http://i.imgur.com/vhNzjTt.jpg
根據故事設定
他的醫術跟黑傑克不相上下
看劇場板 一個女的中了生化武器 檢查都正常
黑傑克都無解 結果奇利柯拿了本書指點他
才讓黑傑克順利救到人
以前是軍醫
在戰場上看過太多想死而不能死的人
所以會替人進行安樂死 讓人有尊嚴的走
如果對方不是真的無解而求死和沒有強烈意願
他也不會強制進行
黑傑克曾問過他救人和殺人哪個對他比較快樂
他回答說 當然是救人啊
真的沒辦法救的他才會讓病患解脫
我看完就被他圈粉了…
這不就是我們現在一直在推的安樂死法案嗎
讓一堆絕症病患不用被假道學法條綁住受苦
讓人走的有尊嚴
相較於黑傑克
奇利柯才是這部的神醫吧？

先知

他老爸原本還有救結果被她弄死

至少 奇利柯 >>> 綠拍子

腦婆

希望安樂死的推動能順利過關

殺生為護生

他爸是被他自己搞死的

奇利柯他家的故事真的對他很傷 評價大滑落

黑傑克裡的神醫 我只認琵琶丸一人

畢竟漫畫作出來的橋段他都殺人居多，救多少反而沒有

去看漫畫，手塚對奇利克有幾篇描寫更偏向「提早放棄」

奇也有錯殺的 兩個醫術真的差不多

請問奇利柯跟檳榔柯 哪個比較神呢

飛音掰

為什麼要掰 QQ

有人連這也在推政治推文==

掰

但有篇也是黑傑克把奇利克藥安樂的病患救回來了 但病

現在就選舉敏感的期間 硬要偷渡政治

愛玩別凹啊 把人跟號稱植物放一起比?而且好像還不是藥用植物

如果青年黑傑克算正史的話 奇利克也有登場 那時奇利

差不多強 他也有誤殺可以救的

再繼續扯嘛，真的一堆人偷渡政治被抓後就扯一些有的沒的

青年黑傑克當時奇利克的口號是 病患在哪裡 我就在哪

還是ova第八集的植物比較神

不用繼續凹了

奇的問題在於過早放棄吧，他不忍也沒辦法去賭自己能不能救起病患，所以即使還有救他也會提早就安樂死

笑了XD

就是玩梗壓一個柯字的韻啊 不然咧

要在什麼時間點放棄本來就是醫療難題，太早放棄可能喪失機會，但一直拖著也可能只是無意義的延長病患(與家屬)痛

你要帶別的XX柯進來我也樂觀其成喔 ^^"

苦而已

好了啦

青年黑傑克的形象真的熱血 不過希望後來的轉變也能描述詳細一點

沒辦法，前幾天才一個用奇利柯玩政治哏還硬凹的，讓人很火

幾歲的人了還覺得硬凹可以過關啊==

一見短袖子，立刻想到白臂膊(ry

我就沒覺得我在硬凹啊 所以當然過關囉

記得他妹妹很正

硬要掰真的有夠難看，回去八卦版釣魚比較快

奇利柯就是厭世版的黑傑克 做出來跟黑傑克做對比的

風向錯誤，別凹了，乖乖下去

講植物名稱也有人覺得在凹違反板規的內容 想像力豐富

一堆人跳出來 現在在西洽玩梗還要看風向 = =?

已檢舉 你去問版主要不要給你當好人

青年黑傑克那段真的替他加分很多，但正史其實本來形象沒這麼好，除了太容易放棄外，有跟其他勁敵角色一樣的太針對黑傑克的問題

其實黑傑克也蠻極端的就是 黑傑克是不管對方有沒有求

蟑螂真他媽臭

板主都說好了啦 你覺得你有過關嗎？ LUL

我說好了啦是可不可以不要再離題了呀

呵呵 我大概這輩子第一次在西洽版推檳榔柯三個字

已檢舉你慢慢拗吧

有個女人被他救活之後自殺給他看 黑傑克看到心臟還在跳 就決定還是要救活她 那是第幾集呀

0.0

齊利柯的父親，反而彰顯了存在已久的醫療問題，醫生有沒有辦法救活病人，選擇相信能救活，還是選擇相信自己救不活

本來就是確信問題 而且救回來之後的長照也是一大負擔

他父親的難題，我想最不甘心的就是做兒子的他自己

手塚可惜在創造奇利柯這個角色卻沒有繼續往這方向探討

某族群天天酸9萬,碰到自己人12萬就惦惦 毛最多

但是黑傑克是真的最關心的是病患，奇力柯等勁敵角色常有為了給黑傑克難看病患好像變其次的行為（配角原罪），一個人想靜靜安樂死時，還被拉來當嗆另一個醫生的工具，我覺得這喪失了想有尊嚴的走的初衷啊

借問一下 奇力柯在越南時遇到核彈未爆的是哪集啊？

兩個都是神醫吧 如果以現實中不才在來定義

手塚強在他在幾十年前就創造了齊利柯這個角色，那時安樂死還沒像現在這麼熱議，但手塚還是用他的方式向書迷傳達這個內容。

你那個是青年黑傑克的劇情了吧 不是黑傑克本傳的

奇利柯+越南+核彈 = 少年黑傑克的內容青年黑傑克啦 手誤

可是好像都是黑傑克自己找上門嗆聲的，不是奇利柯特地找

原來是少年黑傑克的劇情啊..忘記是在哪看到了

黑傑克來嗆XD

我個人就是因為對本傳的奇利柯印象沒那麼好，看到青年黑傑克的描寫才因為反差感翻盤

琵琶丸技術封頂成神了 所以能發揮的空間很少

上個拗的還躲在推文裡面 真受不了

強行續命本來就很痛苦 而且他有確認病患要不要安樂死

別再造神了，安樂死就是原理上站不住腳的行為，去前面看討論吧

另外提到二戰後政治人物，就是直接版規伺候，我已經不想再因為某三個字進桶了，f先生，自己節哀

看一半推文就來留言 有人該進捅了八

但你不能否認 奇利克有時會誘導病患選擇安樂...雖然他不會強制病患接受安樂就是

因為會去找他的通常都是想安樂死，他在這方面太出名了，

奇利柯和黑傑克雖然是宿敵但他不能說是壞人

很難想像有人會找他看普通病症

覺青去八卦好嗎？ 有種就去香港抗議，不要唧唧歪歪

一般病症奇利克也不會安樂吧 他本身並非以殺人為樂

安樂死哪有原理上站不住腳==

幾幕是會聯想到他會享受看著患者死亡的過程

手塚思想真的領先時代 不愧學醫 這角色思想塑造之好也表現了安樂死難題的糾結矛盾

不要覺青... 我可以什麼都不要嗎...好好討論ACG啦 至少這篇主題又沒扯到那方面政治

其實不是只有那位啦 還有另一位 ，不要站方把不歡迎帳號清除 就來這偷渡自己傾向 好嗎?

安樂死就算了 檳榔柯啦覺青啦etc退散

黑傑克以當時的觀點來看是正派，現在來看有點過度聖母。OVA 12隔了十年才製作，結局就有點在偷婊黑傑克的聖母。

醫學倫理四大原則，安樂死違反“不傷害”原則，現在已經有的重症終止治療則完全符合

看黑傑克文 還要接受你們的立場 ，還讓版主揹鍋處理嫌ptt不夠亂嗎= =

啥立場? 我才推了三個字 一堆人馬上急得跳出來表達自己立場 何況我那三個字只是壓個柯韻而已

這麼喜歡和諧去B站啊，保證四海昇平一片和諧

ah shit here we go again

佛印說得好 腦裡裝甚麼 看甚麼都是那些東西啦

檳榔柯又不會治病 植物人哦？

我老實跟你講 你推幾個字 推幾次我都不在意只要我沒看到的話 問題就是偷渡政治我在這版看很膩

那干我屁事 我又不是來偷渡政治的

我前面推文就跟政治一點關係都沒有啊

大家是要來比第一次嗎...

討論文章內容好嗎，別在這吵架

怕 都是第一次 不要太激烈啦

奇利柯的問題就在於無法百分之百確定沒救，萬一有救就後

希望台灣安樂死法案可以順利通過，有些病痛真的毀滅太多家庭了

悔莫及。

版主可不可以隨便找個理由把他統掉啊==

你自己心裡滿腦子政治 就不要牽拖過來

安樂死根本不是醫療行為，為何要用醫學倫理去的脈絡去討論？

我覺得這個有點惡魔證明... 如何證明100%沒救?

不打擾這篇 我不吵了 莫名其妙

安樂死一直在吵的根本就是醫療倫理vs病患意志啊，真心想死的病患到底2該不該主動幫他安樂，目前主要就是重症終止為平衡點就是了

手術都有成功率了 有時候也是要賭

飛音你這樣跟以前尚市長有啥不一樣= =

真的很吵 煩

千萬別跟某個反安樂死的吵，他會發一長串與廢死差不多等級的推文來影響閱讀

對阿，所以奇利柯的立場往往就會造成過早放棄

至於安樂死是否是醫療行為……若不是的話就是殺人/協助自殺了啊XDDD

很多時候已經不是有沒有賭成功的機率，而是很多家庭連賭的本錢都沒有

怪醫

奇的問題真的就是過早放棄，你可以說他不忍病人受苦，但也可以說他輕易放棄生命

治療除了個人意志外 還要看你口袋有沒有錢啊...

真的很尷尬 如果連賭本都沒有該怎麼辦

有時賭成功還更慘，變成植物人終生躺在床上動都不能動，

至於經濟問題那些又是另一個層面的問題了老實說

那集真的超帥

最低風險的作法或許是自盡了 自盡雖然是謀殺

琵琶丸：我勒QQ

就剛才提到的不傷害原則

好好討論不是很好嗎？又不是沒料討論 硬要帶危險梗

沒錯阿，安樂死現在就是定義成加工(幫助)自殺，所以才要立法變成法定的阻卻違法事由阿，安樂死不管怎樣都不可能是醫療行為

有人雙標喊檳榔 都忘記當今朝廷旺友友了

病患長期照護啦，安樂死啦老實說都不是能輕鬆討論的議題就是了……（17年照顧自家老人家經驗

不可否認 兩邊都有需求 允許安樂死一定會發生有救枉死。

看了一下 違反日內瓦的其中幾條

奇利柯明哲保身

這種爭議正解往往不在兩極而是中間判定。誰有救誰沒救？明哲保身就不會冒險殺人 救還能救的不是很輕鬆？

打太快，安樂死嚴格上來說是受囑託殺人，除非最後執行的是病患自己(例如自己按下注射鈕）其他人才是幫助自殺，像柯這種自己動手的都是受囑託殺人

覺得安樂死不算醫療行為的話幹嘛要求醫生來做？重症終止

醫療救護很常遇到這類兩難吧

另外還有安寧療法的替代方案

我們家最後其實就有在吵這個，真的沒救了但他本人想活下去，要急救吊著還是讓他走？老實說沒遇過的沒辦法體會（茶

因為會有些重症不會立刻致死吧?還有些病是會讓人失去尊嚴的 大小便失禁 記憶力減退etcetc

為什麼只能醫生做的就一定是醫療行為？ 難道醫生協助檢察官取證，完全沒有治療的過程也叫醫療行為？

奇怪 平常提到發大財 反應都沒那麼激烈

重症終止治療也常被家屬告啊，所以就算病人沒救了很痛苦

本人的意願還是最重要的一點吧

已經過了就算了，不要在把話題拉走好不好

老實說我很能明白沒有醫生敢執行安樂死……病患家屬本身就很難達成意見統一了，真的之後出事老實說很麻煩，就算有立法也是一樣

，在家屬要求下醫生也不敢不插管，白白讓病人受苦直到去世

不想死 一切的正當性就沒有了

好了啦，玩政治梗還不大大方方承認，更讓人看不起

協助檢察官取證又沒限定醫師本人得執行，可以請秘書整理

所以回歸本質真的就是病患意願，但更根本的，如果病患連表達自己意願都無法了呢？

麻煩的是連病人都病到無法表達意志

總之這個問題沒有對錯，真的就是單純立場看法不同而已

是的 就算合法了 許可權最好還是在司法體系會比較適當

實行上的問題絕大部分卡在責任歸屬跟病患病情認定上

我才不懂為什麼你硬要說安樂死是醫療行為勒

這兩個一直很有魅力啊，不過個人喜歡奇利柯>黑傑克，因為假設我沒救了，又很想早點解脫的話，找奇利柯才符合我的期待

不過醫術沒比黑傑克高，所以黑傑克有辦法救的無解病到他手上就都是安樂死

司法體系現在都快忙翻了，如果不專門招募團隊負責這塊，

是啊，如何判斷「沒救了」這點也是尷尬，如果還有救但病人想死呢？這樣該不該執行？爭議點真的太多了

等判決下來都不知道幾年後了

問題是現實沒那麼多黑傑克啊？ 大家心知肚明等死的太多太多

安樂死的執行是根據醫師根據醫學知識去診斷這個病患已經沒救後所下達的處方，這樣還不算醫療行為？

黑傑克所謂的有辦法是要拿大錢買的，不收錢是特例，別當

應該不會到法官階段 就需要檢察官律師雙見證之類的？

所以我的皮夾都會夾一張紙，上面註明發生意外，如果有救會植物人，或是沒救就不用救我了

如果不用經過醫師診斷就可以實施毒藥注射，你可以把這個行為跟醫療脫鉤，但一定是得經過診斷才能實施

皮夾塞張紙這招好像不錯

就算合法 雙院醫師認可 檢察官律師見證以防不法應該還是必要

樓上不需要這麼麻煩夾紙張，去申請預立醫囑就可以了

那招不一定有用，當無法表達意見時還是以家屬意見為優先

你說因為只有醫生執行所以是就是醫療行為的論述才是漏洞百出吧，請問醫生怎麼定義？沒執照卻又醫療專業的人治好病人算不算醫療行為？ 安樂死需要醫生是因為要藉由他們的專業確保殺人的過程不會出錯，一個殺人的過程只因為需要醫生的專業就叫做醫療行為？ 我是不能認同

，畢竟死人不會告人，但活人會

啦醫生要診斷重症是他的事，後續的安樂死本來就不是醫療行為，你把安樂死需要醫生診斷就說這是醫療行為比較奇怪

黑傑克也不是絕對的安樂死派 有幾次奇利柯沒辦法 也是黑傑克處理的

把他判定為醫療行為也是為醫師減壓的某種考量吧？ 不然安樂死醫生壓力應該會很大

這裡也有言語審查喔？在練習怎麼跪嗎？

奇醫生的心理狀態突然很想知道

設定問題你的沒救安樂死是解脫但沒有黑傑克幾乎都醫的好

可以去看一下荷蘭跟比利時的法條，他們就是定義為醫療行為，這樣你還要爭辯嗎？

社群規範原本就這樣吧？ 社群自治 自我設定規則很常見吧？

雖然我支持安樂死，但我敢說黑傑克絕對不認同安樂死是什麼醫療行為，從醫療的定義來看，也難說他是醫療行為，安樂死就是安樂死，他有自己獨立的專業地位

有黑傑克的技術+奇利柯的心態才是正解

安樂死很好 對就算能醫活但其實跟死沒兩樣的人跟他的家人來說

黑傑克是對自己的技術極度有自信才老是跟奇利柯對著幹，

你懂得獨裁的限制和民主規範的區別嗎？

當他確認自己真的救不起來時也同意讓對方死，例如那個無

如果你能提供法源，我會很感激並繼續討論，至少我在台灣學者的文獻還沒看到說安樂死是醫療行為，台灣目前只有安寧緩和條例，這還比較像是醫療行為

或者是就算能多活一陣子但是痛苦到爆的人來說

你硬要用自己的想法去反對已經在執行的國家的定義是隨你便，但定義就是定義

是說檳榔跟奇利柯有什麼關係啊？

檳榔柯除了字尾一樣和奇利柯有什麼關聯？

兩位有點過度了 請都冷靜一些吧

說玩梗那不就擺明是政治梗了 ㄏㄏ

所以我請你提供法源了阿，請問在哪一條定義成醫療行為的？ 你怎麼不說美國是定義成physician-assisted suicide？

我覺得是因為奇利柯身為無照醫師才放得這麼開

沒在吵，只是比較激烈的討論，我真的想知道比利時他們怎麼看待這件事的

好了啦 檳榔那個別說了... 反正版主會判斷

我覺得奇醫生內心未必沒有猶豫痛苦過？

先知

這種矛盾的角色真的很迷人

目前我用貧弱的搜尋能力，還找不到比利時把安樂死定義成醫療行為的出處，如果他能提供我會很感激

怎還有菸糞上來西恰帶風向

硬凹仔笑死

......夠了喔你們 又多一個菸糞orz不要把數字版的用詞帶來啦淦

不就隱形柯粉在那邊在掌握最後的話語權，想想2014年以後獨霸了多久啊～講個檳榔柯要抓的話，樓上那個講菸糞就最好抓一下喔XD

專業取向不同啊

手塚是醫生啊，安樂死是正常的想法

我在思考啊 檢一個我都開始覺得麻煩了全抓的話這篇還有好幾個很麻煩欸你弄啦

先知

白拍子？

一個詞讓這摸多人崩崩 真有趣

那我也能提供我找到的資訊，至少這真的是有爭議的

重點是被抓又硬拗吧，而且還拗的很爛，再來如果劇中他一直

吃檳榔也就算了。

安樂死確實不是治療啊，但誰定義醫療行為必定是治療？醫療行為的定義還包含預防、減緩傷害等等，是很廣泛的

原來是政治廚入侵 難怪會爆

然後你提供的定義根本是循環論證阿，如果醫療行為定義成基於醫療決策衍伸的行為，決定要殺死一個人稱得上醫療決策嗎？

哇你還要起爭議耶？他這段寫的醫療決策指的就是診斷，診斷病況已無治療選項，不是你所謂的決定殺人這件事

當然是權威定義阿

病患是自己決定接受安樂死的，不是醫師決定的，別搞錯了

這篇的事主和我上次在公園看到小朋友吵架的對話怎麼很像==

再那硬拗看了就很好笑 幹嘛不去隔壁就好

flysonics到底還要凹多久= =真以為自己說了一大堆就能讓大家看不出來你在硬凹嗎？把大家當傻子其實大家只會看你像傻子

現在484有兩條支線 一邊政治大戰 一邊安樂死算不算醫療行為

是，別以為手塚只是畫畫，他也帶議題探索

有一點... 我比較想看安樂死大戰不過有點戰到太學術了 我跟不上

手塚提出的議題到現在都是值得深思的

http://bit.ly/36xyvWb以荷、比兩國的立法為例，它們將執行安樂死界定為醫療行為，所以必須由醫師執行，不可能由民間組織的非醫師人士來執行。

居然上熱門了 謝謝你檳榔

反正安樂死這件事就是在：病人有無生命權自我掌控以及醫療人員得否協助病人剝奪生命的倫理及法律層面上的爭議

這個是政大法律科學研究所教授的文章

某樓硬凹超難看 敢作不敢當 笑死

http://bit.ly/2rblUrp安樂死和醫師協助自殺的前提和目的，則是醫療行為主動、積極的讓病人結束生命。這個是吳承羲醫師的文章把安樂死認定為醫療行為的看法是主流，在這個前提下，就違反了醫療倫理的不傷害原則

感謝

本來想看安樂死的 看到某些人好氣ㄛ

看到有人崩潰就是爽

想說怎麼會爆，原來有人又再釣

硬ㄠ很難看喔~乖乖下去

坳的挺好笑的

真希望奇利柯可以把檳榔安樂死

記得有兩人合作救人的橋段

進熱門話題了。先幫忙補血

f 大硬凹很難看

他爸黑傑克救活但被自己下毒害死

凹成這樣真的蠻可憐的

奇利科是真的帥

好了啦 硬拗的

凹成功的話會直接開派對吧

掰掰囉 ㄏ 以為到處都八卦板喔

比起妹妹 我比較喜歡某個版本追擊的小妹斗助手（小聲）追加*

家裡老人家智力退化到沒有認知能力 也沒辦法行動了 最後一年都躺在床上…

版主仔細看清楚喔 一堆為了三個字在那延伸政治推文的不要又莫名其妙判我挑釁版友了啊

激勵哥

重度失智、植物人這些非立即死亡的重症都已經包含在病患自主權利法的終止維生治療之範圍內了

所以這篇在幹嘛？

可以給新番連結嗎

有髒東西 難怪會爆

判桶有問題再拿這句我不覺得我在硬拗去吵呀！哪那麼多廢話

笑死 愛凹就承認嘛 hehe

對啊 黑傑克是怪醫

他差點把自己殺了ㄟ

啊某人不是不回了怎麼又跑回來了

你也有跟圖奇厚 米分糸工

劇場版出來的時候 手塚治虫死了沒？故事是原創？其他人的二次創作？

如果樓上指的是OVA的話 都是手塚自己原本的故事

真的神的就只有琵琶丸

就有人愛挑戰版主尺度，挑戰成功下次就更肆無忌憚

小學生嗎？沒想偷渡就惦惦也不會有人理你。一直拗才顯眼

我覺得明講自己在玩政治梗，但我很有技巧抓不到不就好都大人了還在那硬要鬼扯是在講植物才好笑= =

還在凹，回八掛取暖吧，會很多蟑螂推你的

琵琶丸還客串多羅羅

進桶吧 這裡扯啥政治 最好笑還硬凹

超級硬凹欸快笑死 當別人智障 可憐