乳題啦
窩說的話語霸權者就是例如張愛玲啊 國文老師啊 研究紅學那種人
我發現中國文章都是身體說超爽 嘴巴說討厭
像是金瓶梅很明顯就是想要寫一些色情的淫穢 讓百姓看得舒服
也不需要把古代的人想的多麼六根清淨 讀聖賢書還不是偷看西廂記
他們也會需要情情愛愛 沒啥了不起
但是中國有一種註解的文化 喜歡把書當作聖經來註解
如果是某某經文 這樣解讀就算惹 但是一堆小說也被這樣虐待
小說這種三流(一般平常人在看的 並非考試用書)的東西不需要這樣吧==
紅樓夢的考據研究我沒意見
是針對人物解讀的迂腐古板讓我覺得很生厭
例如把賈瑞說的好色該死 然後說鳳姐毒設相思局是因為賈瑞不視場面不自知
這樣的解讀說實話超矛盾...如果真的是賈瑞的錯
那何必說鳳姐心狠手辣？明明原文裡都在透漏王熙鳳的狠毒
但是在講這一段卻要強調賈瑞的好色跟不知好歹
這種心態跟賈瑞的爺爺有什麼不一樣啊==
(他老人家說晚上不回家就一定是去找妓女做愛或是賭博)
還有林黛玉的性格儘管是因為家庭問題
但是在解讀講解的時候都習慣把林黛玉說得好像楚楚可憐 事出有因
實際上這個小女生就只是耍脾氣不是嗎
對賈寶玉的評價也太多極端 不是老學究心態 覺得他沒有上進心 不孝
就是捧他的性靈 說他對於讀書有什麼超脫的見解....
沒必要這樣極端吧 他就是個小孩子很色 對女生很好 也有脾氣
我自己在看紅樓夢的時候 就會一直被陰魂不散的"紅樓夢解讀"鬼遮眼
所以無法投入在故事本身的有趣
能認同這部的書寫是有高度技巧的 可能也真的有一些警世作用
也許有很多中華文化的細節可以探討沒錯 但都沒人對於"故事情節"本身
用一種單純 看漫畫 娛樂 看小說的百姓觀點解讀
(這本書只要一被講就會變成文化現象來討論...根本抽離故事本身@@)
但就像我看jojo 就是看爽的
不會因為裡面提到羅馬或埃及的文化就開始分析啊(或說金庸也是)
我知道裡面講官場 講佛道 講人生興衰 講愛情 講富貴榮華
蘊含很多可以值得解讀的道理
不過回歸小說本身 以看小說看故事的心態也是很重要的吧？
讓情節就是為了精彩而精彩 不是為了隱喻 為了寫人物個性 就是為了精采
紅樓夢是不是有被掌握話語霸權的人解讀 漸漸讓他不再單純的現象？
現在提到這本書 氣勢驚人 似乎不再像是學子無聊會去看的書了
要講小說 提到這本書大概也沒人敢吐槽
一吐槽就準備被話語霸權者當作你在挑釁"紅樓文化學"的姿態砲轟
然而這本書當初也有讀者純粹當成一本娛樂 找到其中的娛樂而讀的吧@@
是不是紅樓夢被這些人綁架了？
小說本身純純的感動是不是會被這些話語被破壞殆盡？
你各位怎麼看？

妳說妳討厭紅樓夢裡女生的柔弱

紅樓夢本來就是平民在讀的書，讀完還會因為派別互毆

堅強又會被說成冷漠

還好吧 你當成很多人愛看書評很多就好了 你可以不要看書評啊XD

XX學家太窗簾或大聲就會很煩

紅樓夢就是古代五等份

我說妹妹你別再給自己折磨

就古代藍色窗簾，紅樓夢本質上就是寫得很好的通俗小說

或許是那種純文學的見解太過強勢吧？像水滸就基本上會著重在劇情和角色刻劃上。

給純文組混口飯吃 ，好嗎？

兄弟一二三四五

老舊窗簾還不准新業者換新

把通俗小說用文學巨塔檢視是不是搞錯了什麼?

張愛玲又沒少說金瓶梅跟紅樓夢的關聯

娛樂是分層次的 對那些人來講 那些"解讀"就是他們的娛樂

是她沒用的老公 忘了叫啥 汪精衛部下 才把金瓶梅批到一無是處

你可以找蔣勳的解析啊

我沒接觸過紅學耶 改天找紅樓夢來看 應該可以純粹享受

紅有紅學 白有白學

一些紅學家性格上 其實跟維護自己黨的兇宅沒差多少啊

鳳姐我的

JOJO時停廢文這麼多，就跟紅學一樣

作品本身就擺在那裏，你有你的解讀，其他人也有各自的解讀

就古代的黨爭番啊，只是以前自認為有文化的人不好意思直接喊黛玉派的站出來，繞了一大圈在捧，但最後還是下市了QQ

你也可以看紅樓夢提出自己的見解啊

紅學家就是從凶宅發展出來的，這部在晚清到民國初年幾乎識字者都有聽聞，甚至連自認文學素養好的人們都愛讀然後就出現紅學了

我讀紅樓夢時也覺得看太多考據黨的文章會讓我出戲，所以有的時候會腦袋裡把那些文章刪掉，專心沈浸在故事中就好

就動漫迷太熱衷劇情，過度腦補一樣正常啊

以前系上紅學各有支持的，但其實沒什麼好吵的，系上能喜歡紅樓夢的已算少數了，索隱派的才是最懸的，連教授都不喜歡索隱

嘴張愛玲很多文青要跟你拼命喔

不過想看考據黨文章時又會手癢跑去看了

沈浸劇情之中討論至少代表作品不壞

我也是以前看張愛玲竟然有解說紅樓夢的作品跑去借，結果看完紅樓夢魘一整個？？？，根本沒多少在說劇請

因為紅樓夢未完的關係，所以才出現索隱派，想從中推測出後續結局

以前系上不分男女一致度爛賈寶玉

誰妨礙你純就故事層面去解讀了 書就擺在那裏

每個人各自解讀吧，紅樓夢就是這樣的書你需要的是把別人的話聽聽就好，甚至從腦海裡刪掉的能力

曹雪芹的 滿紙荒唐言，一把辛酸淚 這句倒是說的不錯

覺得不好又要看 跟靠北彈幕的87%像

紅學家很兇的

還有一點，就是文學教授他們的思想可能比較貼近古人如果你用「太現代人」的眼光去看這些故事和人物情節，不見得能抓的到想表達的意思

以前有看過電視劇連載，可是我連電視版的都看不下去……

雖然是很有意義的討論 但是總覺得錯版了XD

曹雪芹他是世家子弟之後，他本來就不是尋常百姓哦

你可以看看白先勇說紅樓

紅樓夢解讀就跟ptt巴哈心得文一樣的東西，有什麼好在意的XD

有一部分是求生啦 你不拉高背景立意下去討論讓他文學化

沒問題，紅樓夢可以說是古老版本的黨爭番XD

學術化 通俗小說隨便都能打成禁書 愛好者也有這方面考量

瞭解中國古代的文人在想什麼，可能會比較瞭解曹雪芹的觀點

賈寶玉根本後宮作男主角，也真的蠻渣的XD

馬的你可以不要看書評啊

回歸一下主題 所以我非常贊同作者已死

有人拿槍逼你看？

古代五等分可能老百姓都是全收黨

推個

古代的識字率超低的，能讀紅樓夢的本來就是讀書人

藍色窗簾

你書評看太多吧 不過我懂想跟人討論結果一直遇到學究的心情 真的阿雜

古代不是都是全收黨喔，版上就有文章說過清代就有寶釵派和黛玉派的文人一見面就打架，後來約定以後都不聊紅樓夢XD

一千個哈姆雷特

寶釵派 黛玉派 不是一直戰到現代嗎XD

三國=萬用鋼鍊 紅樓=偽練黨爭 金瓶=阿里布達年代記

我覺得是書評看的不夠多欸，紅學很多不同意見的XD

樓上把西遊記放在哪？

只是想討論劇情 結果對方是窗簾批發商(X

西遊記=穿越異世界

西遊記是轉生系列吧 轉生之後能力都滿的 可是低調

看多各種意見之後就會懂的全刪掉了中國古代，瞭解當時文化背景的就知道很難全收

啊就大家戴的慮鏡不一樣窗簾就不一樣啊www

主要那些小姐的出身，要跟寶玉在一起的話是不能當妾的中國古代正妻還是只有一個，所以全收黨是來亂的

盡信書評不如不要看書評自己感受啊

古人不知道是哪一派的wwww

看了一下你推文想聊的東西 所以這篇是因為別人同溫層太厚 所以出來抱怨一下 順便找找自己的同溫層在哪嗎= =

直接就批評人家霸權 弄難看 結果是自己跑去看

中文系嘔嘔嘔嘔嘔

人都想要紅, 就這樣

張愛玲那個是窗簾考察型的同人誌，根本不是解說書啊=_=對內容不熟的人當然一頭霧水，解釋不同的人也當然看它不順眼這很像是沒看原作先罵人家寫感想文的，啊你先看原作不就得了…

看過白先勇解紅樓夢 寫的很好呀 應該是要在不同層次都能得到樂趣才證明是經典嘛

幹嘛看中國作品 看台灣作品就好了啦

所謂話語霸權者也不過就是某一派的角度，討論多了以後有個主流派出現很正常，沒規定你看的時候要按他們的那套，也沒規定你不能把自己的角度拿出來。假如被主流攻擊那就反擊回去，說不定下一個霸權就是你的

紅樓夢超級難看...

看了書評就被”鬼遮眼” 一來是評論的很有道理 二來就是自己也沒有更好的見解啊 我覺得你可以試著自己去創作看看啦 就會發現很多東西真的不是藍色窗簾

自己要先看別人解讀兼劇透再看原書，怪我囉？讀完原文有了自己的解讀又輕易被別人動搖，怪我囉？說風氣是受解讀者影響絕對是想太多，有多少人國高中看課外書成習？國小小屁孩有多少愛看言情或貴圈真亂的？紅樓於兒童比不過水滸西遊三國，於青少年不過是小說海中的一粟，大學生娛樂方式多太多，社會人沒時間

不同意 作品一紅本來就會有人想放大檢視 JoJo也是會有農場文章、農場影片 甚至分析什麼的就單純每個讀者的個性不同 導致看書的方法不同而已像我一個學畫畫的同學去看A漫 竟然在稱讚那個身體曲線還有透視感畫得不錯 = =

的確就是每個人看書的方法不同啊有些人喜歡輕鬆看，有些人看到在寫論文的，有些人看到喜歡找架吵你找過那麼多文章來看的話，應該能理解紅樓是個每個人有不同解讀的作品

如果你會被書評影響，先把書過一遍再來看書評吧

但是紅樓夢就是寫在那裏，他不會因為觀眾解讀不同而影響了作品本身

但是你為什麼要信那些註解呢？原文好好在那，你卻要看註解當主文？先去看一回古文本，別先去看白話文版本，每個時期看見解不同。

同樓上 誰逼你讀註釋本啊? 就是註釋本也有好幾版不爽自己寫一本啊

作者已死

沒人要你把評論當權威,實際上書迷多半也不會這樣做註解只是一家之言,有立場的部分不需要當成權威

不管什麼作品 拿來考試實在讓人厭煩

盡信書不如無書，如果沒有要走學術，原典自己解讀為主。畢竟是經典一定有百家之言，特別紅樓藝術價值如此高能夠窮一生研究加以各年齡段閱讀感受都有變異，把其他當參照去延伸補完未思及細節就好，不用太認真啦。