Re: [閒聊] 畫師們都嗑了大麻

作者: ejsizmmy (pigChu)   2019-12-18 19:07:02
很抱歉,我來潑一點冷水
看到原Po與留言的討論我必須出來講一些重點,
不喜歡的人可考慮先左轉.....
https://pansci.asia/archives/62374
的確,大麻在成癮性跟副作用都沒比其它毒品來得嚴重,
但不代表沒有。
已經有研究統計出來,
比起沒抽大麻的人,近期吸過大麻的人在工作記憶的認知領域、資料處理速度和高層次
的執行能力明顯表現較差,過去四週的吸食頻率與整體神經認知表現及獨立認知領域都
呈負相關,雖然有些負面影響在停藥後會漸漸消失,但使用者仍無法復原到非使用者的
程度。
大麻有助於降低憂鬱情緒?
事實上長期吸食大麻反而會有情緒管理的問題,包括易怒跟食慾不振都有。
大麻有沒有危害?
當然有,
只是沒像菸這麼嚴重。
你吸入高溫氣體,就是在拿你的肺功能去換現在快樂,
破壞呼吸道、支氣管之外,也讓處理病菌的巨噬細胞功能下降,隨之而來的就是更容易
感染肺部傳染病或疾病
我不知道有沒有人聽說過,抽菸會更容易肺炎?抽大麻是一樣的問題。
有興趣的人可去查查肺炎致死率有多高,然後能不能自己好、要靠什麼東西才能解決..
.
某動畫有演到精髓就是了
世界上
對了,人體有些器官是只有退化不會復原的,
肺是其中一個
: ※大麻在台灣尚屬二級毒品 請勿以身試法
作者: s0930194 (航海之家)   2019-12-18 19:08:00
問一下,有跟菸草做比較嗎?
作者: a58524andy (a58524andy)   2019-12-18 19:08:00
幹 酒比照辦理啊就算紅酒小酌之類對心血管可能有好處不是一樣會傷肝
作者: eva05s (◎)   2019-12-18 19:11:00
紅酒那個好處不如直接吃葡萄結論是酒最好都不要碰
作者: BITMajo (BITMajo)   2019-12-18 19:11:00
文中講的動畫是哪一部?
作者: ap926044 (法號失智)   2019-12-18 19:12:00
The dose makes the poison 劑量決定毒或藥
作者: Xavy (グルグル回る)   2019-12-18 19:12:00
"沒像菸這麼嚴重" 好,收工啦,等台灣禁止賣菸再說
作者: akira00150 (アッー!キラッ☆)   2019-12-18 19:13:00
文章超長 然後結果菸酒還是比大麻嚴重..
作者: ap926044 (法號失智)   2019-12-18 19:14:00
不過現在大麻真的有很多攝取方式
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-12-18 19:15:00
所以我不菸不酒不吃檳榔,你們講半天大麻沒他們嚴重關我啥事,沒大麻會死嗎?會造成GDP下降嗎?
作者: ap926044 (法號失智)   2019-12-18 19:15:00
就大麻來說 對肺部的傷害是幾乎可以避免的
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-12-18 19:16:00
「為何要開放」的理由到底有哪個是有好處的。
作者: lljjfrdr1 (111)   2019-12-18 19:16:00
還是那句話,在證明大麻很健康、台灣社會很能接受後再開……
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-12-18 19:17:00
覺得大麻沒他們嚴重,那應該做的是把菸酒都禁了。
作者: ap926044 (法號失智)   2019-12-18 19:17:00
很多不健康危險的事情 大家還不是做得很開心
作者: badend8769 (壞結局)   2019-12-18 19:17:00
就是有群人以為支持大麻合法很潮吧 反對就是守舊 ㄏ
作者: ap926044 (法號失智)   2019-12-18 19:18:00
重點其對公眾危害性是有沒有到需要禁止 甚至入罪
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-12-18 19:18:00
重點是為何有必要脫罪。要開放你應該告訴眾人開放有什麼好處。
作者: ap926044 (法號失智)   2019-12-18 19:19:00
那請問抽大麻的罪在哪裡?有妨害到其他人嗎?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-12-18 19:19:00
改變既有的事物觀念是說服現在的人有好處,而不是說開放沒壞處。
作者: Xavy (グルグル回る)   2019-12-18 19:19:00
這邏輯我家啊罵都懂 有啥好問
作者: a58524andy (a58524andy)   2019-12-18 19:20:00
有人想吸 看不到合理的禁止理由 只看到陳舊的法案 就這樣啊沒特別理由就限制人民權利是殺小
作者: ap926044 (法號失智)   2019-12-18 19:20:00
我理解你說的 以好處說服人的確是最有效率的
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-12-18 19:20:00
沒特別理由就叫人改變現況是三小。
作者: a71085 (iii)   2019-12-18 19:20:00
要說沒作用在身體的副作用LSD也沒副作用啊
作者: BITMajo (BITMajo)   2019-12-18 19:20:00
如果大麻二手菸問題比香菸還小,禁香菸改開放大麻對不吸菸族群好像比較好?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-12-18 19:21:00
你應該說服別人這有好處,而不是拼命說反正沒壞處。
作者: a58524andy (a58524andy)   2019-12-18 19:21:00
我以為社會整體應該朝更自由的大方向發展
作者: Xavy (グルグル回る)   2019-12-18 19:21:00
為什麼賣菸? 有錢賺。
作者: lljjfrdr1 (111)   2019-12-18 19:21:00
要開放大麻,本來就要先說服民眾……
作者: spfy (spfy)   2019-12-18 19:21:00
XDD 這篇一堆推文就TED 19:21那句總結就好了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-12-18 19:22:00
現在支持的就是少數,你一直罵不支持的陳腐有用嗎?
作者: a58524andy (a58524andy)   2019-12-18 19:22:00
那菸明顯造成普遍大眾的危害怎麼還不列毒品
作者: lljjfrdr1 (111)   2019-12-18 19:22:00
每個社會本來就有保守 跟 開放的地方……
作者: Xavy (グルグル回る)   2019-12-18 19:22:00
爽啊 反正我又不吸
作者: ap926044 (法號失智)   2019-12-18 19:23:00
一件事情不管好壞 沒有侵害到他人的話 政府不該任意限制
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-12-18 19:23:00
因為支持禁的不佔多數啊。
作者: lljjfrdr1 (111)   2019-12-18 19:23:00
煙跟大麻是2回事,煙已經是大眾知識了……
作者: a58524andy (a58524andy)   2019-12-18 19:23:00
再說怎麼會拿改變現況跟人權放在一起衡量
作者: Xavy (グルグル回る)   2019-12-18 19:24:00
支持禁的有錢人不佔多數,你應該要改成這樣
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-12-18 19:24:00
你能得到多數人支持就容易推動,反之亦然。
作者: spfy (spfy)   2019-12-18 19:24:00
我說的話有點無恥啦 不過建議你要不要考慮說服社會大眾
作者: BITMajo (BITMajo)   2019-12-18 19:25:00
如果開放的話可能會產生未知的問題,誰要負責所以沒特定偏好的人沒聽到開放有什麼好處是不會支持的
作者: ap926044 (法號失智)   2019-12-18 19:25:00
我了解TED大的點 所以多數才會從醫療合法開始推
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-12-18 19:25:00
以為像他們高呼性解放、上街穿大眾認為下流的衣服就會通過嗎?
作者: Xavy (グルグル回る)   2019-12-18 19:25:00
同婚最後也是大勝利了啊
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-12-18 19:26:00
議題是否得到支持從來不是理論講一講就能說服大眾。同婚最後是專法不是民法啊。而且通過的過程實質跟大眾的支持無關。
作者: ap926044 (法號失智)   2019-12-18 19:26:00
但就娛樂面來說 不如反問 有甚麼娛樂是百利而無一害嗎?多數娛樂 只要想挑都可以挑出一大堆危害吧
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-12-18 19:27:00
就娛樂的角度,他們沒被禁止,你吸大麻是禁止的,這是現況,而你要改變他需要說服大眾。
作者: a58524andy (a58524andy)   2019-12-18 19:27:00
也是
作者: spfy (spfy)   2019-12-18 19:29:00
應該說 要"改變現況"必須要拿出明顯的好處 不是一直說沒壞處菸酒目前是開放的 你要提出禁菸酒能有明顯好處去說服大眾
作者: ap926044 (法號失智)   2019-12-18 19:30:00
是阿 我承認 娛樂面來說很難舉出甚麼好處 好可以說服大
作者: Manaku (manakU)   2019-12-18 19:30:00
肺活量不是能練嗎?
作者: ap926044 (法號失智)   2019-12-18 19:32:00
眾 所以我的論點才會以法律對自由權的過度侵害切入
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-12-18 19:32:00
應該說禁菸酒你要想出辦法說服他們不會發生像美國禁酒令混亂的事情。很明顯覺得吸大麻OK我就是沒辦法製造那樣的大亂。OK的。
作者: ap926044 (法號失智)   2019-12-18 19:33:00
看不懂大麻那一句
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-12-18 19:33:00
如果想吸大麻的有想喝酒的那麼多,多到禁止反而會造成大規模社會問題,那就會開放了。然而很明顯,想吸、支持吸的在台灣就是極少數。
作者: ap926044 (法號失智)   2019-12-18 19:34:00
喔喔 我懂你的意思了
作者: a58524andy (a58524andy)   2019-12-18 19:34:00
這前提太難了吧沒有流通的話
作者: ap926044 (法號失智)   2019-12-18 19:35:00
的確 菸酒檳榔目前合法原因之一是使用
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-12-18 19:35:00
難歸難這就是現況,生物演化也不是對自己真的有利才演化,更多的是演化不出來絕種。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-12-18 19:37:00
社會觀念也一樣,並不是大眾真的覺得這樣的轉變是好的、而理性、主動的轉變,是因為物質文化的改變而轉變成現在的樣子。
作者: ap926044 (法號失智)   2019-12-18 19:37:00
所以正因為大麻就現況 我們不具像國外推動合法化的民意
作者: delta0521 (渾沌之灰)   2019-12-18 19:38:00
T大的觀點可理解,但會被有心人士(或故意想抓語病)偷換概念成多數人主導一切的暴力。
作者: ap926044 (法號失智)   2019-12-18 19:39:00
我才認為更應該從法律對自由權的侵害去下手不過也應該繼續說服大眾啦
作者: rosary10526 (希)   2019-12-18 19:48:00
大麻的味道很臭哦 討厭二手菸的人通常也不喜歡那種味
作者: rockmaxdash (GOU)   2019-12-18 19:55:00
不開放不會GDP下降但是開放了能提高GDP喔直接多出一個產業
作者: zeroneo1020 (阿翔)   2019-12-18 19:57:00
煙酒一起禁一禁最好,二手煙臭死
作者: WindSucker (抽風者)   2019-12-18 19:57:00
正確
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-12-18 20:03:00
多一個產業不代表會提高GDP……
作者: Tiamat6716 (ティアマト)   2019-12-18 20:06:00
也別忘了我們活在一個允許使用尼古丁甚至讚美飲酒的社會
作者: dargen78 (鏡月)   2019-12-18 20:09:00
就是沒有菸酒危害性成癮性高還列為二級毒品這點真的很智障,是沒有特別必要去開放,但真的有比較浪費資源在防堵它嗎
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2019-12-18 20:13:00
這是邏輯問題 要就全禁不然全不禁就這樣
作者: BITMajo (BITMajo)   2019-12-18 20:14:00
現實很難做到所有東西全禁或全不禁
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)   2019-12-18 20:15:00
那的確能理解為什麼美國他們會開放大麻 而我們不會大麻絕對是一個需要管制的東西 只是美國和西方有些國家因為使用基數大 所以立法後合法範圍管制是比較合理的而我們使用基數小 所以並就繼續限制比較合理
作者: BITMajo (BITMajo)   2019-12-18 20:18:00
就現實層面來說,既然關心的人少,繼續限制當然比較方便但合不合理或有沒有比較好我覺得就難講了
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)   2019-12-18 20:18:00
不過我還是覺得開放醫療用大麻合法啦 大麻是真的在精神心理領域上是一個好東西 適當使用的話啦
作者: kinomon (奇諾 Monster)   2019-12-18 20:35:00
吸PM2.5還不是在傷肺 一直計較這個是有差膩
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2019-12-18 20:37:00
抽菸肺炎怎麼好像被說是假的?就跟廚房一樣
作者: ttcml (三三)   2019-12-18 20:43:00
結論是應該禁菸,而不是開放大麻
作者: qwert61310 (qwert61310)   2019-12-18 20:43:00
QQ該戒煙了嗎
作者: fate111085 (學店魯肥宅)   2019-12-18 20:45:00
推平衡 雖然我也支持大麻合法化 但過度吹捧不是好事
作者: winteryoyo (GANLENIA)   2019-12-18 20:46:00
林北兩種都支持禁止
作者: ap926044 (法號失智)   2019-12-18 20:49:00
我覺得所謂自由 不應該是這樣不是只有自己喜歡的 或大眾喜歡的 才可以自由而是一件事在不侵害他人情況下 大家都應該互相保障 尊重才叫做自由今天因為覺得不喜歡 所以應該禁菸禁酒禁大麻那如果有一天 突然有一群人跳出來為了一些"理由"他們沒有受到任何侵害就只是討厭 而要求禁止acg這樣合理嗎?大家應該很難接受吧?
作者: lookatme921 (看著我大地震)   2019-12-18 20:54:00
那幾年前禁吃貓狗禁爽的哦?
作者: ap926044 (法號失智)   2019-12-18 20:55:00
你們一定覺得 我們又沒有幹嘛在家打電動看動漫 礙到誰?回L 的確是禁爽的阿 我也覺得應該開放
作者: cwjchris (飛碟)   2019-12-18 20:58:00
加州藥用大麻合法,治療失眠
作者: winiS (維尼桑)   2019-12-18 21:04:00
只要台灣還在人死為大 就不要拿歐美日的法律來屁
作者: darkdark008 (獅子)   2019-12-18 21:07:00
誰叫大麻在影視作品中一堆吸完後脫序 失控的行為 現實中也是阿 的確對人体危害而言沒有菸高 但那些行為呢?吸菸不會慷掉 大麻會 要說服大眾 先說說怎麼控制吸大麻後的行為 不要拿酒來坦 比爛不會比較好
作者: ap926044 (法號失智)   2019-12-18 21:10:00
額?樓上的現實是?
作者: gemini2010 (gemini)   2019-12-18 21:14:00
你說的我都認同,但現在大家是質疑,為什麼菸酒開放,大麻卻要禁?更傷身體的菸酒不禁禁大麻是什麼概念?
作者: hollowland (顛倒鐘)   2019-12-18 21:17:00
因為之前就是開放了菸酒但是沒開大麻如果大麻跟菸酒的歷史環境倒過來 現在就是在爭開菸酒
作者: darkdark008 (獅子)   2019-12-18 21:22:00
菸酒也不好 但已經來不及禁了 所以大麻就要比照開放?那吸大麻的脫序行為怎麼解決?配套?
作者: carl578 (carl578)   2019-12-18 21:25:00
要先討論成份CBD與THC之差異,而不是強調大麻的壞處。
作者: darkdark008 (獅子)   2019-12-18 21:27:00
脫序行為擺在那邊 先解決大眾對這個的不好印象再說吧成分?大眾會知道?
作者: ap926044 (法號失智)   2019-12-18 21:29:00
額 樓上大大想像的 到底有多脫序
作者: darkdark008 (獅子)   2019-12-18 21:31:00
去看看好萊屋拍的電影阿 快請他們改拍吸完大麻的人都安安靜靜的 乖乖的 不是在那邊瘋狂了一樣
作者: ws36132005 (SwArd)   2019-12-18 21:35:00
吸完脫序的演出都不是大麻吧
作者: b85040312 (萬年newman)   2019-12-18 21:36:00
推文不要講亂說 一般煙其實也是毒品,只是法規特許阿不就是圖利特定人士 不要被那些廣告騙了
作者: darkdark008 (獅子)   2019-12-18 21:38:00
樓上看的可能不夠多
作者: ap926044 (法號失智)   2019-12-18 21:40:00
原來是電影看世界啊(笑
作者: amaranth (liann)   2019-12-18 21:42:00
酒的心血管作用不是限定紅酒,而是在於量不能太多
作者: ap926044 (法號失智)   2019-12-18 21:43:00
接下來要說甚麼?黑人都小偷?白人都很有錢?https://youtu.be/TFzy1l_WoAs
作者: darkdark008 (獅子)   2019-12-18 21:45:00
我在說大眾 現在說的是大眾 不要以為要改變大眾的刻板印象那麼容易 大多數大眾不就是只接觸到這些?美國都不是全部合法了 台灣?
作者: ap926044 (法號失智)   2019-12-18 21:45:00
dude 拜託 去看一點真實世界好嗎? yt google都好好 原來你說島是 大眾 不好意思 我誤解了"說的是"
作者: notneme159   2019-12-18 21:48:00
推個
作者: b85040312 (萬年newman)   2019-12-18 21:51:00
不信就多吸一點阿 過來人經歷 那些吸了就殘留在身體一輩子 要透過很辛苦的方法才能排掉,酒精也是 我以前很愛喝,後來透過排毒排掉之後才知道差異有多大不過我奉勸也到此了 很多時候年紀青的人就是需要學到教訓才知道
作者: thevoidfancy (揪娃水熊)   2019-12-18 22:07:00
其實有臨床研究發現如果在30歲以前戒煙的話,肺癌罹患率根本跟沒吸菸的人一樣,所以是有理論肺是可以自我修復
作者: Feverist (坐北迴鐵路去恆春)   2019-12-18 22:07:00
呃 大眾怎麼會不知道CBD跟THC 你現在不就說的出尼古丁嗎? 大眾只是需要時間
作者: thevoidfancy (揪娃水熊)   2019-12-18 22:09:00
而且其實肺組織平常也是進行大量自我組織重整,最近連腦組織跟心臟組織都有自我修復的可能性大麻合法性的正面益處我想出來是政府可以公開透明規定基準跟直接管理,以確保消費者的消費權利跟健康評估,杜絕地下不法跟違法走私交易的外部性,將大麻販售的政府稅收進行大麻醫療用以及心理精神用研究,或是投入健康捐的公益補助
作者: Perslept12 (睡神)   2019-12-18 22:19:00
大麻對某些症狀有療效不是嗎 醫生說的 這算好處之一吧
作者: Jay0924   2019-12-18 22:21:00
現在是在討論要爽的
作者: jhkujhku (梧桐)   2019-12-18 22:56:00
米國都只有極少數的地方開放了 講的好像米國想抽就抽
作者: Jay0924   2019-12-18 23:00:00
整串看下來台灣教育部分還是成功的,大家可以開玩笑,但認真還是會反毒
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2019-12-18 23:07:00
大麻 >>> 菸酒 可是大麻被禁菸酒滿街跑另外幫補thevoidfancy關於肺修復的論點。我在西雅圖的時候認識一個朋友,說他大學時開始吸菸,結果吸一陣子後去跑步發現肺功能大幅降低,大驚之後馬上戒菸,然後肺功能就回到原來的水平了。所以實際來說肺功能不是完全無法回覆
作者: Jay0924   2019-12-18 23:17:00
也不是滿街跑,衛生局菸害防制都有在努力,如果現在再加大麻就累翻了
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2019-12-18 23:21:00
如果全面禁菸換大麻軟糖開放(不開放吸) 社會是整體進步的啊(X
作者: feanor0709 (blackened)   2019-12-19 01:18:00
只要劑量夠 沒什麼不是毒
作者: exeex (執行檔EX)   2019-12-19 01:28:00
這些論文是說嗑完後工作效率降低不代表嗑的時候工作效率降低
作者: LIONDOGs (LIONDOG)   2019-12-19 03:08:00
還有研究說吸大麻時會增加創作靈感和感受性,吸的時候500元耳機能變成HD800
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2019-12-19 04:57:00
正常結論應該是要把比大麻傷害更大的菸禁掉吧只是勢力太大 只能慢慢禁絕 好不容易要消滅一個了再加一個危害比較小的危害做啥?肺功能能不能回復 要看數據吧 你朋友經過數據化檢驗了嗎?我覺得現在這樣就不錯 真的有創作需求 你可以去國外你只要創造出驚世之作 馬上就是正面例證藝術家有需求的話 也可以特殊性開放 不是每個人都需要創作吧?
作者: walker840606 (aone)   2019-12-19 06:12:00
咦我走錯版嗎?(點出去)沒有哇
作者: jokerjuju (juju)   2019-12-19 07:30:00
戒菸不會回覆到原來水平...只是沒發作前都認為自己身體是健康的

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