作者:
laptic (無明)
2020-03-12 17:12:21https://udn.com/news/story/6812/4409381
2020-03-12 16:54 聯合新聞網 / 綜合報導
新冠肺炎(COVID-19)疫情在全球蔓延,遭殃的產業不只觀光、航空業,許多娛樂休閒活
動都跟著停擺,甚至連日本動畫也陷入無法如期播出的窘境,連帶使得動畫界待遇惡劣的
問題再度浮上檯面。
2月至今,日本已有《A3!》、《科學超電磁砲T》、《Re:從零開始的異世界生活》等動
畫,宣布因受新冠肺炎影響延後播出,令許多人一頭霧水,疫情與動畫何干?一名動畫師
就在推特上語重心長的解釋:「日本已無法不仰賴中國動畫師了。」
「日本的動畫人才嚴重不足,即使是現有的人手增加10倍也不夠」,日本動畫師nawasuta
在推特表示,「由此次新冠肺炎可知,如果不借助中國動畫師的力量,日本動畫做不出來
、也無法完成。」而會造成這種情況,主因就是日本製作動畫的待遇太差,導致只能外包
給中國廠商。
參與過《灼眼的夏娜》、《OVERLORD》等知名動畫製作的資深動畫師中野彰子,曾不只一
次批判日本動畫界有多血汗。他回應nawasuta的推特補充道,因為畫動畫的單價低廉到無
法在日本生活,才會外包出去,過去是發給韓國,後來韓國物價上漲,就轉發給中國,因
而造成今天日本動畫人才越來越少的困境。
有網友回應,他從事動畫相關工作的朋友,公司就因疫情與中國廠商斷了合作,現在每天
都加班加到快要過勞死。有人憂心,若現況不改善,投入的人越來越少,日本動畫界會就
此逐漸衰敗。也有人指出,其實這種情況不只出現在動畫界,許多從中國進口零件的產業
都會遇到相同的問題。
作者:
nanachi (娜娜奇)
2020-03-12 17:14:00日本動畫遲早會泡沫化
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2020-03-12 17:15:00你沒有辦法阻止廠商往國外找廉價勞力
這就是人家的一貫政策啊 從製造到動畫到遊戲 全部投資代工到一個程度 到時候你不想合作不想接受指揮都不行
作者:
a2334436 (<lol>)
2020-03-12 17:16:00聯合是不是只會寫這種東西
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2020-03-12 17:16:00而且動畫的出資者其實很多,也不可能做到總量控管
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2020-03-12 17:18:00只能透過市場機制,讓經營不善的出資者或是品質不佳的動畫工作室退出市場
作者:
roc074 (安安)
2020-03-12 17:18:00講再多你們日本也沒有能力去改,不如全部放給中國做還比較好,人家有錢有技術,你們日本就提供畫風就好。
作者: hellwize (獄巫) 2020-03-12 17:19:00
溫水煮井蛙==
作者:
Yosoro (渡邊曜 全速å‰é€²YoSoRo~)
2020-03-12 17:20:00季番數量砍半就好了 一季出40、50部太多了
除了動畫業 一堆勞力活像是農業也仰賴外來的人力 日本3月底可能就吃不到新鮮蔬菜了
作者:
hoanbeh (孫南)
2020-03-12 17:20:00ACG的未來真的在對岸...
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2020-03-12 17:22:00又不是中國那種總量控管式的宏觀調控
作者:
pheather ( ゜д ゜)
2020-03-12 17:22:00這裡也寫了,一開始是韓國外包,韓國人力成本上升到中国
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2020-03-12 17:23:00中國才有辦法用審查機制來總量控管
作者:
pheather ( ゜д ゜)
2020-03-12 17:23:00的國家繼續同樣模式,製造業也是同樣的路。這次是提前來
作者:
johnli (囧李)
2020-03-12 17:23:00代工的未來還差不多
跟吸毒沒什麼兩樣,到最後沒有中國就一片倒,悲哀..
作者:
johnli (囧李)
2020-03-12 17:24:00只要還是共產黨 中國ACG能有什麼未來
作者:
pheather ( ゜д ゜)
2020-03-12 17:24:00到的事件打亂了尚未完成的準備,但整個世界都在準備尋找下一個世界工廠的趨勢不會變
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2020-03-12 17:25:00美日其實還是用資本主義的市場競爭機制來培養整個動畫產業鏈
作者:
YoruHentai (*゜ー゜)b )
2020-03-12 17:26:00一堆人都在叫 也不是只有日本 中國本來就一堆代工
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2020-03-12 17:26:00像中國那種社會主義思維的,不競爭培養不出好東西
作者:
safy (Ty)
2020-03-12 17:27:00日本的薪資結構就這樣, 你要壓低成本只能跨國合作...
作者:
YoruHentai (*゜ー゜)b )
2020-03-12 17:27:00提供畫風是什麼意思XDDD
日本動畫感覺比較偏向產業結構的問題 上游的角川之類的大出版商不想解決的話 下面的動畫公司也無能為力
作者:
hoanbeh (孫南)
2020-03-12 17:27:00中國競爭才激烈吧= = 有人怕不是還活在改革開放前
作者:
safy (Ty)
2020-03-12 17:29:00說中國如何, 可是台灣動畫代工的卻還停在原地
作者: xo45527788 2020-03-12 17:29:00
難怪品質越來越差了QQ
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2020-03-12 17:29:00提供畫風真的是笑死XDD
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2020-03-12 17:29:00中國現政府在什麼都審什麼都管,這種情況怎麼用自由市場競爭??
作者:
safy (Ty)
2020-03-12 17:30:00如果一樣的錢能在台灣請到人做動畫,難道品質會提升嗎(笑
作者:
sdg235 (魯宅)
2020-03-12 17:30:00沒辦法台灣薪資也漲了,現在代工最底層只能找中國,之後大概會移到東南亞
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2020-03-12 17:30:00以為現在還在改革開放時代??外人看來根本在搞小文官文革
作者:
sdg235 (魯宅)
2020-03-12 17:31:00等鄉民老了,大概會看到非洲人開始幫大家代工
作者:
safy (Ty)
2020-03-12 17:32:00阿日本就找外勞了阿XDDD
作者:
yenhawk (一生熱愛ACG)
2020-03-12 17:32:00那麼激動的講中國現狀怎麼樣沒有意義啊,日本思維不改
作者:
YoruHentai (*゜ー゜)b )
2020-03-12 17:32:00這就外勞阿
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2020-03-12 17:32:00遊戲版號審查,自製劇從劇本開始就要先審過才能播
作者:
YoruHentai (*゜ー゜)b )
2020-03-12 17:33:00找中國勞工外包沒問題 有問題的是本國人的薪水 不過就跟這篇關連不大
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2020-03-12 17:33:00而且完全沒標準,政府說你能播才能播
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-03-12 17:33:00
以前台灣也有接代工 後來也是漲價就轉移惹現在台灣比較偏發展3d接歐美的單(?
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-03-12 17:34:00
反正就是能costdown就costdown 下一個真的就是東南亞惹
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2020-03-12 17:34:00總量控管這種事情也只有中國做的到
作者: xo45527788 2020-03-12 17:34:00
我看一堆寧願投入漫畫也也不想當動畫師
作者:
safy (Ty)
2020-03-12 17:34:00代工跟能不能在當地播根本沒關係
作者:
Fice (Fice)
2020-03-12 17:34:00劣幣逐良幣的下場
作者:
YoruHentai (*゜ー゜)b )
2020-03-12 17:34:00漫畫跟動畫師差很多吧....
作者:
johnli (囧李)
2020-03-12 17:35:00這種狀況也不叫中國ACG有什麼未來
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2020-03-12 17:35:00我說的是「動畫數砍半」這種思想,這種就是在做總量控管,而不是市場競爭
作者:
Fice (Fice)
2020-03-12 17:35:00以為能靠支那人cost down,結果卻是跳進他們的玩法
作者:
safy (Ty)
2020-03-12 17:36:00雖然說中國怎麼樣, 但台灣比中國還慘也是事實...
作者:
YoruHentai (*゜ー゜)b )
2020-03-12 17:37:00到底在說什麼 難道你也要指責那些受代工給中國受中國影響的企業嗎
作者:
safy (Ty)
2020-03-12 17:37:00一堆電子3C也都是中國代工的, 包含美國的iphone也是
作者:
YoruHentai (*゜ー゜)b )
2020-03-12 17:38:00乾脆嗆老任生不出NS活該外包中國好了
作者:
safy (Ty)
2020-03-12 17:38:00當年革命機的強暴戲碼也是中國代工的, 難道有被審查嗎XD?
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2020-03-12 17:39:00我說的是「動畫數砍半」這種思想
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2020-03-12 17:39:00雞蛋放同一個籠子的後果就是這樣
作者:
Bansar (Bansar)
2020-03-12 17:40:00看來抗日動畫指日可待 ㄏㄏ
作者:
safy (Ty)
2020-03-12 17:40:00有些人提出思想審查就蠻奇怪的, 中國商人要賺錢,日本也要賺
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2020-03-12 17:40:00作品延後公開/發售,也是有損失的。現在起,誰懂得分散風險,誰就贏。
作者:
YoruHentai (*゜ー゜)b )
2020-03-12 17:40:00這也不是放一個籃子的問題 一個環節斷掉 整個動畫就一定會受影響
作者:
hoanbeh (孫南)
2020-03-12 17:41:00大陸早就不流行抗日 反倒美日頻出抗中奇俠 23333
作者:
safy (Ty)
2020-03-12 17:41:00又不是什麼原創作品,一定要在故事中加入中國人拯救世界=_=
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2020-03-12 17:42:00其實應該是出資方跟出資方競爭,動畫工作者想辦法提升實力,做出讓消費者掏錢的動畫
作者:
yenhawk (一生熱愛ACG)
2020-03-12 17:42:00別太天真了好嗎,一個地方時薪100,一個地方時薪10你會願意把多少人力放在時薪100的那個地方?
這種價格標,層層下去都要找最省的,自然從底層開始崩
作者:
safy (Ty)
2020-03-12 17:43:00當你投資三倍以上的薪資, 你能得到三倍的利潤嗎=_=?而且中國代工的, 又不是每一部都是崩的日本自己畫的, 以前也是一堆都是崩的
作者:
YoruHentai (*゜ー゜)b )
2020-03-12 17:44:00所以吵代工真的是很......白痴
作者:
safy (Ty)
2020-03-12 17:45:00這種接代工技術和品質提升,就算只有人家七成品質人家薪資是1/3 那為什麼不使用?
不少產業都在哀嚎 又不只動畫業 一堆產業的代工跟物料都在中國那邊
作者:
safy (Ty)
2020-03-12 17:46:00這種代工就有代工的玩法, 你給多少錢中國代工也產多少品質你只想低成本,中國當然拿去練兵養人才阿...中國體制內互相搶單還是會比內部訓練出的品質和技術所以中國在成長, 日本在衰退, 而台灣這麼多年只有重裝機神
作者: Nravir 2020-03-12 17:48:00
沒人才(X) 沒便宜(O)
作者: beetlej (陰間大法師) 2020-03-12 17:48:00
近年的動畫九成都糞作糞品質,靠中國根本飲鴆止渴
作者:
safy (Ty)
2020-03-12 17:49:00我是沒看全日本作品, 不知道九成這數據怎麼算出來的但是的確有很多不錯的作品, STAFF名單會有掛上中國人
作者:
YoruHentai (*゜ー゜)b )
2020-03-12 17:50:00九成都糞作品 可能你的眼睛沾到糞了吧
作者:
yenhawk (一生熱愛ACG)
2020-03-12 17:50:00beetlej:日本都把自家動畫師壓榨成那樣,難道你以為他們就會給中國代工很多錢?當然也少啊,那還期待甚麽品質
作者:
safy (Ty)
2020-03-12 17:51:00中國就算再怎麼麼條件差, 人家就是在這環境下學習和成長
就跟台廠西進台灣薪資水平被拉低一樣啊 一樣的錢可以多請10個 你憑什麼拿更多
作者:
Yosoro (渡邊曜 全速å‰é€²YoSoRo~)
2020-03-12 17:52:00動畫整體品質還是提升的拉 但業界並沒有比較好
作者:
safy (Ty)
2020-03-12 17:52:00反中可以啊, 人家沒有人力產能 台灣能去頂嗎?
作者:
yenhawk (一生熱愛ACG)
2020-03-12 17:53:00所以那些工作撤出中國,就會回美國、台灣了嗎?
作者:
Yosoro (渡邊曜 全速å‰é€²YoSoRo~)
2020-03-12 17:53:00一季這麼多動畫互咬,收視群就那麼多 動畫量砍半才是上策
作者:
chiz2 (chiz2)
2020-03-12 17:53:00舔中飲鴆止渴
作者:
safy (Ty)
2020-03-12 17:53:00現在擔心的是這個日本產業技術外移後, 中國會崛起但中國審查機制下是能產生什麼作品? 這種需要擔心?
作者:
YoruHentai (*゜ー゜)b )
2020-03-12 17:55:00我從來就不擔心中國政府搞自己人的實力
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2020-03-12 17:55:00互咬的結果,活的下來的才是強者,資本主義就是這樣競爭的
作者:
Fice (Fice)
2020-03-12 17:55:00擔心的是中國會干涉創作
中國花了20年才被世界養肥成現在這樣 怎麼可能說撤就撤但是難道就不需要再花個20年慢慢撤出嗎? 肯定會發生的嘛 低階勞動力永遠會有新興國家願意接班 會不會像中國這麼愛盜取智慧財產成天想做大就是另外一回事
就算中國消失,這些老闆也是改包給人一樣多的印度代工永遠都在追求低成本
作者:
safy (Ty)
2020-03-12 17:58:00就算你寫個抗中神劇, 在日本系統下也不可能拿去動畫化拉..
一定會有國家接手啊 所以根本不用替先進國家擔心勞動力的問題 中國的問題一直是來自於他們不甘於只想當個合作夥伴 而是想輸出意識形態去統御別的國家
作者:
safy (Ty)
2020-03-12 18:00:00那他們自己有技術就自己出阿, 中國人自己就有砸錢拍電影了票房好不好先不談, 劇情這種根本就是自己爽就自己挑戰
作者:
HARUbo (女兒控)
2020-03-12 18:02:00武漢肺炎武漢肺炎,正名中國共產武漢肺炎
作者:
safy (Ty)
2020-03-12 18:02:00超電磁砲和 RE:0 你覺得能怎麼改出中國價值???
所以目前要有跟中國一樣技術而且勞資便宜哪一個國家有
作者:
safy (Ty)
2020-03-12 18:04:00就沒有啊XD 不然台灣怎不去搶這一塊
不只動畫界 其實很多產業都是這樣 被中國養肥 該學習脫離它們了
作者:
pheather ( ゜д ゜)
2020-03-12 18:06:00印度是個有潛力的地方,人力成本還沒起來,影視工業又相
作者:
pheather ( ゜д ゜)
2020-03-12 18:07:00對地成熟,說不定過幾年就會看到印度外包製作的Anime了
這是老闆的問題,關中國工作室屁事,人家也是打工仔罷了你以為地位很高?還統戰咧
你要怎麼不準別人出動畫,人家出錢的都沒意見了難道路人說不准出就不出喔
觀眾或製作者對動畫可能有很多期許,但是在部分金主眼裡動畫就是一種宣傳工具而已,作為廣告能帶起話題性即可。日本動畫的未來?從業者的待遇?關我屁事,我就一介賣書的。
你跑去跟角川說為了提升動畫品質,你那些拉基異世界輕改別出了,把動畫公司的資源讓給別人,人家只會覺得你有毛病而已
作者:
nanachi (娜娜奇)
2020-03-12 18:14:00日本動畫未來會成為廣告宣傳而已
作者: jasterliang (小葉柳) 2020-03-12 18:17:00
台灣也差不多啦,覺青有臉笑日本勒
作者:
CODDDD (決勝屎刻)
2020-03-12 18:17:00日本ACG血汗,中國ACG中共
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2020-03-12 18:18:00不是啊 今天換成外包印度好了,啊如果印度有傳染病還不是一樣情形?
作者: torukumato (ダメ星のダメ人間) 2020-03-12 18:22:00
都改成3D的好了
作者: notneme159 2020-03-12 18:26:00
可憐哪 日本物價無法讓動畫師生存
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2020-03-12 18:27:00底層原畫那也沒什麼技術偷不偷吧 人家畫久就是會進步啊
會啊,中國會偷啊,其實新海誠為了天氣之子去中國宣傳的時候就已經被抓起來把腦袋掉包了,現在檯面上那位是假的,如何創作百億級電影的技術已經在中國手上了,再來只等著做一部曠世大作然後被焚化局禁播,你滿意了嗎?
作者:
tsming (斷水流大師兄)
2020-03-12 18:29:00餓死+1
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2020-03-12 18:30:00梁孟松的情況講挖角比較怪,因為台積電內部在鬥他但你原畫外包中國沒這種問題 因為技術人才都在日本
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2020-03-12 18:33:00台積電立場上一定會告他啦
作者:
bruce79 (bruce)
2020-03-12 18:34:00日本原畫外包中國 怎麼說的像日本在賣台一樣w
作者:
lanjack (傳說中的草食熊)
2020-03-12 18:39:00愛低薪嘛
作者: BAR21 (kikkoman) 2020-03-12 18:41:00
畫動畫的有這心態註定毀滅
作者: moment168 (mm..) 2020-03-12 18:43:00
中國或成最大贏家
作者: may60524 2020-03-12 18:45:00
中國動畫
作者:
alinwang (kaeru)
2020-03-12 18:45:00以前日本也有給台灣代工的
查了一下 根本是這個人自己不守業界規定 自己洩漏秘密
作者:
isaka (101%)
2020-03-12 18:50:00這東西也不是一個沒了隨便找另一個便宜的就好,要不然找第三世界最便宜,要慢慢發展起來但是薪資水準還沒跟上前那一段期間的國家才好用,還要考慮穩定性
作者: jaeomes 2020-03-12 18:51:00
也難怪動畫品質跟以前有差
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2020-03-12 18:51:00動畫品質現在其實比以前高很多XD
作者: husky9487 (月月) 2020-03-12 18:57:00
聯合洗地新聞+1
以前崩的也不少只是你沒看,像夜明前的琉璃色的高麗菜
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2020-03-12 18:58:00看動畫經歷超過10年的都看得出現在比以前強太多了
作者:
GNT0000 (00Q)
2020-03-12 18:59:00拜託加薪救業界
作者:
yenhawk (一生熱愛ACG)
2020-03-12 19:06:00講現在比以前差的要不要看一下gun道
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2020-03-12 19:07:00別的不說,CG技術每一年的成長都很明顯
作者:
gametv (期待著今天)
2020-03-12 19:10:00製造業都知道要分散風險了,動畫公司齁zzzz
作者:
ko330 (ko330)
2020-03-12 19:10:00日本慣老闆太多吧,宅宅消費力一直很高身邊看動畫的也越來越多
是說近年動畫的收益有變高嗎? 看最近BD的銷量好像都沒以前好了
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2020-03-12 19:22:00看動畫有沒有抱到手遊的大腿
ACG的產值一直都在增長的,現在是多媒體連動的時代了,看BD早就不準了
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2020-03-12 19:23:00現在人不喜歡買bd但很喜歡課手遊
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2020-03-12 19:24:00因為手遊有虛擬道具啊XDDD
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2020-03-12 19:26:00別小看標榜著ip授權的免洗糞game,分個1/10的授權費,賺的都比賣bd周邊什麼的還要多
主要是中國的價格便宜品質不錯 日本也有扶持東南亞 但那個品質不會想在動畫上面看到
以前台灣工資便宜時也代工過其實接代工不是特别值得說嘴成「沒他不行」的事
作者:
upeo (時雨音高夜難眠)
2020-03-12 19:37:00新南向:
作者: Lolo0209 2020-03-12 20:19:00
社畜文化
作者:
DendiQ (貔貅)
2020-03-12 20:23:00沒有人才www
作者:
linzero (【林】)
2020-03-12 20:56:00因分散風險一般會增加成本,而風險不高或風險損失不大,可能會選擇省成本的方案
作者: jackz (呦呵呵) 2020-03-12 21:02:00
所以日本沒人做就不延期 這太怪了吧
作者:
ko330 (ko330)
2020-03-12 21:04:00BD不是全部阿,周邊那麼多賺錢的但畫師賺的錢卻還是一樣這本來就不合理= =
作者:
linzero (【林】)
2020-03-12 21:19:00因八二原則吧,總是有人賺較多。同公司的話老闆賺較多,多少也會給員工多點湯。但是多公司合作的,就是有公司賺大頭,有的賺得少。而不知怎樣,製作公司大多是賺少的一方,而其員工只會更少
作者:
t128595 (x小犬x)
2020-03-12 21:38:00感謝製作夏娜動畫
作者:
coaxa (cocacolaaa)
2020-03-12 22:03:00留言好多支那形狀的留言
作者:
umano (ぎゃああああああああ)
2020-03-12 22:45:00新冠肺炎讓動畫開天窗!日本動畫師嘆:已無法不靠中國
作者:
jkreg (葛頓哥)
2020-03-12 23:22:00留言令人歎為觀止的舔
作者: bightv19018 (小兔子) 2020-03-12 23:40:00
不加動畫師薪水是?現在動畫根本只能祈求別崩