Re: [問題] 關於火鳳的計中計

作者: Kakehiko (用localizer晾衣服)   2019-12-22 14:16:52
※ 引述《Lex4193 (慟!!遊戲倦怠期)》之銘言:
: ※ 引述《shifa (迷途小書僮)》之銘言:
: : 簡單回一下。
: 結果回很長,我也只能恕刪了
: : 先說結論,計中計從數學來看是不合理的。
: : 但從現實來看,如果能抓到脈絡,計中計不是全然的不合理。
: : 要解釋現實環境的計中計,首先我們必須有兩個觀念:
: : 1. 人類的行為具有某種可預測性。
: : 2. 不同的環境會產生不同的玩法。
: 因為前面談到下棋有點離題
: 後來拉回到現實討論就比較回歸主題
: 現實世界跟桌上遊戲不同,下棋打牌是一個封閉的體系,結果會隨著時間不斷收束
: 而現實是一個開放的體系,可以人為的製造資訊不對稱,而且沒有人可以掌握所有資訊
: 其次,博弈是一種機率問題,每一種決策都涉及機率
: 你沒辦法百分之百控制和確定對手下一步的走向,即使你已經大幅度的限縮對手的選項了
: 第三,在現實中,高手腦中都有大量經驗和資料庫
: 不需要每一次決策都從零開始計算,不需要每次搭車,都從輪子開始造起
: 有人可能會說,聰明人要謹慎點
: 我會說,比起浪費在無用功的時間,還不如投資在更有意義的思考上
: 火鳳最誇張的地方
: 就是他喜歡把八奇想成是可以預測未來,可以控制對手未來幾十步的行動
: 如果是八奇等級彼此對決,會變成雙方互相控制未來,只有能比對手+1的一方才會贏
: 但現實中任何博弈的實際情況又是如何?
: 我們不用非得跟頂尖高手比
: 越是跟自己同等級的對手對抗,情況就越趨向猜拳,雙方都無法把握對手的每一步決策
: 當然,雙方都能看出每一種選擇所產生的後續效應和後果
: 但這跟百分之百控制對手行為又是十萬八千里遠的概念差距
: 火鳳中描述八奇的思考領域
: 特別是陳宮教訓底下人的那段,都要求底下人要從零開始每個都算幾百幾千遍
: 就很明顯是一種浪費時間的行為
陳宮的方法其實才比較接近現實
兵者,國之大事,死生之地,存亡之道,不可不察也
戰場上本來就要假設對手理論上可能的手段,即所謂料敵從寬
當然因為歷史之壁,陳宮最後輸了
但也只能說曹軍有他沒算到的奇兵
龐老六說讓敵人知道你的下一步,然後預測他會怎麼對應你
就跟下棋一樣,用圍棋來比喻
你一個問應手一定會去想對方會怎麼應你這一手,從而推算出這一手有沒有用
當你選擇要下在哪裡之前,真的是每一手都要從零開始去預測
你想下在A,預測對方可能會下在B,然後你會下在C,再去想在來要怎麼下
但也會假設如果對方不是下在B而是下在X,那我要怎麼辦?
這樣一步一步下去發現沒有棋,就得從零開始去選其他地方下
你成功了,表示對方陣地真的有漏洞,或是對方手拔讓你有機可乘
你失敗了,表示對方沒漏洞,是你以為有
火鳳的計中計就像是兩個高段棋士
彼此周旋,互相找對方的漏洞
可能其中一方序盤佈局不理想,中盤攻殺扳回劣勢
可惜尾盤收官不小心落後手,被對方先手收到底,最後差半目
火鳳因為有歷史之壁,中間不論陳宮、袁方再怎麼威
最後還是得收束成曹軍勝利
而計中計就決定這個「收束」合不合理
: 現代人類社會已經高度分工,就算是諾貝爾獎得主也沒辦法掌握所有知識
: 有專門的人會去負責基礎性理論和工具的開發工作
: 一個作3D建模的人,可以直接使用最新款的開發引擎
: 不需要非得去學程式瑪,或是從真空管開始把電腦演進的歷史重演一遍
: 又不是在演新石紀
: 火鳳最大的問題之一,就是陳某喜歡描寫高手每次都從輪子開始造起
: 非常的浪費時間
: 而不是把精力留下來思考更重要的事情

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