我個人是覺得還好
不過沒想到大家的想法這麼不同
今天如果不考慮一些仇恨的情節在
滅世就像是 你要活下去的話
要去殺了其他10個人
我個人可能就想說算了 給你們活
艾倫的話也是可以理解 因為他不是為了自己
是為了跟他親密的人可以活下去
就像是你的家人要活下去
你得要去殺其他10個人
這樣就可能會下手了
所以放下一些過去的仇恨的話 這樣子算合理嗎？

也覺得還好,C洽風氣就有點仇王道/聖母走向

那10個人就是把你親朋好友都殺掉讓你剩一個人的原因時呢你還是放棄給他殺嗎

那個情況不同阿 你殺外面的人大部分根本不知道怎麼了 只是一般人

要自殺的是吉克 聖母派也只是覺得有除了滅世、等死外的其它路能走但聖母派的問題約翰也點出來了

聖母派的問題是根本拿不出辦法

依照現實比例是一個人被班級霸凌屠殺全學校的比例 而且他的理由是為了保護朋友 但身為他的朋友會想阻止也不是那麼難讓人理解吧

不一樣 以你的說法是整個班級要殺你和你朋友的全家

講霸凌其實也不甚貼切 因為現實的霸凌通常也不會至人死地……

但是有另外90幾個班級你連看都沒看過

你要發大財 要先提出方法啊

那90個就是聯合那個班級一起要殺你全家的

那你現在這個方法比成為惡霸統一學校還更糟糕

先幫忙補血

但是升到國際政治和國家紛爭種族屠殺的範疇，那些人認不認識你也不重要了，對吧，拿學校比真的不太一樣

你的善良必須有點鋒芒.jpg

這已經是班會才參加一次就覺得全校就該死的程度了 更別提自己團體的架構還是別班同學跑來建設的 說真的島國直接變成馬雷第二都更加仁慈 因為至少歷年來每個雷斯王都不曾消滅全人類

我覺得你的比喻越來越走鐘

是啊但是問題是你島內你也沒辦法認識幾個人啊？ 艾倫想認識的最多不超幾百人 想守護的不超過20個 其他幾百萬的艾族人口也全都是陌生人 為了幾百萬的陌生人屠殺了幾十億的陌生人這不是更沒道理了？

島內那些陌生人只是順便的 對他來說除了米卡莎阿明其他都無所謂 跟幾十個幾百萬個人一點關係都沒有

要我殺10個無辜的人才能活下去，我是辦不到啦，我聖母

聖母派大概就維持現況吧

看作者怎麼寫啦，如果接下來艾倫直接放投影片給他們看，收手的下場是艾族全滅就好笑了XD

聖母派反對種族滅絕 但他們拿不出毀滅世界之外自保方法

對自己的社會陣營政治盟友有一套社會規則，對敵人就是武力談判和妥協形成另一套遊戲規則，啊你現在有一個不需要上談判桌就能讓你的陣營獲得勝利敵人敢盡殺絕且己方不用太多代價的方法，而且成功率夠高，你不認真考慮可行性或者折衷成為談判籌碼，而是拿道德個人感受晚上會做惡夢來吵感覺不太對吧

要聖母可以，但麻煩拿出解決的辦法 不然就乖乖聽艾崙的話

馬來聯軍就是來大屠殺艾族，你怎麼不先去阻止他們?

就算算上極端值世界上九成的人口都該死 至少有6000多萬人完全莫名其妙被艾倫宰殺 理由是因為有不到半成的人口打了艾倫 所以這些人完全連活命的權利都沒有？

現實就有辛德勒名單這種聖母存在

拿學校來講上面還要老師校長媒體立委爆料等大於霸凌仔的存在啊，但是巨人裡面國家種族之上沒有東西了啊

你怎麼不跟馬萊聯軍這樣講

創ㄍ還沒畫到超巨屠殺老弱婦孺風向就快變了ㄇ==

全世界都歧視艾族 想滅族 是我才不會乖乖等死

如果今天敵人不是要滅族，真的有有談判餘地，那就可以談阿

巨人裡也有對收容區艾族好的馬萊人

馬萊的艾族也是幫兇阿 送他們下去也是幫他們解脫

我個人可能比較冷血吧，抱歉，你要殺我全家了，我也不會放

收容區的艾族也幫馬萊殺那麼多人 他們很無辜嗎

我覺得還好，更何況不只是10人，是其他全種族

艾族就有點像是變種人只是強的只有13個

說實在的種族議題早就已經膠著了幾千年了 本來就沒必要在這幾年內解決 就算艾倫把世界幹爆戰爭也絕對不會停歇 屠殺世界唯一解決掉的問題 說真的只有調查兵團和親人人過好日子罷了 為了這個理由屠殺全世界值不值得就真的因人而異

艾倫要滅世 那偷偷幫島民的東洋人是不是很無辜

不屠殺全世界你根本沒日子可以過了

艾倫搞恐攻，那就殺艾倫一個人阿?怎麼馬來聯軍要滅族?

面對敵人當然絕不手軟，但主席要毀滅的不只是敵人啊

主要是巨人還能有戰力這是最後機會吧 艾倫只有現在

被馬萊欺壓而來幫島上艾族的黑人種族是不是也倒楣

我是相信作者會有解啦，你要聖母OK阿，你可以對著你的父母

另外還有對人性的信任吧 艾倫吉克都已經歸零失望透頂

韓吉小隊不是聖母 只是正常人在阻止朋友去無差別殺人

只要過日子的話直接把軍事設施摧毁或者是直接惡霸起來當暴君霸主都行 為了自保把全世界毁掉這根本只是放棄思考爛藉口

、妻小、兄弟的屍體，告訴他們，聖母是對的

其他人感覺或多或少都還對人性觀點沒那麼絕望

老實講啦，最不可能出現的結局就是滅世

暴君會陷入艾族馬萊無限的迴圈 我很好奇作者要怎麼解

當年的艾爾迪亞帝國沒敵人後做了什麼? 九大巨人內鬥

感覺艾倫就是恐嚇世界 先展示武力 在談判

當然也可以讓你的親屬像萊納一樣每天被自己的良心折磨 讓他們知道自己的性命是直接屠殺上萬名無辜老弱婦孺換來的也行

只摧毀軍事設施過一陣子一樣會打過來啊 有差嗎

真得可憐，又是那種你父母全家死光論點。怎麼不反過來想

所以那些無辜的人有對主席的親朋好友怎樣嗎?

人家科技樹點起來你還是要死

如果是你全家莫名要被殺光就因為有人要開大滅世?無聊

人性不人性根本不是重點，而是要提出確實行的方案，不滅世要怎麼保全艾族，有好的作法儘管提出來阿XD艾倫早就問過了不是嗎XDDDDDDDDD

上面真的講一大堆半個方法都提不出來

艾連最合理的做法應該是試著毀掉馬來基設把他們醫藥運輸糧食弄爛，最好的折衷方法方案是讓他們陷入內亂外戰吧，這麼大的國家一定有死敵和破口

在艾倫大搞之前已經有方案進行中啊 只是艾倫已知失敗

反對的理由都知道啊 但你有什麼方法嗎

你要死守道德是你家的事，我覺得保住自己族人的命最重要

就說你的比喻很詭異了 不要再拿學校比喻了好嗎

想出新方法又怎樣?作者不想搞自己不想的話都沒屁用

那都不要討論了啊 作者說了算討論幹麻？c恰也廢了好嗎反正作者說了算不是嗎

問題是連爛透的霸主法這個答案就直接比滅世好了 又沒有人規定島上不能點科技 說的好像島國一輩子都不能發展巨人軍事一樣 另外反滅世的人不等於聖母 因為這條路真的是低效益高成本反人性的選項

時間時間時間 懂嗎？

腦子都廢了c洽廢了又如何。殺殺殺殺殺殺殺立個七殺碑

更重要的是，艾倫就是知道其他方法會失敗，他才那麼絕望不

巨人中有很多種族反抗馬萊 聯合其他國家打世界大戰

是嗎XD

就直接說了 我不喜歡霸主法 但是連霸道都比滅世好 不如各位說說滅世的一定必要性到底何在

問題是之後 聯合其他國家打贏後肯定會第一個清算島方

有一堆超巨應該很容易打贏 世界秩序重新洗牌站穩腳步

還有一個提問 明明艾倫只是能看到片面的未來而已 到底看到所有未來和全知全能的這個推論是怎麼來的

島內有超巨又有東洋人哈的冰爆石 外交做好夠發展科技

今天的點是，復仇者那群人連像樣的方法也不知道，甚至萊那

所以我有說啊 艾倫已看劇本會這麼做可以理解

艾倫就是知道其他方法會失敗?那滅世是唯一解了喔，創哥

其他人沒有那麼直接看劇本 會覺得他行為太過也正常啊

不滅世484就爛尾了

現在作者不是就在鋪放下仇恨梗 艾倫應該是看到自己犧牲

艾倫或許不全知，但是大概也沒看到可行的方法，然後，核彈

不然艾倫滅世的結論也跳得太快了

按鈕在他手裡XD又或者是，逼這群人出來，是1500萬種結局中唯一存活的(誤)

滅世才爛尾好嗎，喔應該說滅世的話下一回就能完結了

突然想到，隔壁xmen漫畫最近是不是也是在玩這種劇情啊

要滅世那還有神摸好看的，大家可以準備回家喇

大家會討厭聖母 是因為這裡太多被聖母言論吃豆腐的人了

不是ㄅ 我是覺得因為大家都上帝視角 理解艾倫在幹啥還是我也是那麼對人性太信任的XD

今年最後一季動畫就要上了，漫畫應該也剩下不多，應該是

問題是韓吉阿爾敏那群智障想不出辦法啊他們都清楚島外人的態度了 還一直那邊求溝通

會有解法啦，不過艾倫大概9成9會為了目標犧牲吧

敵人就不吃你這套 87

我是艾派的，但我不會對復仇者聯盟反感...講聖母我覺得太超過了，艾主席在做的事就是極端中的極端，有人會反對我理解

我個人只希望能給米卡莎個交代

隊友老是再極限爆衝 也從來不對話 就算是神也拿不出辦法好嗎 艾倫嘴阿爾敏拿不出方法 幹兩年自己消失的是他 突然政變是他 要毁滅世界也是他 從來沒有告訴阿爾敏他的想法 阿爾敏能預測個屁

問題在他們思維是 總而言之先阻止艾倫之後再想辦法，但是跟馬萊人組隊...

不組隊的話只是單純在送頭而已 真的想要阻止結盟是合理選項

不會很扯，鬼島也常常重大問題辦徵文比賽或發國軍小卡

艾倫超級極端 重點是聖母派自己也很不知所措整個就很好笑

敵人都組成聯合軍要滅了艾族 憑什麼艾倫還要手下留情？難道聯合軍會手下留情？會把艾族當人看？艾族不侵犯他國幾百年 還不是想把艾族滅掉順便奪取島上資源 超噁心的好嗎

邏輯有點怪 你說不殺沒關係就給你們活 但給他們活 他們就會殺了你欸

其實重點是解法再多 都必須考慮艾倫只有四年壽命這件事，以艾倫非得完成自己拯救帕島這個使命來看 他只能採取極端行為

我覺得兩邊都滿合情合理的，只是不滿的人特別大聲

抱歉，打個岔啊。我覺得《辛德勒的名單》的主角，不是

這就是最好玩的地方阿，都是要滅族，沒人去阻止聯合軍耶XD

還有 馬雷等等國家從來都是留島不留人的論調 一群沒人性的國家用同樣標準攻打他們就變成滔天大罪 自由好難爭

和談是很好的解法，但再怎麼說都得各國自己去找艾倫談

瘟疫有些國家被搞到中風也對始作俑者鞠躬哈腰送禮阿XD

辛德勒是身處壓迫者的陣營，但是仍然願意去拯救無辜的

聖母派要怎麼解決約翰的三個問題? 有好的方法比較好說服人

是欺負艾倫人少挑軟柿子吃嗎XD

艾島本身是小國 50年後人口基數 其實很難跟其它國家對抗了

人想殺辛德勒與他重視的人，但辛德勒仍然願意救其他猶太人。這個是有點離題。但我只是想說，辛德勒不是我們講的那種聖母。他就是一個很善良的人，而且他所在的位置是「有選擇餘地的」。

想不到什麼理由一定要趕盡殺絕

各國自己去找艾倫談 << 沒錯，就是這樣

1.50年後巨人就不管用了 2始祖繼承問題

又不是他們去談和解，聯合軍就會廳他們的就地解散XD你要談，各國代表帶了嗎?人家有要談嗎?

而且沒人發現一件事嗎 艾倫只是遵守王的約定欸 島被侵犯就是準備滅世 你要滅世你要先講 還真的先講了XD

阿你們是去開同學會嗎?順便帶個學妹給學長認識?

當暴君恐怖平衡也不好 換來的不是理解 而是恐懼 沒意義

假如要不滅世的關鍵會不會在東洋上面啊，不然真不知道東洋在這故事的尾聲是什麼定位

把其他路線都踩死，那就滅世唯一解囉

我是認為兩邊都有各自的理由，也都合理！但是如果說沒有比艾倫更好的方法就要韓吉小隊放棄別鬧，那應該太不了解調查軍團，調查軍團不就是在屢次絕望、屢次無計可施之下，成功找出逆轉方法嗎？現在就只是在尋找答案的過程而已！這話開頭韓吉也說了，沒有一個已死的調查軍團會在這關頭放棄，這也是驅使他繼續下去的動力

暴君沒有比較差啊 你能再4年殺掉全世界也就可以決定全世界的人口比例和建築的完整性 把武器人民乖乖上繳的留一成想反抗的全踩平這種無腦二分法也一樣比較仁慈 暴君路線比滅世選擇來得有效益有人性 既然如此，全滅的理由是什麼？

也不是沒有別的辦法 至少可以折中只滅馬萊 然後四年內以地鳴威嚇他國簽和平協議 再利用冰爆石貿易讓國際經濟產業依賴你

那50年後呢 被統治的不會反攻嗎?

不可能只滅馬來啦。你滅了馬來其他國家更怕只會更想殺光艾爾迪亞人

這樣講那全世界都搞大屠殺就好啦 我怕這個種族突然起來殺光 我怕這個國家報復我 殺光 殺殺殺殺殺殺 要殺到哪時

就再踩一輪啊 這種殺了又殺的方法就是之前艾族帝國策略啊但連這種嗜血路線也比全滅仁慈 我真的想不透現在一次除根的必要性

樓上所以你要感激現實中沒那麼方便乾淨的滅世方法

那始祖繼承問題呢 女王願意犧牲嗎?

呃 除了艾族都被滅光了 請問是要報復什麼

未必啊 之後兩邊科技都上去 巨人在軍事方面影響相對小無冤無仇的外國不一定願意消耗兵力跟你打啊 只要有這種可能性 島外大量的生命就能不用死了

看吧，其他方案都不夠，最後結論又是滅世唯一解

而且說真的 就算真的滅世 艾族總有一天還是會分裂內戰戰爭這種事情不是只會發生在不同種族

無論是滅世或暴君和談一樣會遇到繼承人的問題 極端點女王吃艾倫說穿了也才兩人 因為兩個人的問題毀滅全世界難道就合理？

那要如何撐到科技平等 誘因的話 稀有資源就蠻誘人的那要看艾倫的天平怎麼衡量 先確定女王願不願意犧牲吧

所以因為不確定能否有機會科技平等而毁滅全世界？因為女王不願意減少自己的壽命犧牲全世界？因為沒有辦法確定其他國家不會報復所以犧牲全世界？

還沒滅世完，艾族就會為了爭世界主導權開始內戰了啦

他不願意 強迫別人犧牲 也不太好

強迫全世界犧牲就沒問題了喔..

總是要想遠一點阿 這是一個國家存亡 慎重點不好嗎

而且沒有任何談判就以對方「可能」會殺了我為假設 所以要先殺了對方 剛好呼應馬可遺言

談什麼犧牲 那些無關的邊緣國家無辜被殺就不是犧牲嗎 當你想要無差別殺人時身上就沒有任何道義在 反對你不需要理由

這不叫慎重，這只是剛好有個外掛可用圖個方便

馬可看到這串一定哭出來血淋淋的教訓結果還一堆人連溝通都不想溝通先滅世再說

多遠？ 女王再政治長壽也不到五十年 而且還有之後的孩子就只有女王家人最特別 要拉全世界幾十億陪葬

沒問題啊 誰拳頭大就是正義 除非你拳頭更大打得贏對方

拳頭大就是正義這種話都出來了......

1.全滅比較方便，省去很多麻煩 2.拳頭大就是正義

確實省去很多麻煩啦，你看人死光後確保殘黨繼續衰弱後，就是整顆星球給幾百萬人分欸，現實中有這種方便環保的武器給掌握在一個人手中，世界在19世紀大概就被洗一輪了

不會滅世的啦滅世的話創哥就真的很敢，但我認為走向不會那麼極端

聖母派都跟你講了要溝通 是憤世派自以為只有戰爭可以解決問題

推滅世

就拿台灣跟中國來比喻 不用說死光 一顆按鈕按下去所有中國人都馬上得武漢病毒 你要不要按？

樓上的比喻不對，應該說有一個按鈕，按下去以後14億中國人就會全都暴斃而亡，你要不要按？

說到按按鈕 就舉黑暗騎士的例子好了 炸船喊最大聲的

按了就等於幫地球標靶治療

無論是按鈕按下去全中國人都得武漢或死亡,都不會有人按吧......平常開開中國人玩笑還行，真的攸關生死的話不會有人這麼沒人性吧

目前創哥就是把各路人馬的思考的角度丟出來讓大家討論但滿明顯他自己是在往韓&敏的方向在引導劇情走向雖然目前韓&敏的論述陷入劣勢 但畢竟這是漫畫非現實

滅世就是"外面世界的人都不懂我們全都去死吧"的覺青線阿在ptt會受歡迎也不意外

突破現狀的契機只寫得能讓大家接受 在巨人世界觀合理其實就沒什麼問題 (畢竟這種沒有答案的東西根本無解)馬萊開篇以來的主軸一直都是在強調牆內外的人們互相理解的過程 這不是超明顯的嗎...然後聖母派根本亂貼標籤一通 哪來的鬼名詞啊

滅世派的論點是現在島上那一小坨人的互相理解不能保證全世界都會理解，所以只好把全世界通通殺光也絕後患了呢

比喻狂是不是 今天就有一個例子了還硬要比喻比喻國家硬要比喻成班級 誰不知道國家的意思

滅世結局不現實啊 應該要艾族和各國達成共識擊敗艾倫結果最後連同滯馬艾族一起被其他各國滅族比較符合人性

反滅世就是提不出有用的結果才會被人酸聖母 殺無辜的人不對 說看看不殺的話 島方如何倖存？你只有一個使用一次的大絕 而且就要失效了 之前的恐嚇人家也不鳥你 要組聯軍留島不留人了 就算留也變馬雷一樣 當奴隸 當兵器 關在集中營 比死還慘

專版明明就有人提人道解法，部分滅世派就是視而不見，喊說成功率不是100%啦，不保險啦，為了家人我不能冒險啦，然後換個地方又嚷著反滅世派沒有提出任何建設性的說法這部分的滅世派真的是很噁心，都不知道是故意來亂的還是怎樣，唉都叫人說說看，然後回文落落長一篇也不吸收，轉個地方又再丟同樣的誤導性留言，真的是噁心

你說的那篇文 他都說不太可能發生 然後你拿著當救命稻草才是可笑之處 才更噁心為了一個不太可能發生的結果 然後一直宣揚反滅世 人家選擇滅世 不是希望濫殺無辜 而是沒其他辦法的附帶傷害 沒有人是為了殺無辜的人去啟動滅世 但是你啟動地鳴 就是會殺到無辜的人你自己也說 沒其他辦法 你也會啟動地鳴 保護族人 但你覺得有辦法 而支持啟動的人 覺得沒其他辦法而已

那滅世派可以說一下滅世的必要性可以嗎 因為我怎麼看都覺的效益比雷斯王還差啊

正因為無論是全滅還是和解，這是在現實世界中都無解的問題，互相扎草人在那邊嘲諷沒有比較厲害，反而很北七。至於現在這局面會如何收尾，純粹是看身為作者的創哥想在故事最後傳達怎樣的想法就是了，艾倫與萊納&法爾科、賈碧和莎夏一家、亞妮和希琪，一直到現在的營火晚會，有太多例子都是在描寫這些立場不同的人碰撞出來的火花，還有坐下來交換彼此想法的過程

他先嘲諷的(指) 其實我很怕他收得很爛 不要搞機械神結尾就好 或是魯魯修結尾 這兩個不能接受XD我第二個他是指作者上面的C大應該先反問自己 聯軍進攻再即 馬雷部隊已

笑死 先搞清楚為什麼會被罵聖母好嗎？ 說這麼多，那不滅世，你要怎麼做？ 抱歉艾倫也只是個人類，對他來說島才是全世界

馬可臨死前說的，「我們連談都沒好好談過啊」，在這回直接點題貫穿了整個故事，創哥的意圖其實一直都很明顯，問題是轉折契機跟解決方式足不足以說服讀者而已。

經上門搶始祖 你的頭被打掉了 最後機會發動地鳴 哥哥還下令全族絕育 慢性自殺 所以你當下的決斷什麼？

嗯？打贏聯軍展示軍事實力以後逼各國上談判桌啊

滅世派就是滅世唯一解了，創哥不滅世就是爛尾了啦

所以我說他轉折太差 大家才罵韓吉聖母人家不上呢 過幾年再來打你呢？ 你沒毀掉經濟的話捲土重來 用更新的科技來打 是很簡單的

艾倫發動地鳴真的情理之內 他就是理念從一而終到不行的角色 他花了三年還看過未來的片段，加上壽命可能已經不夠了島內還直接開打 在極度緊急的情況下他真的沒得選了。但是創哥用那麼多話鋪陳角色間心結的化解跟彼此了解，大概可以看出他一定不會讓人都死光，但是怎麼解套才是關鍵

老實說 地鳴是少女選擇發動 能不能控制 關掉是問題

啟動地鳴一直都在島民的計畫中，怎麼利用地鳴才是他們想討論的

所以才要討論啊 誰是敵人誰是盟友誰可以結盟誰必須踩平 回P大你好像把反滅世派全部打成都不殺的理論派 但事實是要維持和平一定需要武力的支援 我反對的是無差別滅世可不是武力展現另外霸道的做法上面早就提過了 也比滅世來的好 我真的不懂堅決要滅世的理由是什麼

我沒有喔 反而是有人把反聖母打成只想濫殺無辜

那麼說說滅世不可的理由吧

巨人裡每個角色都有各自的立場，每個人都是在作出當下最符合自己想法的決定，就像兵長說的一樣，沒有絕對正確的選擇，只有不要讓自己後悔。你覺得艾倫的決定正確，但不代表韓吉的選擇就是錯誤的，韓吉這回一開始說她也想過兩手一攤到此為止放棄算了，但她也有必須背負的東西。前方是希望還是地獄，只有不斷前進的人才會知道

我只說沒有好理由 當下不啟動地鳴 啟動了就是免不了殺到無辜的人 目前也沒說明能控制殺到什麼程度地鳴的巨人指是往前走 還是會像無垢會追著人跑 往人多的地方走 都沒有說明 而且當初啟動的是少女 不是

我沒看過多少人反對地鳴 大家反對最多的是滅世 您是不是那邊有誤會 兩邊討論的完全不在同一條線上啊

艾蓮 能不能關掉都是個問題沒有阿誤會阿 你們覺得地鳴可控 但是我覺得不可控

一直都是反對滅世啊，你要踏平馬萊、世界聯軍都沒問題自由的尤彌爾到時候不配合艾倫就好笑了

啟動了就是滅世 所以差不多

怎麼突然變成的地名不可控的論點了 你的意思是說預知未來的艾倫明明知道不可控 結果還是襲擊世界會場 逼到自己差點啟動不了地鳴？那這樣子艾倫的行為變得的超蠢 既然啟動就沒有迴避可能 那不就更應該好好的避免戰爭 那襲擊會場在襲擊心酸的喔

但是啟動成功了 雖然很險XD

所以艾倫是為了毁滅世界襲擊會場？？

你可以說他覺得既然要聯軍了 那就奪下戰槌避免被剋米卡莎也說過 你這麼做讓我們別無選擇了作者不說 我們也猜不到 說不定之後跟復仇者談的時候會講出來 他不說誰知道呢

....這個講法有夠不負責任的

你要怎麼知道作者沒講的事情?換個方向講 如果到時候艾蓮說出 他看到什麼讓他決定說服少女啟動呢？

世界的風向很清楚就是要滅島了，聖母派錯過黃金時間挽救了還想扯後腿啊

艾倫的底線不就是不想犧牲同伴，不管什麼霸道或奴役，甚至是拉攏共犯，通通都要不停犧牲同伴去繼承巨人說實在我覺得地鳴用來威嚇效果不會太大，地鳴停止之後敵人只要摸過來把王血巨人或始祖巨人宰掉，科技沒跟上的艾族就只能任人魚肉，像這次就差點無法發動，而找共犯的話則更有機會被背刺。現在智慧巨人的威脅性已經沒多高，幾年後只會更慘，王血跟始祖還真不一定能保護自己。

其實考慮和談 有沒想過 島上人口跟世界比起來差太多就算人家給你搶到最新科技 讓你幾年內成為強權你的人口是經不起一次二次大戰的消耗戰的 就算用50年的拖延(原本的計畫) 二戰結束都有原子彈了 有這種巨人的威脅 武器發展只會更快 代差只會越來越大

的確，武力維持和平，有了和平才能談判

外面世界也一堆反馬萊的 黑人東洋人都可以合作現實的做法不就是利用優勢戰力(超巨)打爆馬萊後扶植親艾政權 利用武力跟經濟(冰爆石)把人民觀念都洗一輪何況滅世會不會成功也是問號 艾倫壽命到期前有辦法殺光島外所有人嗎 如果滅世失敗等到艾倫死了島上艾族立場

這回在座的各位黑歷史都被洗臉ㄧ遍也蠻爽的 像阿妮撼衛自己立場還ok 喊救世的真的有點噁心

不是更尷尬嗎 說提出方案成功率不高不也忽略滅世風險島內艾族一定要有人出來反艾倫 成功搞不好成為新一代戰槌的立場 可以幫島內艾族談到好的待遇 失敗則不管艾倫有沒有成功滅世 等艾倫壽命到期後 也還是可以幫島艾族爭取存活空間 叫韓吉小隊放棄才是把問題想的太簡單

我是不信作者有解 這議題根本集世界無數腦袋好的人也過了幾十幾百年都沒有結論的東西 哪會有什麼大家意外又滿意的第四種可能

問題是你要怎麼解決始祖繼承問題 光靠那些菜雞盟友?種族間的問題只要武力不均衡 就不可能共榮互有顧忌才能談

聖母派只會無腦護航 現在都講不出個所以然來了 可憐哪

A臉瘋狂問癡漢敏跟團長你有辦法嗎 每個都只會吱吱嗚嗚講不出個所以然

所以要先溝通啊再怎麼說艾倫資訊量那麼多，真的要滅世為什麼不先跟同伴溝通，至少要把始祖蘿的存在解釋清楚啊說不定溝通之後，始祖蘿其實有什麼方法可以解套，或者漢吉等人就同意為了始祖蘿滅世之類的什麼都不溝通就開幹，不就是馬可的悲劇體現嗎？替代方案本來就不可能一口氣100%完整提出來，現在漢吉團的共識就是就算阻止了滅世，艾倫任期到之後的解法還不完整，但是「阻止滅世只有現在了」，所以才被逼的行動起來，甚至去聯合仇人馬萊軍每個人都是被逼的，不是嗎？

真讓外面弄出核彈就搞笑了XD一直講要溝通，但是就是沒人去管聯軍要怎麼辦XD還是說你所謂的溝通是先讓艾倫幹光聯軍XD

可以邊溝通邊把聯軍趕走啊，很難嗎？巨人那麼多，分一坨A過去，主席跟小隊在後面溝通應該不難吧

這東西當然不可能有解，老實說支持滅世論的看來看去根本也只是咬緊這點在跳針而已，實在看得很膩。 創哥他也不是不知道這點，這回讓都已經把艾倫為何要滅世的理由講的一清二楚了，沒錯，這的確是最符合艾爾迪亞人利益的選擇，只要兩手一攤讓艾倫替大家按下毀滅按鈕就可以坐享榮華富貴，有什麼不好的呢？但即使如此，讓最後還是決定選擇幫助大家一起先阻止艾倫，因為他從萊納那邊聽到了馬可臨死前所說的話

靠腰，原來還是出一張嘴要艾倫聽他們的XD不聽就動手對吧XD溝通(物理)XD

沒錯，亞妮也提出了最壞打算，要是溝通不成你們有心理準備殺掉艾倫嗎？這也是對104期來說尖銳到沒辦法回答的問題。甚至馬迦特隊長的正義論、伊蓮娜的偽善論，讀者所能想的到的各方立場碰撞後所產生無法處理的矛盾，創哥其實都透過角色們說出來了

最後還是艾主席要做出選擇，因為始祖蘿只聽他的最令人在乎的是米卡莎的想法，米卡莎要如何說服艾倫？

好奇米卡莎的想法+1 感覺她心裡有自己的方法https://i.imgur.com/Bejel4E.png

風險很大 畢竟我們也不知道艾倫可不可以不需要王血發動始祖 一旦吉克死了 島上也就完蛋了而且看到元帥那個死樣子 你覺得能溝通理解？死死抱著兩千年前的事情靠北 跟某國真的很像演講的時候叫囂要殺光島上人 然後別人打過來馬上就下跪投降 求別人幫他

從來就只有立場問題，沒有正確與否的問題，你站在哪一方，該方的論述就是合理的。巨人從初期104期內部的矛盾，王政篇牆內的矛盾，地下室揭露以後牆內外艾族的矛盾、馬萊與艾族的矛盾，到現在面對的是種族之間的矛盾，其實都是扣住最終能互相理解的核心一環接一環循序漸進的。你跟我說最後創哥會大筆一揮把除了艾族以外的全世界都殺光，只剩104好夥伴們留下來建立美好新世界，那才是最不可能的好嗎

當然不可能啊 而且艾倫說要終結這個世界欸 真有趣 癡漢敏他們讓人不爽的點就只是會出一張嘴的跳針仔 才讓人完全不能認同從開始建設島上開始就優柔寡斷 無所作為 開戰後回島上還是只會開會

元帥有在反省吧,，只是嘴巴硬而已連這點都看不出來嗎XDD更別提瘋狗賈畢都肯下跪道歉了真是莫名其妙，連賈畢都可以走出森林，ptt這麼多人卻直接把創山辛苦的鋪陳無視化，是不是該說作者的鋪陳功力還差一截，無法讓人人知道溝通的重要性阿XDD

你這不過只是想找個人來罵罷了，事實上反對的論述又不是每個人都像阿爾敏一樣。回想王政篇肯尼與烏利的關係，其實也已經暗示了創哥心中想要抓住的答案了。https://imgur.com/frnUdAGhttps://imgur.com/nMfqgrXhttps://imgur.com/aoqX19U

只有立場問題 可是你講得比較像滅世派錯了 因為創哥不會這樣畫 又不是堅持滅世唯一選擇 還是要看創哥怎麼讓他們互相理解 這過程也一定有人不能接受 畢竟每個人想法差這麼多 很正常啊 但你又覺得拿沒有完美解來吵的是在跳針

肯尼就像是想要侵犯艾族的世界各國，烏利既有絕對的力量，但也是願意溝通的人，簡單來說就是現在艾倫與阿爾敏兩個極端走向的綜合體，而要達到所謂的和解其實兩者都不可少，至於烏利口中的奇蹟是什麼，這要等創哥給出他自己的答案你搞錯意思了，我是說只會開大絕說你們又沒有完美解法的純滅世派才是在跳針好嗎

不是完美解法 是可能性低到不可能發生 你們根本沒提讓人覺得有救的辦法 甚至還能不能控制發動的地鳴都是個未知數 然後就說人跳針 待在森林 是你們想戰吧?

誤會的話很抱歉 但我覺得沒有更好的解法正是不少人現在支持艾倫的理由 也不能怪有人一直拿這點出來打啦以後創哥的解法也不太可能說服所有人 就像現在兩方的討論沒什麼結果一樣 誰也說服不了誰

要說可能性 滅世才是最低可能的方法 不管戲裡戲外都是作者現在在鋪成因為艾倫滅世所以兩邊才有機會坐下來談

說了不要魯魯修的喔 不要喔

我只希望最後解法是我可以接受的 至少在我自己心裡巨人就還是神作 同時一定會有人不滿意 這就勉強不來

嘲諷正在探索最佳解的韓吉小隊是聖母就否定所有可能

嘲諷歸嘲諷 讀者不能阻止韓吉 也沒停止互相討論啊XD

正因為不可能滅世、也沒人能想出真正的完美解，所以大家都在等著看創哥要怎麼解決這個自己設下的難題。就我來說只要最後的解法在巨人的世界觀裡面合理就行，畢竟創作的最終目的是傳達作者的想法，巨人發展到現在的格局也不是以艾倫單一主角的想法說了算，故事中每個角色都很重要，互相碰撞出來的火花才是最精彩的地方

話說聖母小隊是JOE自己發文說的耶XDD

因為當初板上滅世派都罵阿爾敏聖母啊，現在當賊喊捉賊？當初那篇文稱聖母小隊只是方便跟滅世派討論而已我個人不覺得聖母是貶義詞，但是有人覺得，那就這樣吧，但就算是非聖母的正常人，也都應該要了解到創哥到底想表達什麼呢

我在那篇文之前其實都沒說聖母 LOL 只講韓吉而已XD之前不是說是復仇者聯盟嗎 而且其實各懷鬼胎 只有韓吉說以前的同伴不允許滅世之類的話

你居然拿王做舉例 把頭拿到別人的屠刀前倚望奇蹟？韓吉就完全不行啊 要不是A臉 現在島上就爆開了島上的第一代佛里茲王姿態也很低啊 結果看看戴巴家

更早就有聖母一次詞了，可以自己去A~吵這個真沒意義