※ 引述《wz02022 ( )》之銘言：
: 劉備的話，也是搞游擊的，軍事能力有一定程度，畢竟曹老闆的老兄弟夏侯惇打不過他
: 弄到曹老闆親自來烙人打架，劉備才開始又展開另一段旅程
: (曹營前期都是靠曹老闆的，那些姓曹/夏侯的在遊戲裡能力都給太高呵呵
: 漢中之戰夏侯淵戰死，連劉備都說死的不是張郃太可惜了，沒把夏侯放在眼裡
: 夏侯家最好的人才我猜是夏侯玄...說遠了...
夏侯玄同樣也沒有戰事可以證明啊?
他唯一的對外戰事就是曹爽的興勢之戰,
太初之所以評價這麼好,多半有壯志未酬身先死的感慨,
士族圈都覺得他多好多好,然後就被拖下水害死了.
夏侯玄唯一留下的實績是選才的眼力不錯,就這樣而已.
要說其他諸夏侯曹不強那也很麻煩,因為這些人大部分都是成長型的,
沙場滾經驗滾一滾就成為鎮守一方的大將,能專精一項就不錯了.
夏侯淵就是很標準的例子,突襲與奇襲,急行軍都是他擅長的,
但鎮守一方的司令官這樣的角色,就讓他出現超頻,
特別是夏侯淵軍團其實離補給線還滿遠的,再退上去就曹洪的隴西了.
至於劉備那段話... 我只能說典出魏略,搞不好只是道聽塗說來著.(汗)
: 劉備同樣打不過當代鬼神曹操，但是劉備沒有窮兵黷武各種徵兵弄到根據地空虛
: 遇到孔明後才開始有大戰略
他前半生根據地就那樣,榨了也榨不出個啥啊,那還不如不要榨.
: 另一場重要戰役就是夷陵之戰，這場主帥是劉備 VS 陸遜
: 雙方僵持半年之久，陸遜先為不可勝，以待敵之可勝，等劉備露出破綻後
: 一口氣往死裡打，劉備全軍覆沒，古代戰爭就是比雙方誰沉得住氣
: 一腦衝自以為，那就完蛋了
: (曹操劉邦袁紹自以為兵多就會贏結果吃大敗仗，司馬懿對上孔明的送頭秀，張郃:幹)
: 不過對上陸遜這大咖，劉備身旁沒大咖軍師還撐半年才露破綻那已經不簡單了
露破綻是必然,三峽兩岸根本沒多少平地可以搞大寨,
而且陸遜老早就見識過劉備最強戰術: 8+9烙人人來,
因為關羽烙人能力可是老大直傳.
劉備還沒出三峽就有五溪蠻加盟,
讓他出去了還不荊蠻遍地開花?
陸遜肯定是要死守還要不管其他人.
而且陸遜要經歷過這一戰才變大咖,
不然呂蒙本來屬意的繼承人應該是朱然.
: 草包的話辦不到的，我相信劉邦打不過陸遜，會更快露破綻出來，不過這也是個人猜測
: 這兩人政治都不會太高，沒辦法比
: 兩人計謀也很難比，他們的表現像是戰場老將，沒印象聽過甚麼奇策
: 兩個人都滿會流竄的，軍事能力雖然都有一定程度，但都不到頂尖
: 結論就是張飛打岳飛，很難比較兩人優劣，但是我猜劉備>劉邦
這種也很難講,劉老三的軍事能力也是滾啊滾的滾上來那種,
後面肅清不聽話異姓王的時候,那劉老三根本各種輾的,
而且要注意漢初還不到大一統的程度,
劉老三直接管轄的地方了不起秦帝國的一半.
劉老三的"學習能力"大概是歷史模擬遊戲最難呈現的部分,
某種程度來說根本賽亞人,被輾過沒死的話下次可能就換你死.
: 我比較肯定的是劉備魅力比劉邦高，劉備還去盧植那裏刷過留學學位，劉邦較像8+9流氓
這個跟魅力沒啥關係,劉備這樣是漢代風氣使然,
而且去刷學位還可以有機會跟大咖們接頭,"你好我老師盧植"這樣.
劉老三那個年代沒這種東西,某種程度來說他的學習能力根本強到簡直算天性.
: 劉備不會這樣搞手下，但是劉邦標準不管手下死活的，呵呵
: 最後那如果鉅鹿之戰，楚義軍統帥是初出茅廬的劉備/劉邦呢 (旁邊沒軍師)
: 是你的話你會選誰當你的主帥XD?
: 我個人是會選劉備啦，我不想送頭

劉邦當混混當到變亭長，混的是非常成功他應該算黑社會老大之類的，而且還成功洗白

陳建州

劉邦偶像信陵君 年輕又當張耳門客混過遊俠見過世面而且劉邦應該歷經過秦滅魏的大梁之戰 不是沒經驗老百姓

劉邦姑且留下過大風歌、鴻鵠歌兩首詩先不提水準怎麼樣，他後期應該也認識到文化的重要性

劉備顛沛流離還有關張死命追隨,甚至趙雲,徐庶,諸葛亮也都是落魄期就加入,一個隨時都要被消滅的勢力還能不斷吸收大咖,正是他魅力的展現

劉邦可是張良認證過的天才，不只是單純的地痞流氓。

劉邦光可以看得懂 張良的兵法 就不是當純流氓.....

劉邦是洛克人等級的學習力吧