最初小丑這部由DC漫畫改編的電影，在影評和觀眾的評價呈現差當大的差異，很多觀眾支
持這部電影，認為其展現了底層人民生活的痛苦與無奈，當然許多影評認為其渲染暴力會
對社會造成衝擊，不過個人覺得有趣的地方是歐美網友十分喜愛這部，在美國尤其右翼網
友喜歡拿小丑做成梗圖，連川普都相當讚揚小丑XD，隨著這一兩個月獎季，希望小丑還能
抱走更多獎項，特別期望瓦昆能奪下金獎影帝。
https://youtu.be/NgrM4_JMi9w

邊緣人的怒吼

因為大家都是小丑

肥宅帶入感吧 恨不得人殺光

他是joker 大家只是個clown c l o w n

那兩個月小丑跟天氣之子一起播真的是奇蹟

右派很怕,很多人拼命說小丑單純只是娛樂片沒有階級鬥爭的思想還拼命說小丑只代表其個人不代表社會,道德有汙點之類的小丑只是說明了,底層人民被逼急時,誰還管合法道德

其實最近世界各地抗爭與衝突，都很多人畫小丑妝參加

更加想給予，以及希望他解放的想法個人沒辦法升級到改革的思維

電影裡點出的一個重點就是階級分化嚴重後下層人民的暴亂跟反撲不需要有什麼政治理念或行動訴求你讓他們過不下去 他們也會讓你過不下去那些無視疾苦的喜歡幫暴亂找各種理由和解釋但也有一種可能就是他們不爽了 這麼簡單而已

而且他們很喜歡說底層暴動受害最多的也只是底層無辜人民這就是一種分化的手段什麼都說要遵循體制用選票解決,問題是選舉根本就無法解決

你以為你是小丑??其實你什麼都不是

問題,那些腦滿腸肥的既得利益者只會兩手一攤說雖然民主無

你只是個小丑懂嗎？

法解決問題,但沒有更好的選項,乖乖吞下去吧

重點就不是成為小丑 而是底層人民團結的話能讓人倒

別搞錯了，民主從來就不是解決問題的好方法

當然不是阿,然後問題該怎麼辦?依然是兩手一攤那我告訴你,當社會矛盾累積到極限,變成革命內戰時又能怎樣阻止?一樣也是兩手一攤

要看你想解決啥問題，不是用概括攏統式的"那些腦滿腸肥

頂層無力解決問題,底層無力阻止革命,這不是很公平嗎XD

的既得利益者只會兩手一攤"來說明

我是大佛普拉斯的肚財

小丑跟天氣之子有滿多共同點的 我那天陪我朋友下午看小丑晚上看天氣之子

保障基本薪資能追上通貨膨脹,禁止聯合壟斷和哄抬價格,改

不然為何民主國家能夠比較長期不打仗(當然也跟資源獲得與教育水平有關係)

採累進稅率和遺產稅和房屋稅和奢侈稅,減少貧富差距等

避免走向極端的方式有不少，民主是目前認為比較合適的

民主不是最佳解 但是目前選項中相對好的方式阿

莫忘世上苦人多

實際上除非國家產石油 不然目前只有五個非民主國家人民

k主角失魂落魄、被家人毆打過、撿到槍、遇到欣賞他的女生、被壞人欺負、被警察追、坐上警車、開槍

不下去,選舉權根本不會減少矛盾積累

民主是個當社會產生矛盾對立的時候，人民還有個和平管道可以更換政權的方式

我是說換來換去也不會有任何改變的時候

民主 =/= 選舉，這也不是單向問題，別簡化了

nah.

社會主義的政府一定得極權，而極權政府，人民不滿的話真的就得流血革命了

Roshiel:你真正該思考的是如何解決問題,而不是空談理論

第三世界的"民主"國家，他們的民主跟你認知的民主有落差

民主國家受不了的話是會走向希特勒那種

Lex4193:恩恩，我是空談理論，你的論點是解決問題

人民會暴動,犯罪率會上升,往往不是因為沒有民主,而是因為餓肚子

小丑的主角也沒到飢寒交迫吧

他只是經濟壓力大，但是沒有到飢寒交迫的程度

我這是實用主義的思維到底什麼叫做民主只是避免極端?換人換黨不是為換而換,而是為了解決問題

非極權的政府，政府的干涉能力，特別是干涉市場的能力其實非常有限

民主的名詞定義是相對於寡頭獨裁政治Lex4193想表示的東西相信不是民主也不是寡頭吧

例如高房價問題好了，如果不擇手段的話，是可以把房價打到砍半

對,你們會說民主是最差的制度,只是相對於其他制度來說比

沒喔 導演只說想拍個故事而已喔 沒代表什麼喔

不就四個字 官逼民反 像台灣韓國日本 不也說是鬼島地獄半島 自殺大國等等 表示都有問題 只是大家都還過得去沒被逼到極限 才沒有一堆小丑

跳針喔..民主就是目前避免底層人民面臨生死交關的"相對"

犯罪率提高到某種程度,社會秩序瓦解,就是革命或內戰了

最佳解，不然用啥解??

那怎麼解決生死交關呢?最後不是也要政府強制干涉市場嗎?

探討的越來越深遠呢

極權政府才有辦法對外鎖國，對內做整個國家從人民生活到金融秩序做整體規劃

選票本身不代表政策,代議制度也不代表政策,只有政策本身才具有解決問題的能力

怎麼解決生死交關??就不要走到生死交關啊

如果什麼都要國家管，中共可能都還滿足不了你，北韓政府勉強可以

vm4m06:那單純只是表示你還沒慘到那種程度而已

Roshiel:那怎樣才能不要走到生死交關?就要抑制資本尋租阿

掏出來的議題都可以思考，沒有到很兩極什麼不好什麼好

台灣真的沒有慘到這個地步

問題是請問寡頭跟民主，哪個政治體系比較可能達到你提的"抑制資本尋租"，你可以提出一個新的政治體系來思考

我想這部應該蠻貼近歐美，特別是美國現況

每個政黨都需要大量資金投入選戰,而且即使選上了也不過是

如果沒有更好的制度之前，就先接受它吧

其實現在討論的議題可以切割不少主題申論了

違反人性注定只有失敗一途

惡也是人性阿,難道不用管?文明社會的意義就在於壓制獸性

就擔心誤會成兩極吵起來，總之慢慢思考

Roshiel:我只是告訴你,如果沒辦法解決問題,到最後一樣是回歸獨裁,你恐嚇說那樣更慘也沒用

善也是人性，而且壓制獸性跟民主根本無關

資本主義為代表的歐美國家這種自由競爭的生活，跟社會主義，以北韓為代表的計劃型經濟，大家喜歡哪種?

Lex4193:我只是想告訴你，你開頭提的兩手一攤民主無用明顯太腦補了

資本有其惡的一面,資本主義不代表不用限制資本阿

世界上就沒有完美的制度啊 一定會有底層被犧牲 多或少而已

現在就是一個悖論,民主已經淪為財團控制的遊戲了

我不知道你最近受了啥刺激，只是想跟你說想開一些吧 XDD

我一直都是左派,只是我不想說更深而已XD否則這串一定會變戰場XD

我從來沒有提到回歸獨裁更慘，只是歷史花兩千年告訴我們

社會主義也不代表人民就是國家的主人

民主是目前"相對"而言比較好的政治體系

你這種理論我也不是第一次看了,我一直都對這種理論不以為然,只是基於不想吵更大所以才不擴大反駁而已,不過PTT已經很多人知道我左傾了www

主要還是財團利益的部分…小時候社會課提到資本主義 財團回饋社會，那時的困惑真的會回饋嗎…用人性本善說縫自己了*說服總之支持好企業 還是做的到

哪有真的回饋社會,都是避稅手段而已......

只是這部川普竟然很推崇，相當意外XD

那是假象,作給民眾看的而已,實際上政策還不是聽令以色列

稅收本身就是一個回饋社會的機制

靠捐款避稅，人家起碼也在課稅給捐款之間選擇了捐款

人一多利益當道 肥貓等等真的就影響發展

資方的目的是為了減少支出,捐款實際上支出更少,而且可以

不管什麼都這樣

用各種法律漏洞和後門回流自己口袋或給予子孫,而且慈善法人也不一定會真的落實到需要的人手上,但基礎建設就沒人維護了,這是政府需要稅收的事情表面上慈善法人是回饋社會,實際上卻因為社會安全網和基礎

民主好不好其實很好判斷,你見過謊稱自己是民主政體的極

建設凋敝而使底層人民過得更慘

有在野黨謊稱目前執政黨是極權的民主整體就是

這世界上最高明的謊言不是欺騙,而是選擇性的陳述部分事實慈善法人的避稅制度就是高明的謊言,實際上對窮人危害更大

這討論真的會很深 不多說

對啊，其實論點差不多都是這些，我才勸你別想太多 XDD

我說的的確是普遍性的一般論點

我可以講更嗆辣的呢XD但一定會吵起來,而且我也不是第一次吵了,只是今天不想吵那個而已

我比較單純，我就喜歡看布爾喬亞階級吃屎的故事而已

我可以告訴你民主就是一場高明的騙局,實際上獨裁比較好阿XD 不過要論證這個東西要寫長篇大論了,而且會被噓到XX

不認同獨裁比較好

我在別的地方還有戰場,所以今天不想說長篇大論了,更何況最近要酸宗痛,很容易被捅

被噓到XX你不是最開心嗎？反正你其他文章也是被噓

廣開戰場啊 收斂一些吧

我實際上很多文章都是推的阿XD

相信我，那只是忘了按2

我喜歡這篇的留言~看厲害的人的討論可以幫助思考，特別是這部電影

你A一下不就知道了嗎XD

覺得提出來讓人可以有不同面向去思考其實還不錯啦

那些推不是針對你得文 只是那些人習慣按推罷了

真的覺得西恰的討論理性多了

看推文內容就知道,我也不是每次都只會說別人不愛聽的話

不是別人愛不愛聽的問題吧

像是三國串被電爆說時間上龐統根本來不及反隆中策，就裝死不敢回的那篇嗎？還是雲漫畫家助手底下整串整串紅通通那篇？

都阿Q只看自己想看的東西,當然覺得自己贏啦,我還要睡覺,哪可能二十四小時天天陪你們玩阿

L大是社會主義支持者嗎？

對阿,我是台灣很多訊息是很閉塞的,媒體都選擇性的報導國外新聞,大

只能說現代社會，尤其是東方社會是很難實現的

多數人都懶得查國外新聞,所以很多人根本資訊就不正確比如說越戰實際上就是中美的角力,五角大廈文件案是載於美國史冊的重要事件,裡面批露了越戰的真正對手是中國,美國在越戰中並不是輸給北越或蘇聯而是輸給中國,所以才有尼克森訪華和後來的中美建交尼克森回憶錄和季辛吉的書都有承認越戰是敗給中國只看台灣媒體和台灣社論會以為說越南有多強連中國都贏不

所以lL大身為社會主義支持者，如何看待對岸發展

了,實際上鄧小平懲越戰爭和十年輪戰打到越南經濟崩壞,越南是去北京求饒才結束戰爭的我簡單告訴你,台灣媒體對中國基本上是報壞不報好,就算是藍營媒體,財經媒體甚至是旺旺中時都是有所保留的基本上這也是一個國際政治上的規律,任何從母國分出去的新國家都把母國視為最大仇人,比如說巴基斯坦分出去後仇視印度,而孟加拉分出去後又仇視巴基斯坦,因為小國都不想被統一國際上對中國有利的新聞還不少,就連台灣媒體現在都不得不承認華為5G科技超越美國了台灣媒體根本就沒說蘇萊曼尼是被美國用和平談判給騙到伊拉克巴格達給誘殺的,台灣對川普也是報好不報壞

5G超越美國我只能跟你說就是個笑話 end

阿就某港啊 被逼急了 直接燒好幾個

技術在實驗室多高明也沒有用啦,國際上看的是商業化程度和市佔率

個人比較好奇中資這些年頻頻進入日本，好奇未來中日關係變化

日本是海島國家,天生就希望大陸國家內亂,否則海洋會變成島國經濟上的劣勢,但日本也是很識時務,現在歐洲和日本都在中美之間維持搖擺,不過度得罪中國,這樣萬一美國出問題

不要逃避好嗎……一跟你說5G沒有贏就轉成實驗室領先沒有用

不得不面對中國時還有退路走,作人留一線日後好相見

會這樣問是因爲，最近日本賭場風波鬧很大，其實我有感覺到在日中國勢力強大很多

賭場風波我並不了解,但中國人有錢了自然出國的人就多了

中資像小米也要進軍日本，畢竟日本市場也很大

華為去年手機全球市佔率和出貨量創新高,GOOGLE停止支援的風波並沒有影響到華為海外銷售,反而因為美國把事情鬧大了全世界才開始注意到華為的實力連美國都害怕任正非說以前要跟海外市場說服華為技術強很難,有川普幫忙宣傳後國外就相信華為真的技術好了XD

在日中國人超過百萬人，去年旅遊人次近千萬人

不是吧

原來還有人會跟lex認真討論

官方有說，就三個字，同理心

我後來想想發現錯了 就不繼續說了

什麼母國分出來的話 舔共就舔共 還把自己包裝的是左派

比較想知道 lex 對中國沒有本本看、影視動畫受限有什麼看法？你覺得可以接受的意思嗎