※ 引述《BITMajo (BITMajo)》之銘言：
: 標題: Re: [問題] 以前的冷兵器決鬥該如何面對不同流派?
: 時間: Thu Dec 26 18:55:03 2019
:
恕刪
以下稍作補充
: → yoyun10121: 羅馬軍團玩的起劍盾, 單純就那時期的騎兵沒馬蹬沒重裝 12/26 19:19
: → yoyun10121: 衝擊力很有限, 後來進中世紀, 步兵拋棄劍盾不是沒理由 12/26 19:19
: → yoyun10121: 的啦 12/26 19:19
: → BITMajo: 是啊，所以你有騎兵的話，就跟有火炮一樣可以剋它啦 12/26 19:19
: → BITMajo: 理論上是這樣，不出意外的話 12/26 19:19
: 推 blitzzzzz: 對付方陣和騎兵萬用壕溝與拒馬工事 縱向壕溝或普通深 12/26 19:21
: → blitzzzzz: 壕皆十分有效 12/26 19:21
: → blitzzzzz: 如果是遭遇戰騎兵明顯有利 12/26 19:22
: → d512634: 中世紀前期還是有盾阿，有圓盾箏形盾熨斗形盾，但配的不 12/26 19:22
: → d512634: 一定是劍。 12/26 19:22
: → BITMajo: 中世紀的盾跟羅馬時期的盾不一樣啊 12/26 19:25
: 推 deluxe: 以軍團兵的配裝來說非常難破防中古後期全板甲的騎士吧? 12/26 19:39
: → deluxe: 如果沒有特別準備鈍器，根本跟第一次遭遇坦克的德軍一樣 12/26 19:40
: 推 zero249238: 武器？肩膀才是本體 12/26 19:48
: → BITMajo: 用中世紀的劍去正面硬上中世紀的板甲結果也是一樣 12/26 20:07
: → BITMajo: 盔甲就是專門為了防護冷兵器的，要用其他手段才更有利 12/26 20:07
: → BITMajo: 或是挑盔甲的空隙攻擊 12/26 20:08
: 推 oryzae: 羅馬軍團強的還有他們工事及後勤能力 12/26 20:56
: → oryzae: 邊行軍邊鋪路，條條大路通羅馬不是說假的 12/26 20:57
前陣子看到公元21年的高盧叛亂，羅馬軍團遭遇一種Crupellarii角鬥士。
https://en.wikipedia.org/wiki/Crupellarius
全身板甲，頭戴類似中世紀水桶盔，加上劍及盾牌，比騎士大概覺得不輸。
http://i.imgur.com/ceF25Jd.jpg
塔西佗也表示標槍和短劍對他們沒效，那軍團怎麼解決這個問題？
http://i.imgur.com/Y5GNeTZ.jpg
把工事用的斧頭和鋤頭拿出來，角鬥士就被滅了。
圖拉真時代另有達西亞鐮刀，對征伐當地的軍團造成嚴重威脅。
https://en.wikipedia.org/wiki/Falx
wiki敘述它能破防羅馬塔盾，也可擊穿板甲。有個觀點是因此大量回用鎖甲和鱗甲，
這兩者較具彈性而分散傷害，內裡再穿襯墊服。並加裝希臘條狀短袖口、下擺，和
增配護脛、右手護臂，頭盔也多了防箍。
https://i.imgur.com/EIpHcOh.jpg
三世紀時奧勒良皇帝領軍攻打帕爾米拉，與鐵甲騎兵(Cataphract)交手二次，羅馬騎兵
均潰退誘敵讓步兵坦。其中第二次騎兵似折損頗大差點就要吃敗仗，但步兵仍挺住成功
反殺︰
"即使失去了騎兵的側翼掩護，軍團和禁衛並未被恐懼壓倒。奧勒良抓住了帕爾米拉鐵騎
追擊時產生混亂的一線生機，知道他的步兵有著遵從號角與鷹旗的紀律，以及集體行動
維持戰線的凝聚力，一旦向前推進便會粗暴地取勝─標槍投射跟短劍突擊。"
記載特別提到巴勒斯坦的輔助兵，使用某種狼牙棒，在戰役中殺傷鐵甲騎兵有奇效。
https://i.imgur.com/RnCawPb.jpg
不過也有人認為是作者Zosimus自己加料，真偽難辨。

馬的表情好傳神

呃... 讓我想到二戰的工兵鏟

馬：蛤？！

那個真的叫板甲嗎 盔甲的技術跟中世紀差很多吧

圖片裡的算是札甲, 和板甲差距還是很大的

馬：三小

札甲上一片片金屬之間的接縫那都是結構弱點, 和一整片板金的抗劈砍穿刺能力差很多而且就算同樣是板金, 不同鋼材不同厚度的防護也差超多再加上馬鐙發明前後的騎兵根本是完全不同的東西, 很難拿來直接類比..

中國比較類似的概念就 魚鱗甲吧

一般說的中世紀板甲是plate armour, 前面圖片裡那種一片片鐵札組成的是lamellar armour, 然後羅馬那個比較類似條板甲Splint Armour, 三個是不一樣的東西後面兩個基本都是金屬片拼組出來的, 一樣都有接縫的結構弱點