Re: [閒聊] 去日本當漫畫家助手
作者: Lex4193 (oswer) 2020-01-06 12:39:06
※ 引述《ppgame (虎紋蜜瓜)》之銘言：
: one的畫工看起來像是外行
: 但分鏡卻是職業級的，靈異100不用找人重製照樣能賣
: 這只說明漫畫家不用面面俱到，劍走偏鋒也能有市場
我現在有時間回你了
你說ONE的分鏡很好,那可否組織語言具體分析一下?
說因為OPM市場上很成功所以就等於技術一定高人一等
這很滑坡吧?
如果無法用理論和數據去分析
那你要怎麼證明他真的高人一等?
但是要證明ONE的畫技不行卻非常簡單
如果一個漫畫家卻連最基本的直線和弧線都能畫的歪七扭八
只有兩個可能性
第一是這個人很少拿筆,第二是這個人有癲癇症
: 你的比對有問題吧?
: 為什麼其他行要有收入才叫入行，漫畫家只要上傳稿件就算入行?
: 是啦，我隨便撇兩筆的確能自稱漫畫，但我有辦法靠它賺到收入?
: 公園阿伯球打得有模有樣，卻不能自稱籃球員?
: 你能不能統一一下標準?
: 何況你舉的除了漫畫家和助手外，大多沒辦法把作品轉化為收入
: 同人作者大多是倒貼錢再出，推特連載除非轉商業，不然轉發數也無法轉換成收入
: 如果說漫畫的學習門檻低，這還可以理解，畢竟學習資源太好取得，每年都有新的低齡大神出世
: 但說入行門檻低，是不是太天真了?
我覺得很多人就是沒事找碴
在前幾篇我就設定了兩個標準
第一個是入門門檻低
第二是有機會一夜翻身
當程式猿是不需要什麼證書,但要作到能在網上接案或是寫個簡單的app小程式
那難度比畫漫畫高太多了
你也可以只會街頭鬥牛就自稱籃球員
但業餘賺到錢的機率幾乎是零,暴富的可能性更是無限趨近於零
要證明ONE技術比別人強很困難
但要證明ONE很多技術不如人卻非常簡單
那這不就說明了漫畫這行下限確實很低
: one的畫工看起來像是外行
: 但分鏡卻是職業級的，靈異100不用找人重製照樣能賣
: 這只說明漫畫家不用面面俱到，劍走偏鋒也能有市場
我現在有時間回你了
你說ONE的分鏡很好,那可否組織語言具體分析一下?
說因為OPM市場上很成功所以就等於技術一定高人一等
這很滑坡吧?
如果無法用理論和數據去分析
那你要怎麼證明他真的高人一等?
但是要證明ONE的畫技不行卻非常簡單
如果一個漫畫家卻連最基本的直線和弧線都能畫的歪七扭八
只有兩個可能性
第一是這個人很少拿筆,第二是這個人有癲癇症
: 你的比對有問題吧?
: 為什麼其他行要有收入才叫入行，漫畫家只要上傳稿件就算入行?
: 是啦，我隨便撇兩筆的確能自稱漫畫，但我有辦法靠它賺到收入?
: 公園阿伯球打得有模有樣，卻不能自稱籃球員?
: 你能不能統一一下標準?
: 何況你舉的除了漫畫家和助手外，大多沒辦法把作品轉化為收入
: 同人作者大多是倒貼錢再出，推特連載除非轉商業，不然轉發數也無法轉換成收入
: 如果說漫畫的學習門檻低，這還可以理解，畢竟學習資源太好取得，每年都有新的低齡大神出世
: 但說入行門檻低，是不是太天真了?
我覺得很多人就是沒事找碴
在前幾篇我就設定了兩個標準
第一個是入門門檻低
第二是有機會一夜翻身
當程式猿是不需要什麼證書,但要作到能在網上接案或是寫個簡單的app小程式
那難度比畫漫畫高太多了
你也可以只會街頭鬥牛就自稱籃球員
但業餘賺到錢的機率幾乎是零,暴富的可能性更是無限趨近於零
要證明ONE技術比別人強很困難
但要證明ONE很多技術不如人卻非常簡單
那這不就說明了漫畫這行下限確實很低
作者: skyofme (天空人) 2020-01-06 12:41:00
什麼時候寫程式的標準是要自己接案或者寫APP了?
作者: amsmsk (449) 2020-01-06 12:42:00
難度高太多就是一堆人去當漫畫家拼爆紅了或者去賺好嗎…你以為大家想去台gg 或者抬神轎 是因為大家肝太好是不是
作者: skyofme (天空人) 2020-01-06 12:42:00
你別問我標準是什麼，因為我不像你一直想訂標準我從來沒說當漫畫家的門檻啊? 是你一直要嫌棄ONE能力不夠
作者: nadleeh (什麼都不是了) 2020-01-06 12:43:00
說對就好啦
作者: moritsune (君をのせて) 2020-01-06 12:44:00
入門門檻低+有機會一夜翻身的唯一職業是彩券家
作者: amsmsk (449) 2020-01-06 12:44:00
在日本也是啊 日本漫畫家跟其他行業佔比多少? 我可以很肯定工程師絕對遠超漫畫家我覺得可以從大家選擇行業看來 漫畫家就是比較難進去才少人選啊
作者: GAIEGAIE (該該) 2020-01-06 12:45:00
還來啊
作者: skyofme (天空人) 2020-01-06 12:46:00
漫畫本來就不只畫，你自己又要說他分鏡劇情好，又要在那邊點評他綜合能力差，所以你是不是看不起分鏡跟編劇?
作者: SinUpSexy (é’ã„空ã®æœªæ¥ã¸â™ª) 2020-01-06 12:46:00
日本工程師跟漫畫家一樣沒很好賺好嗎.....
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2020-01-06 12:46:00
不要手動置底好嗎
作者: skyofme (天空人) 2020-01-06 12:47:00
因為ONE畫技沒到出色，就要引申論證漫畫家只會塗鴉也能做，也能爆紅，請問ONE"只會"塗鴉嗎
作者: GAIEGAIE (該該) 2020-01-06 12:47:00
上次嘴孔明反被嘴爆的文章還在呢 呵呵
作者: aliown (aliown) 2020-01-06 12:48:00
喔
作者: amsmsk (449) 2020-01-06 12:49:00
對我來說工程師比漫畫家好當啊 因為我本身做工程師來講說我覺得 漫畫家門檻高可以嗎？ 那你的門檻低是怎麼推出來的?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-01-06 12:49:00
我倒覺得網上接案比有人願意找你連載簡單多囉
作者: GAIEGAIE (該該) 2020-01-06 12:49:00
不敢反駁回文的文章 只敢一直在自己文章下推文跳針又被打臉 好棒的阿Q精神
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2020-01-06 12:50:00
ID
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-01-06 12:50:00
我在大學的時候就去過codejob賺過外快了
作者: skyofme (天空人) 2020-01-06 12:52:00
程式設計也是一個大黑鍋，上限高的你這輩子可能想像不到，下限更是低到你甚至不用受過專業訓練只要看得懂字知道照步驟做就行了好嗎
作者: amsmsk (449) 2020-01-06 12:52:00
拿喔再問你 運動員跟漫畫家都是屬於頂端發財的那種 那麼為什麼這麼少人選擇當漫畫家跑去門檻高的運動員?
作者: GAIEGAIE (該該) 2020-01-06 12:53:00
a了一下ID 原來在各個版都被噓過啊 呵呵
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-01-06 12:53:00
我比較好奇他怎麼會覺得寫程式要接案比當職業漫畫家難XD
作者: kevin79416 (mimizu) 2020-01-06 12:53:00
村田版跟動畫版很多分鏡直接沿用one，這應該可以當作分鏡好的證明，而漫畫跟動畫的銷量也可當作是題材、編劇好的證明，唯一的缺點就是畫工差，三者平均起來，綜合能力怎麼會低
作者: amsmsk (449) 2020-01-06 12:53:00
他就是兩個都不了解一起雲啊
作者: skyofme (天空人) 2020-01-06 12:53:00
*你以為
作者: scmono (摸諾) 2020-01-06 12:54:00
一般人 只拿基本教課書當工程師發財很難 漫畫機率比較高
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-01-06 12:54:00
我不覺得只拿基本教科書當漫畫家發財機率比較高啊
作者: skyofme (天空人) 2020-01-06 12:55:00
只當碼農很難發財啦
作者: amsmsk (449) 2020-01-06 12:55:00
那裡比較高...賣幾百萬的才幾個而已
作者: minoru04 (華山派巴麻美) 2020-01-06 12:56:00
真找碴
作者: scmono (摸諾) 2020-01-06 12:56:00
工程師 頂多變成有點實力 ONE有少數天分+大師幫助
作者: astrayzip 2020-01-06 12:56:00
當工程師比較有搞頭吧，當漫畫家很多還低於基本薪資耶
作者: scmono (摸諾) 2020-01-06 12:57:00
ONE是有他的偶然性 才能發大財
作者: astrayzip 2020-01-06 12:57:00
以工時勞力換算大部分漫畫家薪資比便利商店還慘
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-01-06 12:57:00
你倒是說說哪個發大財的是我們找不出偶然性的
作者: balius (愛喝鮮奶茶) 2020-01-06 12:57:00
身為一個資工系畢業生，還是覺得寫程式比畫漫畫要簡單些..
作者: skyofme (天空人) 2020-01-06 12:59:00
要說ONE的狀況可能更接近神主一點
作者: amsmsk (449) 2020-01-06 12:59:00
哪有 原PO說門檻最低的行業捏 隨便畫都能發財的行業 我看有當保全的版友可以考慮一下了 CP值雷克斯認證
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-01-06 13:01:00
職業運動員門窄 啊職業漫畫家的門就不窄喔XDDD出版社就那幾間 你怎麼會覺得職業漫畫家的門就不窄？
作者: kevin79416 (mimizu) 2020-01-06 13:02:00
one是特例，你他當例子來說明漫畫家很簡單，原因是one畫技差，但one會成功不是因為畫技啊，不然幹麻找別人重畫
作者: amsmsk (449) 2020-01-06 13:04:00
日職一隊一軍固定28人最多可40啊 有12隊自己算一下 社會人就不知道了
作者: SinUpSexy (é’ã„空ã®æœªæ¥ã¸â™ª) 2020-01-06 13:04:00
上面沒人說one畫技強，幻想嗎？
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-01-06 13:05:00
ONE不是職業漫畫家？小學館那個路人超能100是誰畫的？
作者: kevin79416 (mimizu) 2020-01-06 13:05:00
他只知道一拳
作者: amsmsk (449) 2020-01-06 13:06:00
運動員跟漫畫家一樣屬於要擠窄門簽約的啊...原來是約聘漫畫家 幫ONE QQ
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-01-06 13:07:00
真的是口不擇言耶XDDDDDDDDD
作者: chuckni (SHOUGUN) 2020-01-06 13:07:00
漫畫下限低，說難聽點沒畫過漫畫的人講這話真的是毫無說服力，你要說你在陳述事實也行，但別羞辱那些辛苦靠投稿當助手出道爬上來的人，瞧不起漫畫也給我有個限度
作者: kevin79416 (mimizu) 2020-01-06 13:07:00
唉我都說了村田沿用很多分鏡，證明one的分鏡好用
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-01-06 13:08:00
什麼變來變去 從頭到尾不就是說有出版社支持連載嗎？他是職業漫畫家啊 但我不清楚這跟入行門檻低有啥關聯就是
作者: amsmsk (449) 2020-01-06 13:10:00
有出版社不就是職業嗎…跟他是從哪裡被簽哪有關係
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-01-06 13:10:00
要有出版社願意跟你簽約是很難的事情
作者: bushcorpese (corpese sun) 2020-01-06 13:10:00
好歐
作者: skyofme (天空人) 2020-01-06 13:10:00
入行門檻根本就你自己訂的東西
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-01-06 13:11:00
還是你覺得小學館算不上出版社啊
作者: amsmsk (449) 2020-01-06 13:11:00
為什麼他是職業就是門檻低...所以育成球員當一軍就是體育班是白痴?
作者: kevin79416 (mimizu) 2020-01-06 13:11:00
那你要不要承認one的分鏡、題材、編劇好啊，喔我先承認我覺得一拳原版畫工不好，但其餘都很棒，來換你
作者: amsmsk (449) 2020-01-06 13:12:00
我會不想用工程師是因為 人家機會多啊 所以我才用運動員跟你談啊
作者: skyofme (天空人) 2020-01-06 13:12:00
在你的定義裡ONE實力很差，但你這個ONE實力很差的定義沒什麼人接受好嗎
作者: amsmsk (449) 2020-01-06 13:13:00
不是啊 他重點差跟入行門檻高低到底有什麼關系
作者: kevin79416 (mimizu) 2020-01-06 13:14:00
若你認為one綜合實力真的低，那為何村田沿用分鏡、題材跟編劇，如果你不認為one的分鏡、題材、編劇很差，那這還是你口中的低門檻嗎？
作者: moritsune (君をのせて) 2020-01-06 13:14:00
廢文
作者: chuckni (SHOUGUN) 2020-01-06 13:15:00
笑死拿特例嘴，好啦算你贏了各位散了吧
作者: skyofme (天空人) 2020-01-06 13:15:00
有人要跟你爭什麼比什麼重要嗎? 是你自己在堅持畫技大過天吧
作者: amsmsk (449) 2020-01-06 13:15:00
我要換個方式了大大說的太有道理了 所以我都看迷版不給這些技術差的人賺
作者: GAIEGAIE (該該) 2020-01-06 13:16:00
人家就討噓的
作者: skyofme (天空人) 2020-01-06 13:16:00
還要把他貶低的跟六歲小孩的塗鴉同級，你去路邊拉一個六歲小孩我看他塗不塗的出一段故事?
作者: amsmsk (449) 2020-01-06 13:17:00
不知道為什麼一堆人覺得那個好看 唉 世風日下 真正懂得欣賞的人被戰成這樣 心酸
作者: kevin79416 (mimizu) 2020-01-06 13:17:00
那村田幹麻沿用那幾十項要素，還那麼賣
作者: skyofme (天空人) 2020-01-06 13:17:00
你鞭啊快點鞭
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-01-06 13:18:00
所以在一堆人還找不到出版社連載的情況下，小學館是不是還是找ONE連載了XDDDD這不就說明你的評斷跟日本業界有落差嗎
作者: amsmsk (449) 2020-01-06 13:18:00
所以他畫技差跟門檻低的關聯在那?
作者: kevin79416 (mimizu) 2020-01-06 13:19:00
你的意思是畫得差=綜合能力低，因為分鏡題材編劇都不是重點，那我懂了
作者: amsmsk (449) 2020-01-06 13:19:00
可是他就是能賺錢 人家就是願意用啊 那就是你認知的關係了好不好 市場跟出版社會給他答案啊 人家就是願意吃
作者: chuckni (SHOUGUN) 2020-01-06 13:21:00
如果你認為網路吸引人氣不是個能力的話，你何不試試創個推特然後畫個塗鴉漫畫設法弄到一萬推呢？是說你有推特帳號嗎？
作者: kevin79416 (mimizu) 2020-01-06 13:22:00
總之就是你覺得one很爛還能成功，所以漫畫家門檻很低，即使其他人說明了他的優點，但你覺得那些優點不重要
作者: amsmsk (449) 2020-01-06 13:22:00
你的認知跟大家不同最好方法就是你來打大家臉啊 你說的6歲就可以 希望你達的到
作者: chuckni (SHOUGUN) 2020-01-06 13:23:00
他覺得那些他辦不到的事情不重要也情有可原，畢竟他覺得one只有畫技是他上他也行啊
作者: amsmsk (449) 2020-01-06 13:25:00
西洽開始連載不會 one不也這樣嗎？ 對你來說很容易把
作者: boyce02 (gooyday) 2020-01-06 13:32:00
.
作者: nbcr 2020-01-06 13:41:00
你是看不起拿草稿交稿的富堅嗎www
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控) 2020-01-06 13:41:00
亂黑one
作者: ZealZhang (Zeal) 2020-01-06 14:15:00
id正確
作者: goodman (沒事還是別亂推文) 2020-01-06 14:27:00
我想叫杰若斯來看這篇
作者: gm3252 (阿綸) 2020-01-06 16:01:00
one 畫計很好阿
作者: csc1304012 (Loco) 2020-01-06 16:22:00
我想你搞錯了什麼，出版業一向是能說好故事的人才極端稀有。練出畫工遠遠比練出說故事能力簡單得多有了錯誤的前提就只會推論出一堆狗屎
作者: teruru (狐狸) 2020-01-06 19:05:00
不懂裝懂，剛開始在網路連載的one確實畫技不怎麼好，但是會紅卻是天時地利還有人，天時地利指的是網路連載剛開始所以新奇，就像藍海一樣好嗎？人和也是一樣，網路連載剛開始需要有人當領頭羊，剛好那個人是one而已，但是不得不說one的漫畫還是很有趣，尤其漫畫最需要的是有趣，他達到了這不就行...同樣的現在你可以舉有第二個one或第三個嗎？有誰可以複製他成功的？這世界居然有人天真的以為這就是漫畫界？這就是世界？
