[討論] 肌肉大速度慢 合理嗎?
作者: hass231470 (11!) 2020-02-20 00:41:02
在龍珠的世界裡, 在賽魯篇章有著那麼一個橋段
特南克斯藏了一招自認為能夠超越貝吉塔, 能夠與賽魯一戰的變身狀態
然而我們知道, 這個變身卻由於肌肉太大導致速度變慢
以至於被賽魯打臉
但是這樣的運動現象, 是否合理呢?
縱觀幾乎所有日acg的角色, 也都有著這種大男等於速度慢的印象
這真的合理嗎? 還是只是一種設定與說法?
特南克斯藏了一招自認為能夠超越貝吉塔, 能夠與賽魯一戰的變身狀態
然而我們知道, 這個變身卻由於肌肉太大導致速度變慢
以至於被賽魯打臉
但是這樣的運動現象, 是否合理呢?
縱觀幾乎所有日acg的角色, 也都有著這種大男等於速度慢的印象
這真的合理嗎? 還是只是一種設定與說法?
作者: wellwest (好吃的炸蝦天婦羅) 2019-02-20 00:41:00
館長：
作者: j147589 ((joyisbitch)) 2020-02-20 00:43:00
你比比看短跑選手跟舉重體型就知道
作者: OrzOGC (洞八達人.拖哨天王) 2020-02-20 00:43:00
瞬間爆發力強,代價就是不持久 特南克斯就被當沙包打了
作者: chinnez (稜靘) 2020-02-20 00:43:00
合理啊 鐵鎚頭鬆脫的話不就能甩得很快
作者: mahimahi (鬼頭刀魚) 2020-02-20 00:44:00
你看歐叔你會覺得他慢嗎
作者: P2 (P2) 2020-02-20 00:44:00
都長耐力肌吧
作者: scott032 (yoyoyo) 2020-02-20 00:45:00
假的 ACG都瘦皮猴靈活壯男遲鈍沒練肌肉的人動起來不是拉傷就是酸痛 怎麼跟人拚速度
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森) 2020-02-20 00:50:00
上面講的都耐力 特南克斯是還沒開始喘就已經打不到了耶
作者: smallsalix (小柳) 2020-02-20 00:55:00
武術競技看輕量級和重量級差異的那種感覺吧
作者: e2167471 (喬妹) 2020-02-20 00:57:00
戰鬥的速度要看格鬥體格吧 最佳解絕對不是一味的大肌肌
作者: a58524andy (a58524andy) 2020-02-20 00:58:00
橄欖球:
作者: e2167471 (喬妹) 2020-02-20 00:58:00
肌肉很重的 肌肉練上去增加的肌力未必能維持運動速度
作者: Hazelburn (廉價酒) 2020-02-20 00:59:00
合理，當兵就知道肌肉棒子型一定不是最快的
作者: man81520 (火星人) 2020-02-20 00:59:00
唬爛的，各個肌肉的最大爆發力、持久力都是要鍛鍊的，而長時間的鍛鍊，就算是肌耐力的部分也會比常人更大更結實；只是肌肉鍛鍊後呈現的形狀有所區別……我覺得啦
作者: e2167471 (喬妹) 2020-02-20 00:59:00
日系瘦皮猴能快當然也不合理
作者: kano2525 (斗六高國輝) 2020-02-20 00:59:00
當然是假的，你去比較一下短跑選手跟長跑選手的身材
作者: Orangekun (harima kenji) 2020-02-20 01:00:00
只有那個形態會慢 你看弗利沙100%全能力都提升 然後布羅利往上變身也不會慢
作者: ilove640 (子夜) 2020-02-20 01:09:00
你看過館長這種體格的大塊頭拿短跑冠軍嗎= =
作者: AustinRivers (我盡力了Q___Q) 2020-02-20 01:11:00
跑步跟角力選手比
作者: Pourquoi31 (薄荷蛙) 2020-02-20 01:11:00
館長這種體型也不會在長跑裡面出現啊上面邏輯還好嗎？
作者: guogu 2020-02-20 01:12:00
f=ma阿,所以是單位質量越有力的會越快
作者: scott032 (yoyoyo) 2020-02-20 01:12:00
短跑冠軍的大腿也很粗耶
作者: huangjouui (jouui) 2020-02-20 01:12:00
短跑選手超壯好嗎 當短跑不用健身？ 健美是練偏非功能性
作者: queen100000 (queen) 2020-02-20 01:12:00
字母哥、姆斯表示
作者: ttyycc (小捲) 2020-02-20 01:13:00
好奇反應速度有差嗎？也就是假設有人突然要揍你一拳，你要
作者: scott032 (yoyoyo) 2020-02-20 01:13:00
除了鴕鳥很少看到有人沒肌肉還跑得很快的
作者: jack0204 (Jarbar王朝) 2020-02-20 01:15:00
不合理的是他的身體組成沒變，只是能量使用方式改變而已
作者: queen100000 (queen) 2020-02-20 01:15:00
肌肉大或許跑不快，但沒肌肉卻跑得快那才有鬼
作者: scott032 (yoyoyo) 2020-02-20 01:18:00
特蘭克斯可能只是跟魯夫一樣把空氣灌到身體裡而已吧XD
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2020-02-20 01:23:00
鴕鳥肌肉很猛吧 炒翻天有畫
作者: ilove640 (子夜) 2020-02-20 01:23:00
這篇問速度快不快干長跑什麼事= =雖然跑起來有差 不過近距離格鬥壯漢的力量速度都不會輸吧 貼身打是沒什麼道理啦
作者: zeyoshi (日陽旭) 2020-02-20 01:25:00
靈活跟速度也有差吧
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-02-20 01:25:00
肌肉練得超大塊會遇到的問題是協調性
作者: joyca (joyca) 2020-02-20 01:25:00
泰森
作者: GAIEGAIE (該該) 2020-02-20 01:26:00
你看館長爬山被一個老人電
作者: boboSana (四次元) 2020-02-20 01:26:00
阿宅有跟肌肉男打過架嗎 真愛幻想
作者: benyouth (UUU) 2020-02-20 01:26:00
那些選手都有一定的肌力基礎啊
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-02-20 01:27:00
學理上來說，動作速度快的不可能是瘦皮猴
作者: minoru04 (華山派巴麻美) 2020-02-20 01:27:00
你看羽量級格鬥選手跟重量級那個轉速差距就知道
作者: kaj1983 2020-02-20 01:28:00
七龍珠裡的速度評估是用舞空術，也就是氣的掌控力，和現實世界沒辦法比較吧
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2020-02-20 01:29:00
七樓說的沒錯 連空戰都往重型戰鬥機發展了 還不就為了速度只是也走到空阻上的兩難就是了也走到
作者: kaede0711 (kaede) 2020-02-20 01:31:00
肌肉不同部位的功能不同 功能肌越強壯相應的表現只會越好
作者: minoru04 (華山派巴麻美) 2020-02-20 01:32:00
不過超人類用現實類比本來就不貼切 不然超機人那種大鐵塊也不應該那麼靈活
作者: kaede0711 (kaede) 2020-02-20 01:32:00
你覺得大塊頭不敏捷是因為他的功能肌比不上專項訓練的選手 加上肌肥大所帶來的重量負擔你不會懷疑泰森拳速會輸五月天吧
作者: kaj1983 2020-02-20 01:34:00
我猜那段說肌肉會影響速度是指超賽變身時讓肌肉增大只是視覺上看起來很強，但實際上徒增負擔而已弗力札最終型態也是比較流線又小隻，但力量卻是所有型態最強的
作者: kingo2327 (NakedGenius) 2020-02-20 01:37:00
你看過胖的馬拉松選手嗎
作者: kaj1983 2020-02-20 01:37:00
現實世界如果像弗力札那樣小隻，根本沒什麼力量才對
作者: stkoso (Asperger) 2020-02-20 01:37:00
先定義速度
作者: minoru04 (華山派巴麻美) 2020-02-20 01:38:00
五月天不夠快的話mp夠快吧
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-02-20 01:40:00
馬拉松的速度跟這主題應該是不同，這邊講的是瞬間的爆發
作者: bowplayer (So Deep) 2020-02-20 01:44:00
過度肌肉會讓速度變慢是沒錯，但不代表速度比常人慢
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-02-20 01:44:00
其實看動物當例子會比較好理解真的動作很快的動物不太可能肌肉很弱
作者: bowplayer (So Deep) 2020-02-20 01:45:00
敏捷這東西要跟同級不同類型的專家比才有快慢的意義例如在UFC main card裡看不同類型選手肌肉跟速度差異，打法風格差異才會有差，他們眼中的慢不等於笨重
作者: cloud654 (cloud) 2020-02-20 01:50:00
拳擊所有量級的平均拳速最快的是中量級 追求速度要有適當的肌肉量 過多也不好會讓動作變大
作者: minoru04 (華山派巴麻美) 2020-02-20 01:55:00
連續動作的重心跟走位還有最高速的持續力差很多
作者: canson (戡神) 2020-02-20 02:17:00
沒可能嗷。
作者: oion13272613 (虛虛打八八) 2020-02-20 02:17:00
重點是平衡，每個運動的黃金體態都不同
作者: tindy (tindy) 2020-02-20 02:39:00
速度需要一定肌肉...但也不是漫畫那種大隻佬
作者: cc48902000 (Kukumo) 2020-02-20 03:07:00
肌肉太多產生的力跟不上肌肉增加的重量吧
作者: codyDL (小啾啾號) 2020-02-20 03:10:00
又壯又快 其他人要玩個毛 只好設定削弱一下囉
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-02-20 03:13:00
學理上全身大肌肉的問題應該是協調性
作者: arceus 2020-02-20 03:38:00
不太一樣 那是將有限的實力全往力量點 破壞平衡
作者: chuckni (SHOUGUN) 2020-02-20 03:39:00
影響速度的是體重，但同一個量級的比較大話腿部肌肉和核心肌群較強的一邊會有速度優勢
作者: arceus 2020-02-20 03:39:00
像弗利沙的大肌肌是100% 就平衡兼顧
作者: x7834210 (黑香腸) 2020-02-20 03:41:00
作者: canon15167 (讓純愛å†æ¬¡å‰å¤§) 2020-02-20 04:25:00
https://i.imgur.com/CFfxKmn.jpg德國場地自行車手Robert Forstemann,大腿圍74cm
作者: rax0010205 2020-02-20 05:20:00
樓上舉的是極端例子，大部分車手都不會這麼粗喔而且跑山路會死的很難看
作者: abcde010710 (Patrick) 2020-02-20 05:54:00
為什麼Zion Williamson會紅？就是因為他肌肉太大卻有不合理的運動能力，包含速度
作者: shihpoyen (伯勞) 2020-02-20 06:06:00
以動物來說 跑得快的動物 大腿肌肉一定強壯 但其他部位就不一定了 另外 根據轉動慣量 同質量長棍 質量越集中在轉軸附近越容易轉
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2020-02-20 06:21:00
過於發達的肌肉會導致協調性變差 運動時的風阻也會增加所以要求速度的運動 都不建議重訓太多而且會將肌肉線條調整成流線型
作者: kinuhata (kinuhata) 2020-02-20 06:35:00
問這問題是要把牛頓從棺材裡氣出來嗎
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌) 2020-02-20 06:54:00
合理阿，他們都是練過的耶==
作者: devilhades (菲特) 2020-02-20 07:03:00
你都只做部位鍛鍊的話有可能，協調性也是要練的
作者: jhshen15 (Feza) 2020-02-20 07:33:00
有一個平衡點吧 超過之後肌肉就成了負擔
作者: Nravir 2020-02-20 07:36:00
泰森就是大肌肌，正常人躲得過的他的拳速嗎?專業都被打到不是像日本少年漫各個都是瘦皮猴還有超扯的力量和速度
作者: hitsukix (胖胖) 2020-02-20 07:39:00
就單純極端的健美肌肥大那型的就沒練速度了但運動裡你任何動作都要肌肉去發力並維持
作者: qss05 (minami) 2020-02-20 07:40:00
肌肉的鍛鍊方法不一樣…健美的跟一般運動員肌肉就不一樣，肌肉太大也會影響運動，肌力跟肌耐力的不同
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2020-02-20 07:40:00
泰森的肌肌一樣具有運動員的流線型阿
作者: Nravir 2020-02-20 07:41:00
其他如果只是為了好看的肌肉沒訓練速度，當然不會變的很快
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2020-02-20 07:41:00
你可以比較健美比賽的肌肌 跟泰森完全不一樣
作者: NoOneThere (沒有人在這裡) 2020-02-20 07:41:00
沒那麼單純, 肌肉出力和截面積成正比, 質量和體積成正
作者: Nravir 2020-02-20 07:42:00
我同學是為了鍛鍊大肌肌(觀賞用)大量吃蛋白產品 = =
作者: NoOneThere (沒有人在這裡) 2020-02-20 07:42:00
比, 單純一條肌肉放大加速度的確會變小, 不過還要考慮肌肉比例, 是全身肌肉都變大還是只有局部變大拿原本肌肉質量幾乎可忽略的宅宅比, 肌肉變大就變快也不奇怪, 不過換成肌肉早練滿的職業運動員又另回事
作者: EGOiST40 (廢文海賊團船長) 2020-02-20 08:05:00
人的問題阿 布羅利變大還是可以磨豆嗨壓苦
作者: ray90910 (秋風夜雨) 2020-02-20 08:11:00
肥宅討論肌肉，哈哈
作者: philip81501 (笑口常開0口0) 2020-02-20 08:19:00
而且變身基本上看起來沒有質量守衡 畫面看起來是更重
作者: FoehnWind (火燒風) 2020-02-20 08:35:00
不是不要重訓，是不要肌肥大啦。
作者: groundmon (JJ) 2020-02-20 08:57:00
舞空術的推動力跟肌肉無關 所以質量大就速度慢吧
作者: howardzzf (yoyobitch) 2020-02-20 09:17:00
阿就專項訓練跟肌肥大訓練的差異 一群肥宅討論這麼久
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 2020-02-20 09:23:00
海力克士：
作者: s21995303 (s36662400) 2020-02-20 09:29:00
很好奇在這裡五四三的有多少真的接觸過任何一種運動= =
作者: bye2007 ( ) 2020-02-20 09:38:00
關林純 武士若襯 鬼王山尊 阪東洋平
作者: cyclone055 (硬體變屍體) 2020-02-20 09:49:00
沒差吧，反正等等就自刪了
作者: dz01h (70好遙遠) 2020-02-20 10:54:00
肌肉出力看肌肉截面積r^2，但產生的重量看體積r^3所以推重比fr^2/dr^3，單位面積出力f，肌肉細胞密度d
作者: ghostxx (aka0978) 2020-02-20 11:40:00
運動重點是肌群協調力量傳導，不是哪裡肥大就好
作者: StarTouching (撫星) 2020-02-20 12:01:00
你自己看世界最快的男人們有無肌肉男肌肉男一定比普通沒運動的阿宅快但是贏不了以速度見長的運動員不過這裡還有個誤區 格鬥上 體重的重要性大於速度
