[閒聊] 世紀帝國2中國人怎麼沒有火器單位
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭) 2020-03-07 13:20:55
隔壁日本都有火槍了，照理來說中國帝王應該來個化學科技研發便宜跟火器單位阿
宋代就有火器記載了...
而且中國現在也沒特別強，怎麼不給中國人後期有火器單位
火槍兵、火炮應該能給阿
宋代就有火器記載了...
而且中國現在也沒特別強，怎麼不給中國人後期有火器單位
火槍兵、火炮應該能給阿
作者: owo0204 (owo0204) 2020-03-07 13:24:00
中國火器就不怎麼樣日本火槍是優的
作者: npc776 (二次元居民) 2020-03-07 13:25:00
隔壁火槍是國外買來的
作者: lee2205 (小李(我真的不會飛刀)) 2020-03-07 13:25:00
遊戲平衡
作者: spfy (spfy) 2020-03-07 13:26:00
你484故意給小粉紅一個未爆彈
作者: Bewho (壁虎) 2020-03-07 13:26:00
中國有成建制有戰績的火槍部隊要等到明朝吧
作者: Yadsmood (反轉衝動) 2020-03-07 13:26:00
中國火藥實戰用的少 都拿去娛樂還有中國強度不算頂強但至少是穩坐前十
作者: hollowland (顛倒é˜) 2020-03-07 13:27:00
印刷術最近改版給回來了 基本上主要都是平衡考量
作者: Yadsmood (反轉衝動) 2020-03-07 13:27:00
中國已經有印刷術了 雲?
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭) 2020-03-07 13:28:00
決定版就沒在玩中國啦，最近在玩哥德，黑暗時代民兵快攻猛猛的
作者: hollowland (顛倒é˜) 2020-03-07 13:28:00
中國強度蠻跳的 新手跟老手打起來差很多 地圖也是(x
作者: dsa3717 (FishCA) 2020-03-07 13:29:00
研發了火器 但是可能觸發天啟大爆炸
作者: hollowland (顛倒é˜) 2020-03-07 13:29:00
歌德-35適用黑暗民兵還比中國印刷晚上耶....
作者: Despairile (.....) 2020-03-07 13:30:00
中國給火槍兵or火炮 基本上遊戲直接平衡壞掉立刻超越高棉的BUFF
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐) 2020-03-07 13:31:00
中國沒輪耕才奇怪，火器這點倒還好
作者: hollowland (顛倒é˜) 2020-03-07 13:33:00
高棉在超時空農夫前是永遠的pk墊底廢族才有這buff的xd
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐) 2020-03-07 13:33:00
宋朝所謂的火器其實大部分都是拿火藥來輔助威力的，純靠火藥推動彈片殺傷，真正意義上的火槍其實並不成熟比如把火藥塞進中空鐵球裡，朝攻城的蒙古丟下去，還有在裡面加鐵蒺藜的版本
作者: Despairile (.....) 2020-03-07 13:35:00
中國開場給農田多肉阿 所以不給輪耕
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2020-03-07 13:36:00
三代有，話說中國好像有火炮塔
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐) 2020-03-07 13:36:00
或是塞滿高熱燃料的竹筒，用火箭射出去，整個燃燒，像火鳥飛在天上
作者: Despairile (.....) 2020-03-07 13:36:00
講實話就是遊戲平衡 不然沒道理AI戰役中國人都給火藥
作者: conqueror507 (冷箭) 2020-03-07 13:36:00
你忘記研發盜版科技吧？上帝王後學院點盜版，之後就可以研發全種族的任意科技
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐) 2020-03-07 13:38:00
還有塞滿石灰的火藥竹筒，用來炸傷蒙古馬的眼睛
作者: ewa43 (name) 2020-03-07 13:38:00
不是全效的鍋嗎 RON和三代資料片就塞一堆火器單位了
作者: lljjfrdr1 (111) 2020-03-07 13:41:00
中國有連弩，不需要火槍…
作者: chuckni (SHOUGUN) 2020-03-07 13:42:00
第一是平衡，再來因為時代設計上中國偏宋朝，宋朝就沒有明朝那種火器，戰役給火器是因為那時是明朝，實際上明朝時間點的應該是三代，但三代直接到清初了
作者: lljjfrdr1 (111) 2020-03-07 13:42:00
認真來說，中國火槍科技還真的落後西方……
作者: r98192 (雅特) 2020-03-07 13:47:00
我記得到清之前是超越全世界但清朝封印技術 而且歐洲剛好這個時間點大幅起飛…
作者: pgame3 (G8goat) 2020-03-07 13:48:00
火藥玩這麼開心卻沒有繼續研發也真是神奇是男人就給我喜歡爆炸啊
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2020-03-07 13:49:00
因為清朝沒怎麼玩就贏了
作者: jkl852 (444) 2020-03-07 13:49:00
哪有超越世界... 當時也都是從歐洲引進新火器 紅衣大砲就是真的超越世界就不會被滿人當狗在打了
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2020-03-07 13:51:00
因為明末很窮吧 裝備妥善率應該很低
作者: r98192 (雅特) 2020-03-07 13:51:00
之前看discovery明朝已經有類導彈出現了 明朝不是靠武器就能救起來的國家好嗎XD
作者: bbtbbt77 (先道歉再說) 2020-03-07 13:52:00
文藝復興已經明朝了，明火器還是當時最先進的
作者: jkl852 (444) 2020-03-07 13:53:00
導彈勒 到底是看到什麼鬼XD
作者: r98192 (雅特) 2020-03-07 13:53:00
應該是飛彈不是導彈 但你不信就算了
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐) 2020-03-07 13:53:00
明火器是不是最先進不好說，種類很多就是了中國的火藥科技樹攤開來看，會發現分支長很奇特各種玩法都想過，但火槍的玩法卻發展很緩慢
作者: peterturtle (peter_turtle2000) 2020-03-07 13:56:00
因為中國只有爛砲兵
作者: jkl852 (444) 2020-03-07 13:56:00
總是在那邊引進新火器跟我說領先世界XD
作者: bbtbbt77 (先道歉再說) 2020-03-07 13:56:00
明朝是因為財政赤字導致超收稅，亡於李自成為首的民亂，沒多久吳三桂就開城門讓清兵進來幹掉李自成
作者: KuBiLife (人生苦逼) 2020-03-07 13:57:00
都拿去玩煙火跟類似手榴彈的玩意
作者: jkl852 (444) 2020-03-07 13:57:00
是看到dummy history 版吧 飛彈打爆皇太極
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐) 2020-03-07 13:58:00
明末已經是一坨屎了誰來當皇上都救不了
作者: r98192 (雅特) 2020-03-07 13:58:00
我也只能說 你不信就算了
作者: dsa3717 (FishCA) 2020-03-07 13:58:00
清之前中國缺少練火藥的對手吧
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐) 2020-03-07 13:59:00
天災人禍不斷，加上外敵入侵，根本是天要你亡
作者: r98192 (雅特) 2020-03-07 14:01:00
但明朝還有豐臣可以打 但可能是沒錢或是看不起日本只派2軍
作者: Eito7 (詠人) 2020-03-07 14:02:00
是火箭吧，就大支沖天炮，沒導引功能不叫飛彈好嗎？
作者: jkl852 (444) 2020-03-07 14:05:00
不就神火飛鴉嗎 那種東西跟我說是超越世界XD
作者: efkfkp (Heroprove) 2020-03-07 14:05:00
世紀2的中國就還不到明朝啊，日本因為有跟荷蘭買武器，還有大規模運用在內戰上，中國宋朝火器還不發達沒有成建置使用。
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐) 2020-03-07 14:06:00
武備志，武經總要，宋史等都有記載宋朝的火器，奇形怪狀的都有，但火槍的影子很稀有
作者: doremon1293 (模仿者) 2020-03-07 14:06:00
你以為清朝就沒靠火器嗎？清朝後來也是有靠火器跟明朝打
作者: bbtbbt77 (先道歉再說) 2020-03-07 14:08:00
明朝是到後期才被西方超越，才開始山寨的
作者: r98192 (雅特) 2020-03-07 14:12:00
飛龍出水啦…這個隨便查一下就有了 怎麼會變飛鴉XD
作者: Bewho (壁虎) 2020-03-07 14:13:00
明朝的跨度從14世紀到17世紀，這個時候的西方剛好文藝復興、地理大發現，所以你們的討論點是明初還明末會差很多
作者: EvilCerberus (想聽樹懶叫) 2020-03-07 14:14:00
中國火器的巔峰是明的神機營。明成祖時編制人數比土
作者: r98192 (雅特) 2020-03-07 14:15:00
明朝怎麼看都是死在自己手上 怎麼會認為是清朝打下來的
作者: EvilCerberus (想聽樹懶叫) 2020-03-07 14:15:00
耳其蘇丹的火槍衛隊還多，將近3倍以上人數。
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐) 2020-03-07 14:16:00
因為火龍出水和神火飛鴉是兩樣不同的武器，都沒有錯XD
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭) 2020-03-07 14:16:00
其實世紀的火器比較像是早期火槍，不然葡萄牙火繩槍就不會變特殊科技了www
作者: efkfkp (Heroprove) 2020-03-07 14:16:00
都是明朝火器拉，但神火飛鴉比飛龍出水有名阿?幹嘛都覺得別人不對= =
作者: jkl852 (444) 2020-03-07 14:17:00
他就覺得明朝有這東西領先世界 就別戳破他了
作者: r98192 (雅特) 2020-03-07 14:18:00
明朝 飛彈就能查出火龍出水了 神火火鴉我還是第一次見到
作者: EvilCerberus (想聽樹懶叫) 2020-03-07 14:18:00
王陽明於明武宗年間繳寧王朱宸濠時也指揮過神機營，
作者: r98192 (雅特) 2020-03-07 14:19:00
另外飛龍出水的確是領先全世界
作者: EvilCerberus (想聽樹懶叫) 2020-03-07 14:19:00
在1519年時，這支禁軍還是有辦法進行建制作戰。
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐) 2020-03-07 14:19:00
最早的火槍是拿竹管，裡面塞火藥把彈丸噴出去，沒有燃燒室，沒有準星，火藥的燃燒率也不完全，還會自爆你第一次見到不代表沒有啊
作者: r98192 (雅特) 2020-03-07 14:20:00
不是說沒有呀 就我說的應該查得出飛龍出水才對 怎會變飛鴉
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐) 2020-03-07 14:21:00
剛才提過了嘛，有名度的問題
作者: b85040312 (萬年newman) 2020-03-07 14:22:00
給了就太強了阿
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐) 2020-03-07 14:22:00
剛才也有大大說明過，明朝跨度剛好是西方思潮革命時期，早晚要分開看
作者: r98192 (雅特) 2020-03-07 14:23:00
對呀 但就有人不相信我說的咩
作者: M8HexBolt (你不要在污辱56魂了) 2020-03-07 14:24:00
中國是起源 應用戰爭上超廢
作者: r98192 (雅特) 2020-03-07 14:25:00
明朝應用上應該還好吧…
作者: jkl852 (444) 2020-03-07 14:25:00
實際上這些沖天砲就沒有領先世界阿XD
作者: r98192 (雅特) 2020-03-07 14:27:00
衝天炮沒領先世界？ 你能不能跟我說一下是哪個國家有用
作者: kuninaka 2020-03-07 14:27:00
戰爭方面會不會是因為怕民變使用這些火器?
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐) 2020-03-07 14:29:00
這應該不會是理由吧，為了怕民變而自縛手腳也太蠢了
作者: r98192 (雅特) 2020-03-07 14:30:00
因為沒戰爭用不到加上沒錢所以就不點技能了吧？
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐) 2020-03-07 14:31:00
說的也是喔，中國一向內戰，反正大家科技樹都一樣，也不用研發了XD
作者: r98192 (雅特) 2020-03-07 14:35:00
現在也是一堆科技都是為了戰爭才研發出來的…鬥爭才會進步
作者: jkl852 (444) 2020-03-07 14:37:00
飛龍出水也沒有實戰記錄阿 這東西不管是實用還是科技都不是領先你覺得明朝強也不要講什麼超越全世界這種很尷尬的話...
作者: jack82822005 (小郭郭) 2020-03-07 14:39:00
像秦朝就是怕民變才廢了民間兵器因為怕民變而延緩軍火科技發展感覺也是合情合理w
作者: r98192 (雅特) 2020-03-07 14:39:00
我倒是覺得尷尬的是你呀…沒實戰紀錄 輸贏靠武器 很好很強反正你也拿不出還有哪國比明朝先用 領先世界3百年叫還好
作者: hoanbeh (孫南) 2020-03-07 14:47:00
遊戲是為了平衡 如果要寫實的話中國戰力會爆掉中國王朝戰力強大是很符合歷史 但放在遊戲就不好玩了 懂?
作者: r98192 (雅特) 2020-03-07 14:48:00
寫實的話 中國自己就會先爆掉是沒錯啦 自己蠢怪不得別人
作者: hoanbeh (孫南) 2020-03-07 14:49:00
工業革命以前的中國基本什麼都有 連文官體制也最先進的..
作者: lucifier (lucifier) 2020-03-07 14:51:00
中國朝代是起源，但是因為缺乏競爭自然沒有改善器物慾望至於中國王朝戰力強大這點我持部分懷疑態度啦遠離京城的地方往往都是鄉紳掌握，中央只能獲得部分資源加上疆域越大需要防守地區越多，跟小國對戰不見得有優勢
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐) 2020-03-07 14:55:00
嗯...中國歷朝代以來都是勝者入主，說是戰力強不為過
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭) 2020-03-07 14:55:00
中國王朝就沒和其他強權有機會對戰阿，明代沒有和土耳其、漢代沒有和羅馬，唯一一次是阿拉伯對唐，但唐也是強弩之末了
作者: r98192 (雅特) 2020-03-07 15:01:00
也只能說因為地形的關係 所以旁邊沒強國
作者: hoanbeh (孫南) 2020-03-07 15:04:00
只能說因為地形的關係 不然印度日本早就被中國滅幾輪了
作者: r98192 (雅特) 2020-03-07 15:10:00
怪不得現在沒地形限制後就被歐美打到翻掉…
作者: sunstrider (逐日者) 2020-03-07 15:12:00
達螺絲之役只是邊境遭遇戰 阿拉伯那邊還沒什麼紀載
作者: astrophy 2020-03-07 15:16:00
嚴格來說中國古代一堆外來人種建立的朝代，要說對外高姿態不如說是人家在外就是強到一定程度才能進來吞了中國版圖
作者: r98192 (雅特) 2020-03-07 15:17:00
只有蒙古是靠真實力打下來的吧 五胡跟清都算撿尾刀進來的
作者: berice152233 (WASHI買的zenfone2) 2020-03-07 15:24:00
類導彈是什麼鬼
作者: r98192 (雅特) 2020-03-07 15:27:00
我用詞不好 直接說就是火箭 就是可以直線飛出去的東西
作者: astrophy 2020-03-07 15:35:00
不論南北朝，唐朝鮮卑人、宋朝QQ、元朝不論、明朝開始就有外國勢力侵略行為了，說高姿態也很難談得上，像是日本、葡萄牙、越南等等國家，清朝就不論
作者: EvilCerberus (想聽樹懶叫) 2020-03-07 16:08:00
明朝中期對外戰爭，特別是海戰是優勢。世宗禁海令可
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽) 2020-03-07 16:08:00
中國有火箭兵 很像煙火
作者: EvilCerberus (想聽樹懶叫) 2020-03-07 16:09:00
沒廢除水軍。浙江、福建造的船都是可遠航的龍骨船。
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽) 2020-03-07 16:10:00
前期別人還在標槍投石 中國有火藥 後面長弓兵屌打沖
作者: EvilCerberus (想聽樹懶叫) 2020-03-07 16:10:00
反倒是後來愛新覺羅家族的禁海令把龍骨船製作技術都
作者: astrophy 2020-03-07 16:18:00
清朝是女真人這個大陸文明民族，要他們理解龍骨船是非常難的，畢竟他們心態與觀點就完全不同了以出身地區為中心，往中亞方向擴張反而比東邊島嶼或是地形崎嶇的中南半島來的魅力更大，站在他們的出發點還是可以理解的
作者: r98192 (雅特) 2020-03-07 16:25:00
我記得明朝的造船技術也很先進…
作者: bb2567 (糧草徵收人) 2020-03-07 16:48:00
不是都拿來放煙火了嗎
作者: yunagiklon56 2020-03-07 17:03:00
很先進啊，不然怎麼下西洋
作者: arceus 2020-03-07 17:07:00
有火龍出水 花木蘭裡面那個 不能打的話早被日本征服了
作者: LuMya 2020-03-07 17:35:00
中國人都以為火藥是仙丹 都當食物 沒有當武器
作者: astrophy 2020-03-07 18:11:00
明朝有鄭和下西洋呀，遠航能力相當強，不過這也可以看出明朝的權力核心還是在於回回人，傾全國之力去了好幾次伊斯蘭教朝聖之旅
作者: carllace (柚子) 2020-03-07 18:49:00
強國吞了中國…照歷史來說還是中國只是換朝代不是嗎
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2020-03-07 18:57:00
英國被荷蘭吞也只是換王朝啊
作者: ashrum (玄鳳阿修拉姆) 2020-03-07 19:10:00
在工業革命前人口等於國力，更別提農業技術跟化學我們該問的是“中國”到底是什麼概念，歷史上任一帝國都很難持久，不然就是像羅馬名存實亡中國卻能一直違反地理人文的自然狀態營造很假的國族認同
作者: s0930194 (航海之家) 2020-03-07 19:23:00
=============明朝的火器其實蠻威的===================
作者: am16753 (中區最終兵器) 2020-03-07 19:45:00
明朝火器發展其實沒大家想得那麼弱只是種類很多所以單種火器難精進而已朝鮮之戰打日本時明朝發現日本的火繩槍有射程優勢時也是撿回去研究再造出來整體來說就是大戰爭相對少所以武器發展比較慢
