[閒聊] 請問下龍王小說黨，愛的塑造很黑嗎？
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2020-02-14 23:59:34
我只看動畫
看板上的人氣投票，還有貼吧的心得
似乎愛的人氣和塑造都有點慘，銀子和天衣都輾壓
蘿莉+燻雞看起來是很棒的配方，是怎麼玩成這樣?
看板上的人氣投票，還有貼吧的心得
似乎愛的人氣和塑造都有點慘，銀子和天衣都輾壓
蘿莉+燻雞看起來是很棒的配方，是怎麼玩成這樣?
作者: zseineo (Zany) 2020-02-15 00:00:00
個人看法:不是黑不黑的問題，是愛根本就是不同世界觀的腳色
作者: dephille (一鍼同體！全力全快！) 2020-02-15 00:01:00
為什麼你會覺得很多人會喜歡燻雞
作者: mod980 (玖八靈) 2020-02-15 00:01:00
小學生名人那本看完後我就超討厭他的
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2020-02-15 00:01:00
愛就擺在龍王防守戰用的 反而其他表現都不足
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2020-02-15 00:01:00
這部幾乎所有將棋角色都是從小就認真將棋了
作者: qwer338859 (溫莎公爵) 2020-02-15 00:01:00
燻雞明明就是很噁心的屬性
作者: BubbleAdam (鳳中校狗泡泡～) 2020-02-15 00:02:00
太燻雞
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2020-02-15 00:02:00
然後就因為大家都認真看待將棋 只有她被塑造成天賦輾壓自然會觀感不佳(跟天衣對比就知道)大家都拚死拚活 下棋下到吐血懷疑人生 就她只要裝裝幼妻臨場天賦爆發 偏偏龍工其實是棋士賭上人生的作品
作者: astrophy 2020-02-15 00:09:00
愛的人設太過平版化，就是個天賦極高瘋狂倒貼的蘿莉而已，人物遭遇到的困難處與其說是將棋倒不如是感情，相較劇中其他有所形塑的角色來說這方面被凸顯出來反而有些格格不入
作者: joe199277 (~卡摩君~) 2020-02-15 00:10:00
動畫的愛是越往後看越覺得這傢伙不好惹的類型
作者: astrophy 2020-02-15 00:10:00
特別又是到了小說後期愛與銀子的對比就越發明顯
作者: tccorch (忠犬X小八) 2020-02-15 00:10:00
12卷看了三分之一 很黑@@ 感覺白鳥老師想讓她的病嬌作為賣點
作者: joe199277 (~卡摩君~) 2020-02-15 00:11:00
動畫八一沒跟銀子道歉跑去找愛 實在是受不了
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2020-02-15 00:11:00
白鳥當時有做過解釋 八一在動畫裡面許多鏡頭準備要找銀子道歉時 都會被愛巧妙卡住
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2020-02-15 00:12:00
原本預定的五集寫完之後就完全沒愛的劇情了阿 龍王不低潮
作者: joe199277 (~卡摩君~) 2020-02-15 00:12:00
雖說銀子動畫裡被嗆也是她自找 但動畫蘿王的態度實在母湯
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2020-02-15 00:13:00
作者: joe199277 (~卡摩君~) 2020-02-15 00:14:00
當時木棉花馬拉松時去查了一下，作者說愛整個卡住龍王跟銀子的進展... 看到當下才發現:原來不只男主不道歉欠扁，旁邊的愛也是燻雞
作者: astrophy 2020-02-15 00:15:00
愛走到後面就越來越像是銀子的相反面，而且還有阻擋意圖讓人感到煩躁，如果感情投射在銀子或是真心支持銀子的讀者都會開始對於愛不抱著好感
作者: joe199277 (~卡摩君~) 2020-02-15 00:15:00
天然燻雞，能算燻雞嗎？
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2020-02-15 00:16:00
而且就算要比蘿 偏偏另一個愛(天衣)相較下還更討喜甚至還有個天使夏爾
作者: joe199277 (~卡摩君~) 2020-02-15 00:17:00
夏爾才是真天使
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2020-02-15 00:18:00
再加上場外還有個默默關注七八年的萬智 現實中八一也不是非要選愛不可
作者: astrophy 2020-02-15 00:20:00
尤其是銀子在小說中期開始描述其困境與掙扎的時候，就會越會感受到愛無意間的惡意越發濃厚，這角色根本也是為了增加銀子痛苦所造的吧
作者: zseineo (Zany) 2020-02-15 00:21:00
後面連JC研的人都被加上了故事 愛依然什麼都沒有
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2020-02-15 00:22:00
連師傅都有故事了 愛還是什麼都沒有 依然可以黏在龍王旁
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2020-02-15 00:22:00
然後天衣都單挑過銀子了 反觀號稱資質更高的愛......當然這邊其實是龍王本來五卷結構造成 第五卷時她敗給燎導致後面的女王棋戰她根本上不了場
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2020-02-15 00:24:00
直接一個天賦輾壓也不意外 然後再說這就是將棋的世界
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2020-02-15 00:24:00
但龍王戰結束後的新章六到九卷 天衣跟銀子 甚至連萬智都加上了個人回 然後愛還是在吹天賦
作者: astrophy 2020-02-15 00:25:00
其實將棋也不止天賦而已，劇中也是有描述這一點，但是因為愛起初的人設的問題反讓她更為平版化
作者: NARUTO (鳴人) 2020-02-15 00:26:00
因為將棋還是圍棋真的是有天賦最重要
作者: diablo81321 (流月城七殺提督) 2020-02-15 00:26:00
除非大翻轉 讓愛各種慘敗開始回歸原點 不然很難白回來 但是又很容易寫壞
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2020-02-15 00:27:00
然後相較於在女流領域一直吹的愛 銀子走的是披荊斬棘的前
作者: zseineo (Zany) 2020-02-15 00:27:00
天賦每個角色都有啊，但是愛的問題是 她只有天賦
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2020-02-15 00:28:00
明明在同齡棋士也算前段的銀子一直被壓 自然也會得到更多同情(何況她是以女棋士挑戰職業的先鋒身分 更難能可貴)
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2020-02-15 00:30:00
前輩有銀子 凡人有桂香 同梯的有天衣 場外還有萬智 愛呢
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2020-02-15 00:30:00
能靠這行混飯吃的都是有天賦的啦 問題在於其他角色不光是天賦 也有用時間經驗去鍛鍊 但愛就是...天賦
作者: astrophy 2020-02-15 00:31:00
不，有天賦也是會感受到痛苦和辛酸，因為不只是你有天賦而已，因為爬到這階段的對手人人都有天賦，而且更別提像圍棋這種人類目前還沒有上限的運動，天賦只是基礎而已，然而愛就是只有天賦而已了
作者: weiyilan (ヒメアマ) 2020-02-15 00:31:00
沒看小說，愛在當弟子之前有受過什麼正統教學嗎
作者: zseineo (Zany) 2020-02-15 00:32:00
沒有，所以說她只有天賦www
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2020-02-15 00:32:00
自學吧 她媽一開始是反對學將棋的
作者: BubbleAdam (鳳中校狗泡泡～) 2020-02-15 00:32:00
沒吧 就自己解頡將棋的樣子
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2020-02-15 00:33:00
天衣是父母從出生後就讓她接觸 桂香也是她爸本來就是行內前輩 從小就學
作者: dephille (一鍼同體！全力全快！) 2020-02-15 00:33:00
有天賦讓你將棋強沒錯。但是將棋強不代表妳會惹人喜歡
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2020-02-15 00:33:00
沒有啊 所以才講她的天賦值根本天選之人那種www
作者: astrophy 2020-02-15 00:34:00
愛就是「天賦」是她的人設而已，明明起初設定上天衣的天賦和才能與她比肩，但是看到現在，天衣各種努力，那麼愛呢？更別提感情上，天衣跟愛根本是極大的對比
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2020-02-15 00:34:00
天衣記得本來是寫來打算和愛當勁敵的吧 不過嘛...
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2020-02-15 00:35:00
以目前來說天衣不需要 她已經在挑戰女棋士頂點了愛大概也不需要 對愛來說有沒有女流頭銜她都有賺
作者: tsubasa0922 (翅膀一串數) 2020-02-15 00:36:00
愛彷彿不同小說來的(?自己是對她的病(?)特別反感 有些太過火
作者: weiyilan (ヒメアマ) 2020-02-15 00:37:00
因為愛目標不是將棋而是蘿王
作者: tsubasa0922 (翅膀一串數) 2020-02-15 00:37:00
像是名人戰搞那氣氛 反觀天衣
作者: windr (天河銀明) 2020-02-15 00:38:00
簡單說就是有點寫壞了，要看作者會不會洗
作者: astrophy 2020-02-15 00:39:00
整部小說女角裡面目前最格格不入的就是愛了，可是用猜的就知道作者後面一定會給她頂端操作就很無言作者現在又很難洗，除非是天衣爬到頂點虐愛一大波把她打醒的操作方式，不過一想到愛的人設上有黑化傾向這點就讓人完全沒耐性預期其發展，一定會有滿滿負面情節又要逼的大家去哄了吧，怕。
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2020-02-15 00:43:00
完全不想看愛的劇情+1 想到就煩
作者: tccorch (忠犬X小八) 2020-02-15 00:45:00
第10卷的愛贏棋的方式就是她天賦比大家想像得還誇張 就這樣
作者: ilovenatsuho (天散) 2020-02-15 00:45:00
幾個蘿莉的劇情都超無聊== 反正贏了就說是天賦
作者: dces6107 (爻文˙瘋癲˙衛生股長) 2020-02-15 00:48:00
因為才能真的很重要，不只將棋你看看乒乓機器人對惡魔說的甚麼話？會輸是因為甚麼？因為沒有才能阿
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2020-02-15 00:48:00
才能很重要 但以運動界為例 真正頂級強者都是天賦以外 也苦力鍛鍊持續進化
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2020-02-15 00:49:00
才能很重要 但是只有天賦的故事很難看 我是看小說不是看棋譜的
作者: zseineo (Zany) 2020-02-15 00:50:00
愛的故事就是告訴你只有才能沒有努力的故事多麼...難看w
作者: dephille (一鍼同體！全力全快！) 2020-02-15 00:50:00
才能怎麼會重要。妳把把都贏不代表讀者就會喜歡妳。
作者: zseineo (Zany) 2020-02-15 00:51:00
雖然說沒有努力太過了點...但就是少了很多東西
作者: astrophy 2020-02-15 00:52:00
她現在就是被作者弄得完全有本事恃才而驕，卻又故意設定有黑化傾向人設讓她很難轉正，目前只能用一直用「天賦」堆疊，但是越堆疊越平面化真的讓人懶得看她的劇情了，特別是現在銀子和天衣的感情戲這麼足而且也銀定了，她出來也只會有天然去燻雞別人的戲份了吧
作者: ilovenatsuho (天散) 2020-02-15 00:53:00
可能是小孩也沒什麼過往經歷好寫...
作者: zseineo (Zany) 2020-02-15 00:53:00
不會，第十集JC研的故事依然很令人感動
作者: astrophy 2020-02-15 00:54:00
更別提白鳥在劇中和後記也提到天賦以外的重要性，他根本在捧殺愛這個角色吧w其實JC研除了愛以外都有戲可寫，而且也有可看性
作者: weiyilan (ヒメアマ) 2020-02-15 00:55:00
寫到12都還沒白，大概就故意的吧w
作者: dephille (一鍼同體！全力全快！) 2020-02-15 00:55:00
不一定非要有什麼生離死別的主角才會讓人喜歡。
作者: astrophy 2020-02-15 00:55:00
不，是JS研
作者: zseineo (Zany) 2020-02-15 00:55:00
個人樂見愛的戲份最小化就是，不知道怎麼處理就不要處理
作者: astrophy 2020-02-15 00:58:00
問題不是在生離死別呀，是平面化、樣板化的問題呀
作者: ilovenatsuho (天散) 2020-02-15 00:58:00
JS研的部分我也不覺得好...這部很多精彩的都是靠回憶啊，寫現在的部分都普通包括後記
作者: astrophy 2020-02-15 01:02:00
一堆運動番主角除了天賦以外也有其他的部分被描寫到呀，比如如何努力、競合關係、堅持目標的過程、甚至感情線
作者: zseineo (Zany) 2020-02-15 01:02:00
我個人對JC研的看法就是純粹為了賣書而存在的，所以她們
作者: joe199277 (~卡摩君~) 2020-02-15 01:03:00
愛一開始來找八一就難逃平面化魔掌
作者: zseineo (Zany) 2020-02-15 01:03:00
但畢竟我本來的期望是0 www
作者: ARTORIA 2020-02-15 01:03:00
沒辦法喜歡這個角色 天衣好多了
作者: joe199277 (~卡摩君~) 2020-02-15 01:07:00
個人覺得找八一開始就是一種天降，愛學棋的動機是因為男主這點蠻樣板的
作者: ilovenatsuho (天散) 2020-02-15 01:07:00
說起來愛的第一人稱視角是不是很少啊
作者: astrophy 2020-02-15 01:07:00
JS研裡面其實對於綾乃、澪、夏綠蒂的部分都有稍微點到一些現實層面上的問題，相較之下愛相同薄弱甚至更單一可別提愛還是女主格耶...
作者: zseineo (Zany) 2020-02-15 01:09:00
不管開局如何總有發揮的空間，你把愛跟天衣的位置換一下天衣一樣能寫那些成長啊(先忽略一下天衣不可能那樣去找主角)
作者: astrophy 2020-02-15 01:10:00
一樣類似情況，同樣指定找八一和有天降屬性，天衣截至目前在劇情上的表現真的比愛還更討喜
作者: zseineo (Zany) 2020-02-15 01:10:00
看完第10集之後我覺得愛比夏綠蒂還平面了wwww
作者: joe199277 (~卡摩君~) 2020-02-15 01:11:00
起點相較棋院的其他配角顯得突兀，後續歷程也開天賦外掛，且又是常有意味深的表現(雖然當事人看起來似乎沒燻雞想法)，比蘿也比不過夏爾綜合以上因素，故看動畫後面開始慢慢注意到桂香還有銀子...後面補了小說也跟動畫一樣，覺得其他主要女角都比愛亮眼
作者: astrophy 2020-02-15 01:13:00
等到你注意到天衣和銀子的時候，愛就不會被你放在眼裡了吧w
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2020-02-15 01:21:00
背負對父母的思念與八一的期許前行的天衣 還更令人動容
作者: Twiz (Twiz) 2020-02-15 01:26:00
愛在劇中的那些心機表現讓人反感
作者: tin123210 (tineye) 2020-02-15 01:28:00
看起來愛完全寫壞了
作者: astrophy 2020-02-15 01:30:00
愛在人設上多給了一個黑化傾向屬性真的是個缺點，如果是直率個性給上天然毒舌這種設定的話還能多跟天衣、銀子等等其他的女角互動，也能主動去推動劇情，現在專注八一又有黑化傾向完全讓她除此之外無法動彈
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2020-02-15 01:33:00
愛是敗在她的故事就是只適用在五卷完結的架構
作者: aq981334 (2025年未來人) 2020-02-15 01:33:00
走向血腥風格就好啦
作者: windr (天河銀明) 2020-02-15 01:34:00
要修應該還是修的回來，但是目前銀子剛上位，因為要閃死觀
作者: zseineo (Zany) 2020-02-15 01:35:00
可是也沒有修的跡象啊www
作者: windr (天河銀明) 2020-02-15 01:35:00
眾所以目前只能少出場吧，銀子和八一的互動才是重點
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2020-02-15 01:36:00
銀子還有兩個女棋頭銜 後面走向有可能是愛或天衣奪走頭銜(甚至兩個一起奪走) 但銀子已先驅者之姿成為首位女職業棋士(這比那兩頭銜還了不起)
作者: windr (天河銀明) 2020-02-15 01:38:00
而且小愛的定位勢必要重新調整，感覺有點難。我是覺得或許
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2020-02-15 01:38:00
愛有頭銜八一解套 天衣也能藉由戰勝銀子得到升級劇情(現在再叫天衣回去搶萬智或燎的頭銜也有點多餘了)
作者: windr (天河銀明) 2020-02-15 01:39:00
可以走哥殺的女神官的路線，定位在有戀心的弟子不過劇情上為了主配分有別，感情上就得讓銀子徹底碾壓她了
作者: astrophy 2020-02-15 01:45:00
這樣就浪費了天衣設定了，對手相爭算是主軸
作者: slowsoul1998 (slowsoul1998) 2020-02-15 02:12:00
沒黑啊 都小打小鬧而已 愛的主場還沒寫到
作者: wres666 (永恆夢魘) 2020-02-15 04:37:00
==是別的角色太強了
作者: neitia (Neitia) 2020-02-15 05:15:00
有天衣這個全面上位互換的腳色我還看啥燻雞蘿?
作者: dannyko (dannyko) 2020-02-15 08:49:00
別人：預判還要更快 喔喔喔 好痛苦 視覺出現幻覺愛：十一面棋盤同步展開 輕輕鬆鬆
作者: Fritter (逍遙雲) 2020-02-15 09:00:00
就寫壞了，而且我認為作者對愛的大綱架構只到特定卷數為止，後面不知道怎麼駕馭(或應該說選擇)跟銀子之間的定位衝突，結果描寫出來的就是一個很不討喜的腳色。其他類似位置的蘿因為可以跳脫對蘿王感情上執著的框架反而能描寫出比較正常的成長劇情，但愛不行，寫著寫著就被她天賦超人+天然黑的設定卡死，甚至可以說銀子掙扎痛苦的劇情原本有一些應該也該發生在愛身上,甚至撞牆期更慘，才能點出天才和努力者在將棋的世界其實沒有什麼不同。但現在的描寫就是個八一廚+天賦至上碾壓眾生。或著也可以說，蘿王把愛該成長的劇情都"用"掉了，作為同樣天賦者，龍王面臨的很多困境其實就是愛遲早會面對的東西，但在師徒跨越障礙上的描述的頂點就只到某卷
作者: lngygy123 (一二三) 2020-02-15 11:06:00
比起燻雞更討厭暴力BBA
作者: siyaoran (七星) 2020-02-15 11:15:00
加入龍王門下目標卻是師匠 光這點就是污辱棋士了 一個職業棋士的內弟子居然覺得下棋只是其次
