Re: [閒聊] 宮本茂:任天堂品牌成長不能靠硬體 IP才

作者: speedingriot (純樸島民)   2020-02-10 09:43:51
※ 引述《b1688500 (乎嘎下嘎)》之銘言:
: 宮本茂:任天堂品牌成長不能靠硬體 IP才是關鍵
: http://game.nownews.com/news/20200209/3255314/
: 這樣子是不是表示未來如果談的好
: 說不定連其他主機也玩的到瑪利歐?
都2020了怎麼還有這種幻想......
如果哪天任天堂"淪落"到跨平台或放棄生產主機
那時的任天堂也不會是現在這個大家想玩的任天堂
簡單整理一下邏輯:
1.任天堂賣主機是要賺錢的,他們沒辦法像其他兩家賠本搶市。
要賣低價又要有利潤的結果就是主機規格拚不過人家。
2.承上,為了販售規格輸人的硬體,就必須要有讓人願意買的理由,
所以自家生產的遊戲必須維持一定的品質,而且必須獨佔。
(這邊或許會反駁寶可夢劍盾很爛,但至少還是能玩的。
而且前面20年累積的家底讓GF有本錢擺爛,如果一開始就擺爛早就消失了。)
跨平台會造成開發能量分散,而且會影響自家主機的銷售,
所以跨平台這個選項不會列入考量。
3.如果要任天堂放棄做主機,那至少要在連續兩代的主機銷售中重傷。
要連續兩次的理由是因為任天堂家底太厚,只爆炸一次還不會到內傷的程度。
就連WiiU都沒辦法讓任天堂內傷了,還生了個全新的千萬級遊戲Splatoon。
4.承上,因為連續爆死放棄做主機的任天堂決定轉型為純遊戲商。
但請想想看,上一家放棄主機專心做遊戲的廠商現在長怎麼樣子。
家底耗盡的任天堂不具備主機遊戲以外的穩定收入來源,只能盡量跨平台銷售。
又因為沒有開發能量了,遊戲品質會大不如前,接下來只能讓自家IP到處串門子。
消費品牌價值的結果就是品牌價值降低,這樣的任天堂你會想玩嗎?
5.如果哪天任天堂要上PC,八成也會自己弄個平台,順便使用自家的模擬器賣VC。
幻想上STEAM或EPIC之類的我覺得是想太多。
大概是這樣
作者: goldman0204 (goldman)   2020-02-10 09:45:00
老任掌機賺不少~不會放棄這塊地...
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2020-02-10 09:45:00
以前喊任天堂手遊也會被嗆不可能啊 但現在不就很多手遊了 搞不好哪天任天堂轉念了就可能在PC上玩到了阿 也不見得一定要"淪落"才會去別的平台發遊戲吧 有時只是一念之間的差別而已
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2020-02-10 09:48:00
寶可夢真的是吃IP沒錯...
作者: Pocer (就4論4)   2020-02-10 09:48:00
很難吧 除非pc上有什麼改革讓pc遊戲能賺的跟手遊一樣
作者: ccpz (OoOoOo)   2020-02-10 09:48:00
以前wii數位遊戲還綁主機,不綁帳號,到現在 eShop 才稍微追
作者: ccpz (OoOoOo)   2020-02-10 09:49:00
上其他家,要用這種能力做 PC 平台,出來的東西大概很可怕
作者: kasumi999 (San)   2020-02-10 09:49:00
有限度的上一些舊遊戲或是二三線IP有可能吧
作者: kenyun (中肯阿皮)   2020-02-10 09:51:00
沒那麼難 只要鈴木裕進了任天堂
作者: vsepr55 (vsepr55)   2020-02-10 09:52:00
明年一定上PC
作者: k10055960 (我不想做太陽)   2020-02-10 09:52:00
任天堂的掌機跟桌機算是合流變成NS了吧
作者: dces6107 (爻文˙瘋癲˙衛生股長)   2020-02-10 09:52:00
4的的話你在說sega嗎?
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2020-02-10 09:53:00
事實上很講啊 你看索尼跟微軟都嘗試把自家ip丟出去
作者: IceCode (アイス)   2020-02-10 09:53:00
就讓他們繼續幻想你為什麼要點破XD
作者: wa530 (wa530)   2020-02-10 09:54:00
Switch上的遊戲一定不可能,不過要是其他老主機的遊戲能上
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2020-02-10 09:54:00
只是任天堂本身品牌的魅力還在 根本不用這樣玩
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2020-02-10 09:55:00
事實上任天堂也根本不用賺手遊這塊 但他還是丟上手機了
作者: wa530 (wa530)   2020-02-10 09:55:00
Switch
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2020-02-10 09:55:00
如果哪天馬力歐不太賣,搞不好可以在pc上玩到初代mario享受最原始的感動
作者: Pocer (就4論4)   2020-02-10 09:58:00
上手遊不是wiiu時期被股東逼的嗎 結果發現廣告還能賺錢真香
作者: wa530 (wa530)   2020-02-10 09:59:00
馬力歐不太賣...這種事情很難發生吧不過我也想在PC玩正版的馬力歐
作者: Jayman287   2020-02-10 10:00:00
優質文推一下
作者: longkiss0618 (劍舞北極)   2020-02-10 10:04:00
感覺邏輯上蠻多說不通的
作者: dimw   2020-02-10 10:05:00
任天堂和微軟sony那種大型企業不一樣是很純粹的遊戲業
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2020-02-10 10:07:00
宮本茂前年改口喔 他說任天堂是玩具商(轉頭賣amiibo
作者: FlutteRage (我沒看第三季之後的啦)   2020-02-10 10:08:00
不管拉 今年一定島
作者: scott032 (yoyoyo)   2020-02-10 10:08:00
到底哪個遊戲大廠不吃IP的 詳細希望
作者: IceCode (アイス)   2020-02-10 10:08:00
賣玩具才真正傳統啊XDD以前做動畫做遊戲都是為了賣玩具
作者: dimw   2020-02-10 10:09:00
那並不衝突 雖然現在講遊戲一般都直覺等同於電子遊戲但對任天堂來說電子遊戲只是遊戲的一種形式
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2020-02-10 10:10:00
那是因為遊戲對任天堂的利潤還是比較高啊
作者: Pocer (就4論4)   2020-02-10 10:10:00
上pc最不可能的一點 任天堂應該無法忍受各種MOD打在他們的遊戲上
作者: vsepr55 (vsepr55)   2020-02-10 10:11:00
可以跟微軟合作啊你看他們的平台怎麼打mod
作者: mrmowmow (mow)   2020-02-10 10:12:00
拿sega跟任天堂比,懶叫比雞腿?sega不做硬體商後賺的更多,遊戲不合你意是他們選賺錢的做,任天堂做軟體商那些遊戲保守得說一定會賣得更好,好多少就不知道,像大亂鬥馬車這種,跨平台絕對更熱賣
作者: scott032 (yoyoyo)   2020-02-10 10:14:00
音速小子:平平是神主牌林北怎麼越來越慘
作者: bestadi (ADi)   2020-02-10 10:15:00
我猜老任就等雲端成熟 等著挑合作方 之後硬體就不是問題
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2020-02-10 10:15:00
sega就是時運不佳啊這年頭當平台商可以賺的太多了如果當年有像是現在這種情況 sega大概怎麼賣都不虧
作者: Lex4193 (oswer)   2020-02-10 10:16:00
mrmowmow:你去看SEGA的財報,一半以上是靠遊技機(小鋼珠)賺的,其他綜合娛樂事業,電玩有沒有一半都不知道
作者: dimw   2020-02-10 10:17:00
我意思是對他們玩玩具也是玩遊戲
作者: Lex4193 (oswer)   2020-02-10 10:18:00
作者: stilu (Baseball Soul!!)   2020-02-10 10:19:00
老任上手遊主要不是賺錢,而是推廣IP啊,我記得官方有說過
作者: scott032 (yoyoyo)   2020-02-10 10:19:00
那任天堂也可以改做小鋼珠阿XD
作者: lowc   2020-02-10 10:19:00
真的是幻想 任天堂強的就是硬體配合IP 先天優勢
作者: Lex4193 (oswer)   2020-02-10 10:20:00
殺雞取卵
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2020-02-10 10:20:00
音速小子做為神主牌也是沒瑪利歐夠力阿 不然同樣是被PS打趴 N64還是比SS銷量好不少
作者: Lex4193 (oswer)   2020-02-10 10:21:00
SS時代音速小子根本沒有正統續作....SS就是3D性能差,當時馬力歐64大轟動,音速小子要是推續作就是自找難看;所以才壓到DC時代才推出正統續作
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2020-02-10 10:23:00
但也救不了DC
作者: LABOYS (洛城浪子)   2020-02-10 10:24:00
嗄?任天堂為什麼一定要上雲端啊,掌機、家機靠IP,裝機數就起來了,就繼續關著門玩就好啦
作者: scott032 (yoyoyo)   2020-02-10 10:25:00
記得SEGA有一段時間被笑只會人龍初音 現在只剩人龍吧
作者: tmlisgood (菜市秋)   2020-02-10 10:26:00
任天堂上手遊只是宣傳而已
作者: dimw   2020-02-10 10:26:00
而且以他們的技術力 搞什麼跨平台還雲端的 我覺得也不會比較強
作者: Lex4193 (oswer)   2020-02-10 10:26:00
WiiU就沒有救起來阿,任天堂IP也不是萬能的花枝是賣得不錯,但WIIU整體來看還是慘賠
作者: a880512003 (金肛郎)   2020-02-10 10:27:00
不是打平嗎
作者: LABOYS (洛城浪子)   2020-02-10 10:27:00
你跨平台只會造成沒有人要買任系機。那任系機還剩什麼XD
作者: scott032 (yoyoyo)   2020-02-10 10:27:00
老任就有掌機了還跟你搞啥雲端
作者: LABOYS (洛城浪子)   2020-02-10 10:28:00
難道我買NS是要玩那些電腦就可以玩的遊戲嗎?
作者: Lex4193 (oswer)   2020-02-10 10:28:00
是假設下一代任天堂主機失敗又沒有DS坦的時候就沒退路了
作者: CMC677 (Es muss sein.)   2020-02-10 10:28:00
推 見證過Sega全盛時期會流淚
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2020-02-10 10:29:00
真的認識不少買NS是為了能用掌機玩魔物獵人之類的遊戲
作者: Lex4193 (oswer)   2020-02-10 10:29:00
a880512003:WiiU是慘賠,任天堂還賣掉西雅圖水手隊
作者: LABOYS (洛城浪子)   2020-02-10 10:29:00
掌機也是另外一個優勢,因為現在市面上只有一台掌機啊XD
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2020-02-10 10:30:00
玩LGPE 還很驚訝的說原來NS也有寶可夢阿 我以為只有手機有 我都有點不知道怎回她了 XD
作者: bestadi (ADi)   2020-02-10 10:30:00
雲端肯定會成為老任思考重點 就算他不想 老黃 微軟 google 都會找上老任合作
作者: Lex4193 (oswer)   2020-02-10 10:31:00
誰敢保證下一代NS2也必定會成功?誰敢保證下一代又能推出BOTW或奧德賽等級的大作?連任天堂都不敢保證了任天堂現在跟微軟就有一些網路方面的合作阿
作者: scott032 (yoyoyo)   2020-02-10 10:32:00
微軟都被笑獨佔遊戲少 任天堂怎麼剛好相反被笑都搞獨佔w
作者: LABOYS (洛城浪子)   2020-02-10 10:33:00
你做不出好遊戲當然就炸了,這跟有沒有跟微軟合作沒關係吧
作者: j9145 (Swordcane)   2020-02-10 10:34:00
WiiU是失敗在整體策略,差到就算有神作也救不起來。
作者: Lex4193 (oswer)   2020-02-10 10:35:00
陽光和3D世界都是好遊戲阿,只是還不夠強而已老馬和薩爾達也不是款款神作,通常都是神作間和神作間會隔幾代普作,作實驗或累積創意或等待大環境成熟
作者: j9145 (Swordcane)   2020-02-10 10:36:00
NS學習經驗改善以後,不可能再犯WiiU那種等級的失敗
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2020-02-10 10:36:00
有沒有跟著主機首發或是幾乎首發也有差吧
作者: Lex4193 (oswer)   2020-02-10 10:36:00
下一代老馬和薩爾達也會是好作品,但要跟BOTW和奧德賽一樣引起轟動就不敢保證,所以任天堂也要謀後路
作者: vsepr55 (vsepr55)   2020-02-10 10:37:00
就算上PC也很有可能不上steam這樣還是不算上PC啊==
作者: LABOYS (洛城浪子)   2020-02-10 10:37:00
任天堂上PC這樣不就賣不了主機了嗎 XD
作者: scott032 (yoyoyo)   2020-02-10 10:37:00
老任失敗又不是第一次了 還有差點被合作廠商吃掉的紀錄
作者: Lex4193 (oswer)   2020-02-10 10:38:00
j9145:WiiU失敗基本上就是沒梗阿,拿不出馬銀和黃昏公主等
作者: LABOYS (洛城浪子)   2020-02-10 10:38:00
大概是把pc當成手機一樣推一些宣傳等級的遊戲,然後你還是
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精)   2020-02-10 10:38:00
任天堂光創意方面就屌打很多其他公司了 美術 世界觀設計 還有遊戲性
作者: j9145 (Swordcane)   2020-02-10 10:38:00
NS有改善開發環境以及對三廠支援,這些是不可逆的。總不可能砍掉好的,重練成爛的。 NS很多移植對吧? 這就是成效
作者: Lex4193 (oswer)   2020-02-10 10:40:00
誰說不可逆的w你別忘了三家廠商都有過一手好牌打爛的紀錄SONY在PS3差點翻車,XBOX ONE把前代累積的人氣都敗了了,任天堂也失敗過好幾次
作者: fight40520 (迴瀾)   2020-02-10 10:42:00
可是他是老任 講這麼多還不是白搭
作者: j9145 (Swordcane)   2020-02-10 10:42:00
PS3失敗也改了,沒發現這世代主機開始都是X86嗎?XBOX1是微軟全球策略改變,打贏主機戰已經不是微軟目標
作者: Lex4193 (oswer)   2020-02-10 10:44:00
所以現在的成功也不保證未來不會再失敗阿
作者: vsepr55 (vsepr55)   2020-02-10 10:48:00
這是跟咖哩有可能離開勇士隊一樣的討論嗎==
作者: Lex4193 (oswer)   2020-02-10 10:48:00
誰能保證NS2一定會成功,老馬和薩爾達下一作也會引起革命,瑞銀應該請你去當首席分析師
作者: j9145 (Swordcane)   2020-02-10 10:50:00
不是一定成功,但也不會爆炸。事實上現在老任策略就是主機打安全牌。 宮本茂講得也差不多就是這意思
作者: mrmowmow (mow)   2020-02-10 10:51:00
跨平台勒,你是沒話說了嗎?其他三廠大大小小都不怕跨平台,就任天堂怕?那大亂鬥跨掌機是跨假的?還花時間做什麼異度神劍掌機版
作者: j9145 (Swordcane)   2020-02-10 10:52:00
反正我們有IP,主機大戰打輸也沒關係啦
作者: philip81501 (笑口常開0口0)   2020-02-10 11:00:00
這邊跨平台不都是指廠商嗎 怎麼在講家掌機?
作者: Lex4193 (oswer)   2020-02-10 11:00:00
j9145:能保證不會炸你也可以去瑞銀當分析師
作者: philip81501 (笑口常開0口0)   2020-02-10 11:01:00
說老任打安全牌真是笑了 那我出個屁SWITCH 出個強化版3DS或NDS就好了其他幾家廠商才是安全到不行吧 後面還有其他家業撐
作者: mrmowmow (mow)   2020-02-10 11:05:00
他說跨平台難,pc跨ps4同架構會比減面數減解析減特效跨掌機難?
作者: Lex4193 (oswer)   2020-02-10 11:05:00
可是原PO你要注意一點,這一代開始三家都不太重視獨佔了SONY已經準備讓第二方遊戲跨到PC上,任天堂也放鬆二廠了
作者: mrmowmow (mow)   2020-02-10 11:14:00
現在不是討論任天堂如果做純軟體或平台服務商會不會比目前主機第一方慘嗎?你怎麼還在說吸引主機銷售等等。直接講重點啦,拿sega來比根本是風馬牛,sega dc最後一年多慘?莎木大製作賠了多少?你說現在如日中天的任天堂會跟sega一樣?跟你講一個事實,我沒統計,大概粗估一下應該沒錯,只輪3a大作,任天堂一家大概就贏所有日廠加起來,他們千萬銷售的遊戲有7,8款,你跟我說一家比所有日廠還堅強的公司轉軟體商做不到保持原樣?我是不相信,尤其任天堂這麼傳統的企業文化,他們的遊戲製作方針幾乎幾十年沒有變過
作者: Lex4193 (oswer)   2020-02-10 11:15:00
我覺得你搞不清楚重點,SEGA還在作主機時,比如說SS大半遊戲都是SEGA第一方第二方推出的,他們有保證遊戲數量和品質的壓力在,任天堂不作主機後可能會導致兩種結果,第一是利益導向品質下滑,或是沒有發售表的壓力,遊戲就狂延期有主機時,任天堂必須在遊戲製作時程和品質上達到一個均衡遊戲業界經常有管財務的不懂遊戲藝術,懂遊戲藝術的不懂成本控管,任天堂就是作主機所以才能同時把握成本控管和品質
作者: mrmowmow (mow)   2020-02-10 11:21:00
怎麼還在講ss,sega轉純軟體是dc跟莎木的慘敗,經歷過莎木的慘敗他們自然不會直接做下一個大製作,而sonic他們也有繼續做,做得不好你要說跟轉純軟體有關,那跟公司賠錢不敢投入經費有沒有關?還是就是運氣不好沒創意做不出好遊戲?誰說的準
作者: dos01 (朵斯01)   2020-02-10 11:22:00
對遊戲機的客群來說 效能絕對不是首選 有沒有好玩的遊戲才重要吧?我覺得解讀成放棄做主機 還不如說是不再主打主機規格
作者: Lex4193 (oswer)   2020-02-10 11:23:00
結果就是不作主機的SEGA遊戲品質下滑的很厲害阿,SONIC還
作者: zeyoshi (日陽旭)   2020-02-10 11:23:00
就算推到其他平台的 我覺得也是偏重大眾能接觸的管道 如大家都有的手機 而不是側重其他系的主機
作者: mrmowmow (mow)   2020-02-10 11:26:00
sonic變年貨不就跟你說的矛盾,他們沒有主機遊戲量的壓力,還是可以出年貨,至於品質是很難用統計數字量化的,宮本茂也會做wii music出來
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2020-02-10 11:27:00
Sega還有街機市場啦,至少這塊很難被取代
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2020-02-10 11:27:00
當年有做主機的雅達利 生了一個超垃圾ET出來
作者: Lex4193 (oswer)   2020-02-10 11:28:00
還在作主機時,廠商必須考慮遊戲的多樣性,所以會投資一些二廠,也會出一些沒那麼賺錢但是可以增加遊戲類型多樣性的作品,任天堂就是為了增加砍殺ACT而投資白金,為了恐怖遊戲投資了"零",為了傳統JRPG投資了異度神劍不作主機後,哪個IP最賣就拼命出阿,出到爛為止
作者: louis0724 (louis0724)   2020-02-10 11:48:00
老任的目標是像迪士尼一樣賣授權 利用IP滾利益
作者: XSR300 (XSR300)   2020-02-10 12:04:00
倒果為因
作者: isaka (101%)   2020-02-10 12:08:00
雖然不知道宮本茂採訪的原文是啥,但我總覺得只是又重申一次"不搞硬體軍備,以遊戲內容取勝"的說法而已吧尤其是漆彈,這幾年去日本真的很可怕,到處都看的到漆彈各種商品,連書店都在賣漆彈大作戰圖案襪子除了寶可夢近年日本最火遊戲IP
作者: willytp97121 (rainwalker)   2020-02-10 12:11:00
老任的軟體平台能力也是很謎 UI不好是一回事但switch抓破解的效率超強
作者: oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)   2020-02-10 12:14:00
或許可以考慮回去賣家電阿
作者: notneme159   2020-02-10 13:11:00
推個

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