臨時想到，有感而發
雖然我常常酸鋼鍊中少校去總統官邸調查，不但沒計畫一下子就被抓包的情節處理很
可笑和草率
但眼前不是有更簡單的例子嗎？塔加和妮那，那段劇情處理也是很草率
塔加怎麼會覺得才剛把妮那變成合成獸，不會有人質疑妮那去哪了？
何況從劇情來看他家門外還有衛兵，難不成這些人都不知道妮那的存在？
鋼鍊裡處理不嚴謹的劇情橋段其實不少，不過因為我本身不喜歡鋼鍊，所以也提不起
勁看第二次
另外說到鬼滅，我覺得一個作家正義感強烈，黑白分明，有賞善罰惡的觀念不是壞事
。但既然要搞正邪對抗，那反派的塑造同樣也很重要，反派不只是要強，要邪惡，同
時還要有魅力才行
為什麼？因為如果作者自己也討厭自己筆下的角色，不想讓反派帥和爽，那這樣也有
缺點就是會缺乏對抗的戲劇張力
鬼滅可以說幾乎所有反派都缺乏魅力，打起來也不怎麼好看，除了那個人氣意外很高
的上三有被洗白以外
如果不會描寫反派，沒辦法愛自己筆下的反派角色，那建議去做水星領航員類型的治
癒系漫畫算了，只有善沒有惡
牛媽雖然也是正邪黑白價值觀十分分明的作家，但可能是因為牛媽是剛健硬朗的北海
道農民出身，所以鋼鍊裡的反派是有魅力和強度表現的
鬼滅給我的感覺就是作者也討厭自己筆下的反派角色，不想讓反派有得意的嘴臉，所
以不願意讓反派在戰鬥上有明顯的威壓感和霸氣，頂多只會讓人覺得頑強和作弊
非常愛自己筆下的反派角色，反派非常有魅力的作家，比如說死神的久保帶人，獵人
的富堅義博
特別是富堅有一套邪惡美學，所以他的作品有非常強的道德衝突和戲劇張力，會讓人
看了非常揪心和思考正邪的定義
鬼滅和鋼鍊沒辦法有這種深度，因為牛媽和鱷魚的思想都太黑白分明了

上一上二我覺得還好啊

我覺得蜘蛛媽媽很有魅力啊

原po何不說說心中有哪些佳作表現出眾

我的感覺是變成鬼久了心理和人類會有所差異你說的那些刻意的地方我感覺不到 無慘角色塑造很糟糕沒錯說喜歡富堅的風格沒問題 但是你提久保帶人的死神就沒說服

無慘是糟糕到很好笑

力 死神從完現術篇就很差了 後面真的是為了看完而看的那一大堆用英文代號的免洗角色 從能力到個性看起來都很隨便 然後久保富堅一組 鋼鍊鬼滅一組 感覺邏輯不通

星十字團設定滿失敗的人數太多 + 能力太靠北結果弄到要讓友哈本人把他們殺光

我覺得一二三都很棒呀

要說趕火車我倒覺得後面的篇章是出版社的主意 爛到不行

我覺得最有魅力的反派一定是萊納

構思劇情大綱我是不知道 只是死神爛法蠻典型jump的我也覺得123還可以如果要討論獵人的話 我覺得從ngl開始就沒那麼好了再加上獨特的連載頻率 都快要懶得看了 最近幾話塞滿字反而讓人覺得他是不是不想畫 然後塞一堆偶像梗和類似替身的

富姦根本把漫畫當小說寫了

繁瑣能力設定 真的沒有之前的水準 精華應該是在友克鑫篇上一內心還是有不如天才弟弟的自卑感 你說的我不太同意

上一就沒什麼好得意的緣壹給他的心理陰影太深了讓他對同樣是「凡人」的鬼殺隊有種惜材的感覺

光是一二三你說表現像雜魚我就完全不認同

"感覺不到他很得意" 性格也是角色的一部分 為什麼反派都要很得意? 上一那種看不到弟弟車尾燈的劣等感塑造得很好

問題鬼滅中就是可憐蟲才會去當鬼啊

雜魚?上一二三、上六兄妹表示:

上一技不如人 但是現存的人類打他還是很辛苦感覺你想要的東西和這個作者著重的不一樣通篇都是你強加於人的東西 主觀看法太多 大多不太同意

是說我不覺得耀武揚威的反派多有魅力就是了

這就個人口味問題了

就只是作者想塑造的反派形象不合你意

不過無慘到是幹過不少"宣揚邪惡價值觀"的行為

反派本來就不是要討人喜歡用的啊

如果反派都像你說的我覺得反而不像這個作者 而且沒吸引力

我不喜歡無慘，只是不認同你所謂的有"魅力"的反派定義

你是不是看響凱沒有呀

那是你覺得沒魅力 其他人覺得有 就這樣 口味問題無解只是類型不符合你期望而已

上六跟上三個人覺得塑造的不差

你怎麼還在跳針無慘這整篇看起來就像是你在挑哪些合你胃口而已 深度之類的

上下弦其實部分都設定的比無慘本人有魅力 無慘反而是最沒魅力的那一個 鋼鍊也有類似的問題 但不是小

你是把一個無慘代表所有鬼滅反派嗎?也是拉 畢竟是BOSS

評論真的完全無法有同感所以瓶中小人寫得有點鳥能說鋼鍊作者不擅長塑造"反派魅力

反派就是要霸氣跟帥?這是喜好問題吧?

無慘的魅力就在於「他就爛」啊當然這不討人喜歡就是了

我說123不錯

我喜歡聞仲跟大總統這種類型，但上三、上六這種有苦衷的反派我也覺得很有趣

你可以再回去看 關於無慘的部分

這篇推文有人在護航無慘嗎?還是我眼睛業障重

G大，他是要你試著客觀思考無慘真正的魅力

"鬼滅和鋼鍊沒辦法有這種深度，因為牛媽和鱷魚的思想都太黑白分明了" 光這句我就完全不同意沒意見阿 無慘角色塑造爛人爛連打戲都爛

帶入旁觀者角度來說，我很難體會無慘的魅力 ==

為啥要一直跳針無慘阿 他爛不是共識嗎?

有正常的三觀沒問題，問題只在筆力而已

個人口味問題吧 我看上一二三原上六都看得很有感觸的說...上一兄弟間又友愛又因妒火而憤怒刻畫蠻不錯 上二的渣一路渣到底 上三不用多說 上六兄妹對比主角兄妹等 沒有想說服的意思 只是想表示這兒還是有人喜歡上弦這幾位人設的 尤其繼國兄弟跟謝花兄妹

這些你回得也只是你覺得 每個作者風格不同 作品調性不同不合你胃口你要說他們沒深度我不同意而已上一那種無論如何都贏不了的劣等感你不瞭解沒關係你覺得沒深度我覺得有 上二是類似天生缺乏同理心的角色要讓人反思道德這個目的也是你訂的 你覺得很重要我不覺得

鋼鍊完全沒有讓人反思的地方？

這篇文章其實就是那種"我覺得A好看 B難看 C沒深度"的那種

原PO你所謂的角色魅力是什麼?

文章 只是篇幅長了一點 還有在評論的時候我會注意避開"深度"這個詞 不然又要開始定義深度了 要推深度作品我一定推來自深淵

有霸氣跟耀武揚威就有魅力不覺得太片面了嗎?

他應該是想說動機或行為值得欽佩的反派吧那鬼滅真的是沒有

如果是這樣說我可以接受 只是文章裡面很多主觀敘述受不了

同感

只是你說的問題其他人不覺得有問題

原po應該是想說用作品抒發樸素的正義感很無趣吧

這就回到作品本身設定了照設定中鬼方就是不可能出現你說的那種鬼

我倒不覺得他有想這麼深XD

互有勝負跟拉鋸喔 主角方不是堆屍堆到快起笑了嗎?

拿七龍珠那種從頭戰到尾的東西舉例

從頭到尾原po就在講這事

1.耀武揚威的反派 2.道德思辨 這些你喜歡 就這樣很多主觀句子看起來讓人不同意而已

不是戰鬥番就是要一樣阿，根本就不同類型阿= =

如果你只有說你喜歡的東西也懶得回你

你喜歡這樣的類型是你的是，但你要拿這來說鬼滅的反派大都沒有魅力就有問題了

你不妨說說鬼滅的優點在哪裡，而不是你不喜歡的反派=爛

因為人物有"苦衷"，所以可以產生共鳴

這樣的角色我認為是有魅力的 這樣理解嗎

鬼都被無慘洗腦失去原來的人性 只剩下一部分的執著那當然沒辦法耀武揚威 就算臨死前知道了他們的經歷也只會覺得可憐 這樣子我懂 不過我不在乎就是了

因為失去摯愛、對手足的忌妒、對生存的渴望使得他們變成反派。

看個漫畫還要在乎別人的想法 太累

有這樣的經歷讓角色更飽滿，觀眾也更能帶入角色，這不也是一種魅力?不是你說的有爽度或是善惡深度才較有魅力

我倒覺得會熱門很大一部分歸功於作者的心理描寫

就跟有人喜歡短髮長髮一樣，主觀而已你不要代表所有男性

比起一般的少年漫畫細膩許多 當然也沒有撇開動畫化因素

認為不夠中二是吧 不夠帥

懂你想表達什麼但不同意 但是你好像不懂其他人表達了什麼

墮姬很正R

同意G大，他不懂別人表達甚麼

了解你說的魅力,但鬼滅鋼鍊沒你說的那麼差就是了

鬼滅在jump連載影響到你什麼 鬼滅是不是少年漫畫影響到你

反派要討人喜歡才叫有魅力？你拿你自己的主觀感受出來裝客觀還想假裝自己很中立來批判人的行為就很迷惑。我個人的主觀感受就是上一的魅力源於他自身持有的兄弟愛和才能自卑感之間的矛盾爆發；而上二則是打從出生起就反人類的思維導致他從一開始就是典型的純粹惡(甚至純粹到在自己眼裡可能無法稱為惡)。我覺得要說塑造失敗的例子反而是為存在而存在的反派，比如上四上五

啊他就不喜歡可憐蟲 你跟他講這個有什麼用

看他能不能看懂其他人在說什麼阿 XD

其實這些鬼不論雜魚十二鬼月都是些社會邊緣人跟性格扭曲 自然很容易被無良直銷慣老闆拉進奇怪的團隊 在這種情況下本質來說多為可憐人 真的很難有霸氣跟耀武揚威QQ只能說可能原po認為的「反派魅力」所需的要件原po在鬼滅中看不到 總歸就是看法不同吧

拜託別把性別刻板印象帶進來謝謝

阿你不是要聊聊 就來聊聊阿

你還是看不懂我們再說甚麼

你要抒發意見沒問題，但把主觀喜好包裝成客觀事實來下

你是不是不懂什麼叫角色的「魅力」？

你的文章去除那些強加於人的主觀立場我就不會來煩了就是你喜歡1.耀武揚威的反派 2.道德思辨 沒了

沒人要跟你討論女性懂不懂熱血 是你自己提的

替金普利噓你

其他那些評論講偏激一點就像是引戰用的文字

笑了XD 女性不懂熱血 一堆男性最推崇的鋼鍊還是女生畫的

突然扯男女了...我也有推坑男性朋友們追連載 也有人說故事很有感觸很熱血甚至通宵看完啊 扯男女這種刻板印象真的覺得已經沒有繼續討論的必要了...

沒人跟你戰鬼滅熱不熱血這件是好嗎?

除了無慘爛以外，他旗下員工都還ok吧？我只看一次，每個

看多一點作品就不會對作者性別有太多的刻版印象

我是男的 說實話也不懂你在care什麼是我太笨還是你太難懂 這我也不曉得

你要不要看看你原文提到"戰鬥"跟"魅力"的比例

1.耀武揚威的反派 2.道德思辨(論述薄弱) 3.熱血(new!)當你不喜歡A的時候 1.我不喜歡A 因為... 2.A沒有魅力

你先討論到魅力，後才用戰鬥來舉例而我們說魅力不適只有這些 就這樣Y

你的大多數內文都是2號敘述法 很多主觀評論

仔細想想 鬼滅好像的確不算讓人熱血激昂的作品但是感人的點還是不少的啊

甚麼熱血、男女都是你自己亂加的 懂?以前? 我們是在討論這篇文章阿 大哥

熱血靠動畫分鏡作畫跟bgm加分不少 功不可沒

你要討論戰鬥你要在這篇先講啊XD

獵人一堆雜魚反派 哪裡比較好 像甘舒就完全沒有故事一直在亂殺人而已 看下來塑造出一個反派當小傑的經驗包

鋼煉大總統很有魅力阿 ，鋼煉人造人本身注定是壞人，亦正亦邪的大概都是參加戰爭過的軍人吧

我覺得古利德蠻討喜的

反過來說耀武揚威、道德思辨+熱血的有什麼…JOJO?

我有理解好嗎 何況我也沒有否定阿

原PO是本版的名人啊 想弄懂他討論的內容 當然要鑽研一下他以前的作品

媽呀

我沒否定霸氣是角色魅力之一，我是說角色魅力不是那麼片面的，也有不同類型，你不能說他沒霸氣就沒魅力 懂?這個論述我大概已經說3-4遍了 拜託仔細看一下

鬼滅就靠動畫吹出來的

我也覺得一直鬼打牆在講同樣的東西

你這篇鬼滅部分的破題就是"反派缺乏魅力"阿 大哥現在又說重點是衝突張力? 你到底要開幾個副本??????

現在演到哪 跳針回無慘了嗎

你覺得鬼滅鋼練正反派太黑白分明所以沒有魅力結果你少年作品角色所謂魅力也只認霸氣?

我沒說鬼滅強大熱血有霸氣拉 聽不懂人話逆!

這整篇應該沒有想聊無慘跟強大熱血少年漫畫的精髓的人

先定義一下 好像有單純的角色魅力和作為反派的魅力

大多推文都看得懂你想講什麼 但是你可能看不太懂推文

G大你加油 我明天要上班 各位掰你主題是"角色魅力"，熱血是討論後加的我覺得你看不懂別人的論點 也表達不好自己的論點以上

自己知道喜歡哪些要素不喜歡哪些就好 為什麼一定要綁一些"少年漫畫"之類的框架 文章內容也是一團亂

鬼滅反派要是有高大上的霸氣就不是鬼滅了 他們又不是人不是為了什麼理想而奮鬥 而是為了生存及生前的鑽牛角尖你可以說討厭純粹的善惡二元論 但這只能是特點而非缺點

說評論有很多主觀立場的敘述 你還是不懂其他人在講什麼你如果想把鬼滅改成自己喜歡的樣子 那反而就失去他的特色了 老實說現在再來幾部你說的反派很有霸氣耀武揚威我可能看都不想看你的魅力問題 請定義魅力 你的深度問題 請定義深度

你本文"戰鬥"一只出現一次，但每段都在討論"魅力"

看起來就是「不符合我要的」=爛

你要說你的主題是戰鬥我也認了

這張圖再用一次 https://i.imgur.com/VKXQwTR.png承認用詞很主觀而且不接受其他人意見就好了

上1236都不錯啊

只能說你的表達方式真的非常有問題

想法其實跟你一樣 鬼滅的反派沒什麼霸氣的魅力 大多都是可憐鬼 不過推文的幾位版友就愛這種的也沒什麼錯啦

拜託為自己的文章內容負責，而不是一直加新的東西 謝謝"幾乎所有反派都缺乏魅力，打起來也不怎麼好看"

魅力深度這些東西就跟遊戲性一樣都是主觀看法評論作品盡量使用相對客觀的用詞對你來說可能很困難

你連你自己打的文章的文句先後都看不懂嗎?

同樣的東西要一提再提真的蠻麻煩的

你這句的缺乏魅力是前提阿

其實我滿好奇的 是敵方有魅力打起來才好看還是打起來好看才是有魅力的敵方

"本來就會被檢視熱血精神"並沒有 能大賣就好你能跟我說一下死亡筆記本熱血在哪裡嗎

討論"魅力"討論老半天後→其實我重點是戰鬥啦 ????????

這讓我想到之前看過有人嫌某某男性人物不夠man所以他沒有魅力，完全無視他之所以能夠吸引人是靠其他特點，而那些

還要不要再討論少年漫畫精神了 離題很遠

為什麼要跟這位西洽名人那麼認真阿 你們頭不痛我看了頭都痛了

坦白說不認識

誰懶得看誰訴諸主觀阿喂XD

你對錯誤的作品抱著錯誤的期待下了錯誤的評論

我覺得我在跟別人互評報告而不是討論ACG作品,

大家跟你說這麼久是因為你把不熱血和爛劃等號

確實是對著錯誤的作品抱著錯誤期待下錯誤評論

老實說如果跟原po同組作報告我豆頁會很痛==

好累Y

jump連載作品不需要經過你的"熱血少年漫畫"檢驗

好吧 至少我記住這位版友了 看了是我見識少 呵呵

大人 時代變了 JUMP已經不能只靠清一色的熱血作品過活啦

完全沒有聚焦就算了 主題還變來變去 這報告絕對被電死Y大概是昭和吧

可是你希望它有你認為的熱血 而且認為這會讓這部作品更好但鬼滅的賣點不是這個

到底在討論什麼啊，怎麼看不懂 這幾部作品你喜歡跟不喜歡的反派類型明明都有，你只是沒提到， 大總統那麼帥，友哈巴赫那群完全沒記憶點的怎沒提

阿就ABC的優點通通拿來打C阿XDD或是說ABC有的拿來打C沒有的

討論了半天才說"我的主題不是這個啦" 真的暈死

你如果覺得自己的標準不是普世標準 就不要用那麼多主觀

我都不知道我像威權政府一樣可以限制表意自由呢Y

主題一直變來變去很麻煩 不知道什麼時候還要跳針回無慘https://i.imgur.com/VKXQwTR.png

你不能抒發嗎? 你不是發文了?

這張圖第三次 圖中沒有熱血吧 熱血少年漫畫審查師我回去看你的內文確實沒有出現熱血

我都不知道"辯論"是限制言論自由的手段阿 這個見解厲害了 要不要把它寫成論文 應該會紅喔

從內文到回推文變來變去再跳針 比起不爽還是比較擔心你的理解能力

沒有不爽啦 您多心了 只是傻眼跟無言而已Y

你好矛盾喔 你能在公版上開噴作品 卻說看到你公版文章的人不能開噴你

又開了一個"戰鬥要熱血才好看"的新坑了Y

只有悲傷和悽慘的戰鬥不能是一場好看的戰鬥嗎 我不認為我可以有言論自由 你們不能批評我的批評只懂得欣賞熱血少年漫畫的你可能比較像個孩子吧

沒人說阿 大哥Y

我開始覺得沒什麼對話的可能了 離題能力太強

為什麼他4名人你們現在懂ㄌㄇ 我絕對先認輸==

他就最擅長跳針跟詭辯阿 還會無中生有勒

你在自己發的原文挑出熱血兩字給我看 有熱血算我輸 開始

妨礙? 不是討論的很痛快嗎ww

看完整個推文結果還是不能理解主題到底是什麼

拜託別再開"言論自由"的新坑了 填不完啦XD

原來你自己有這篇是酸文的自覺喔 不錯有進步==

看個漫畫還要管男生女生喔，我還以為這是八卦版

妨礙XD

我比較想知道你的國文老師是誰 他有沒有很絕望==熱血 少年漫畫原文都沒有

不不，是你的國文老師沒教你怎麼好好表達

你看這篇還算不錯了 有時候還用回文的洗板== 被噓還會自刪== 拜託加油好ㄇ 啊 鋼鍊熱血嗎:)

所以你熱血找到了沒

是不是只看過這兩部漫畫啊 一天到晚只會講這兩部

我好像沒反駁你說他戰鬥不好看 要看文意阿XD拜託，別再說妨礙自由了...很尷尬Y

能干涉言論自由的是上對下權力關係 不要再吵不贏就說別人干涉了 那只是你經不起言論自由市場檢驗= =

鋼鍊的評論 蕾絲說過 不是他完美 而是它再各方面都做到了業界頂尖 劇情有漏洞難免啦 但跟jojo一樣融入了氣氛中就ok了

wo大，他看不懂這個啦，我剛剛一直想打都忍住了好喔 你覺得他們是雜魚就是

說穿了你只是不能接受一個"還不錯"的作品如此大紅大紫然後擅自給了他錯誤的期待 不是不能酸 但酸了就很好笑

我是不認為上1236雜魚啦

所以其實是愛看又愛嫌喔，活得真累

"價值觀太單調" "訴諸主觀" ...好喔

你要認為這樣就是雜魚我也沒意見啦"言論"自由~

我對這篇文章給出的定義是你對錯誤的作品抱著錯誤的期待下了錯誤的評論

然後別說干涉不干涉 這裡不是你個版 版規也沒說不能噓前面都按箭頭的 這話不噓不行

我討論了那麼久結果被說射後不理....我真的覺得我很委屈

廢文數+1 就這樣 懶得陪你討論深度熱血少年漫畫的定義了

有細緻的情感刻劃跟苦衷的反派我不認為是雜魚 懂?

笑死 果然又開始無中生有了

可憐哪

具現化系?早說嘛 你內文這樣寫我就不會廢話囉

這樣的角色雖然不夠熱血霸氣 但讓人有帶入感 也有魅力

推一長串不知道你看得懂幾個字說別人凹 凹?凹得過你嗎XD

整篇一大片文字就剛剛的"我的意見是..."最好 我沒意見

無慘的部分認同 雖然描述得很強 但是打起來沒啥感覺

很棒 有進步 繼續加油

全員被壓制沒絕望痛苦的感覺 快贏了也沒有高興的感覺就 就看過去XD

真的不是賣"熱血"客群也不是"熱血"還要酸 那不就廢文嗎散了散了*知道

123弦戰倒是都有亮點 雖然亮點不一定是弦本人就是了

仍然看不懂中文就真的不是我的專業範圍了

好像沒人護航鬼滅漫畫的戰鬥部分耶Y

我知道鬼滅沒有熱血,賣點和客群也不是熱血,但我就是想酸我對鬼滅沒有期待,單純只想酸他沒熱血我只是等你這些而已

一堆人都覺得你在亂凹 就你活在自己世界 笑死

到底要舉證啥?G大都打了那麼多你看不懂嗎

你很開心覺得有贏那也很好 真的懶得一直重複打相同的東西好了啦 邏輯又參戰囉 多加幾排w跟:)我也不想理你了不要留我XD

簡單說123鏡頭不夠多，3還有一場打炎柱，12則是出來打第一場就死，讓人有種角色還沒養起來就掛了的感覺

是要截圖提示給公正第三方然後繕本逕送對造逆XD

想講的東西都說得差不多了 理解能力有問題的人自己回去翻

3開完會後對12嗆聲，結果完全沒用上就死了。1，2也只有很短的招人回憶

G大其實有舉證 然後原po的回應層級金字塔往下走了一階

跟一般反派養成套路(風騷出場>壓倒性打架>回憶>打架>...>結局不同

第一噓 你要求"舉證"的東西G大大概在2點以前就說過了拜託不要只看你想看的東西 反省一下自己的表達跟理解是不是有問題。你這種做法不管是討論什麼都是在白費功夫其他不回了 真的累...你前面說缺乏這些=沒有魅力，但這是你對"魅力"的主觀定義。魅力也可以建立在其他面向，如人物的苦衷、悲情正邪分明=缺乏魅力這是你的"認定"我們從頭到尾都是這樣回的，可是你一直跳熱血、正邪、霸氣....，沒人否定你在這邊的"主觀"喜好。Y你文章的表達主題是魅力，而戰鬥是你舉例的其一面向你本文根本沒提到龍珠你自己看你的本文關於"魅力"的內容有多少，而戰鬥有多Y鬼滅戰鬥不夠精彩導致角色缺乏魅力，這是你的觀點好我更正 你是說正邪對立需要反派有魅力 前面是我筆誤對 你是說沒魅力所以打起來不好看 是我寫反了但你的魅力定義是你的主觀 懂嗎?都是談戰鬥?你的原文關於戰鬥的論述有多少?說完缺乏魅力後只補一句打起來也不好看後面才說戰鬥缺乏霸氣跟壓迫感 到底是著重"戰鬥"到哪Y去了?都是一個焦點?這是你以為吧"戰鬥上有明顯的威壓感和霸氣"跟前面的正邪、衝突根本Y不一定相關Y何況同一個"焦點"?你的焦點不知道失焦多少次了問題你的寫法"戰鬥"的部分只是反派魅力的一部分，然後我們回了你說魅力不只一種，你才補說是"戰鬥的魅力"?你的表達就是"打起來不好看""缺乏霸氣跟威壓"是鬼滅沒魅力的原因 你的主題是"魅力"，不是"戰鬥"你覺得你的主題是"戰鬥不好看"但你通篇是在討論反派沒魅力。我沒有再跳針，而是你表達的東西跟本沒在本文傳達到問題你原文的順序根本不是這樣啊你先說沒魅力→打得不好看，最後才補沒霸氣阿也能懂?你要不要看看推文有幾個人懂我從頭到尾就是跟的討論反派的魅力*跟你討論的我甚至對戰鬥好看抱有同感*不好看問題在於你覺得你表達的跟你真正表達的有差異，你如果覺得是我們理解有問題那就這樣吧 ，反正你爽就好

我覺得鬼滅還蠻熱血的啊，像是打上六的時候那種拼盡一切為了殺鬼不是很熱血嗎？

這部目前是沒有缺點的 我是說在粉絲眼裡

沒錯 LEX說的都對

說實話我就覺得戰鬥很好看啊我是很愛看格鬥漫畫還有港漫早期技擊武打的讀者，鬼滅的戰鬥有滿足到我，不知道一堆人說難看或看不懂是怎樣啦，可能平常血界戰線跟異獸魔都之類我看習慣了，沒有什麼畫面太難看懂的問題，如果看的漫畫只有鋼鍊可以拿來比還是覺得你爽就好囉講半天也不是同一個思考起跑點

你誰？誰在乎你怎麼想？

嗯嗯 你說的很對 你最棒了 呵

又在自以為是地跳針了喔

這咖不就我說的都是對的，你們都沒認真看的那種人嗎，好不好看熱不熱血都是主觀感受，還硬要人家跟你一樣，你是哪裡有問題

看到一堆可悲鬼滅廚，語言力低下

看到死神反派我就笑了 久保最愛的涅繭利前期也是超垃圾的 這咖都能洗白 我同意無慘爛 但你這篇很多主觀意見

媽呀血界也被拉出來救援鬼滅 乾脆誇張一點說跟浪客行差不多好了

塔加已經走投無路，喪心病狂了，這是你還要求嚴謹度？

球姐好歹也是油畫專科出身的 跟這個連透視都畫錯的比 我都快替她哭了

無慘很像港產片壞人 噁心觀眾整場 就要看他慘死

光看你覺得塑造差的那幾個，我覺得你只是不能接受有那種天生的壞人而已。無慘、二、四的人性本來就有邪惡之處，一算那種驕傲集合體(驕傲自卑一體兩面)、五則是一種典型的瘋狂藝術家(只是並非那種壞到讓人喜歡的)。但反而我超討厭那種喜歡把壞人的壞寫得很「好」的作品，不是說文筆好，而是描述地好像很有美感一樣。那種真夠噁心的……當然，壞人有好的面向，這個無所謂。

個人覺得只是魅力點不同而已，每個作者想表現的東西不同，而鬼滅在反派上著重的是各種的悲劇跟挫折使他們成為鬼，他們不一定有什麼理想，只是選擇或只能這樣活下去而已，就連無慘也不完全是自己想不當人的，在這樣的架構下要求反派一定要霸氣反而不合理吧。另外就反派一定要霸氣跟作品要深度討論道德這點，個人覺得那只是個方向而非絕對，如果大家都遵照公式來創作豈不是很無趣，放下成見去看不同作者想表達什麼不是有趣多了？如果真的無法接受或覺得看不下去，別看就好...

這是隨便聊? 都快成為堅持自己意見的引戰文了乾脆直接改標題 讓跟你同想法來就好 附註不同想法別近來

後期富奸早就已經重新定義漫畫了，我也更喜歡

認同原po, 補充一下冨樫二十五歲左右就創作出仙水跟戶愚呂, 難怪人家是天才. 其他漫畫家別要求太多, 要邏輯正確好好把故事說完都很難了無慘鬼月真的不行有夠蠢, 大總統藍染魅力還可以, 這有什麼好爭辯護航的?

喔喔喔 不好意思我是不理性鋼鍊迷 先噓再說

死神除了藍染其他都像雜魚一樣我還覺得上一比較有特色

我只想討論鋼鍊的部分XD 妮娜那段如果最後塔克的行為沒被發現才會覺得扯。塔克是走投無路下選擇合成妮娜，個人認為軍方人員不太會注意你家少了誰，剛好評鑑來臨前愛德兄弟一直跑來才揭發他的事情，塔克在壓力下賭愛德沒有發現還算合理。

不過我覺得鬼滅的壞人魅力至少比我英好，我英是我看過的少年JUMP裏塑造最爛的一個

我男的，你認為的那些反派該有的魅力，通常都是會讓我直接想棄坑的點

最好笑的是 女兒自己都沒發現媽媽消失 軍方會發現？再來守在塔克家外面的衛兵是因為塔克的事情被揭穿 才有衛兵守著防止塔克逃跑 根本就沒看懂亂批評

鱷魚老師讓我覺得上二很雞掰，這樣就已經有達到刻畫人物的目標了吧？至少我不會覺得上二刻畫的爛，會從心裡認真覺得他很渣

要講反派魅力還不如選jojo來講

這篇心得就是 我保持著吃拉麵的心情點壽司來吃 再抱怨這壽司不像拉麵有湯有麵有叉燒 根本難吃 大概是這樣

鬼滅超難看

樓上上的比喻不對吧，實際看漫畫之前應該沒人知道實際內容到底有沒有自己想要的吧，問粉絲往往也只會類似這部很好看得回答吧

他的重點是抱怨的部分

是鋼鍊沒深度還是你不想覺得他有深度竟然覺得反派只有邪惡 你是看到不同部了吧

這id還有這麼多人要回 大家真善良

看到扯性別快吐了

我覺得應該是你本身很愛正反兩派對立，所以才會用這種評斷標準，個人認為鬼滅裡面作者覺得每個人都有自己的故事和觀念，都有其人性的部分，所以沒有正反之分，不過這就是口味的不同啦

僅對妮娜合成獸那段––就算知道也會有某種程度的掩蓋真相及默許吧

噓就對了 酸酸不值得討論

阿不就合口味就有深度，不合口味就沒深度，學小粉紅踩一捧一恩湯ㄛ

鋼鍊反派沒魅力wwwwwwww

看id噓就對了，不知雲作品還開始雲讀者性別了啊

性別跟那些有什麼關係啊，別把所有的男性都拖下水

老鬼 你還是說中文吧

你對反派魅力的定義根本就有問題，誰說一定要耀武揚威才有魅力？上一的魅力就在他有實力但是不耀武揚威反而是惜才的阿仔細看這個id根本不意外嘛，呵呵

鋼鍊那個正邪分明我覺得你對鋼鍊角色理解不夠深

我覺得下三的媽媽姊姊都超辣欸

連地域都可以扯

妮娜一開始沒人發現純粹是為了劇情張力罷了 觀眾會最先感到不對勁 接著由愛德的震驚帶出恐怖氣氛 覺得你真的只是不喜歡鋼鍊才這麼說

鋼鍊瓶中人動機跟愛德華兄弟互相呼應被你講成沒魅力吉良一個普通上班族也很有魅力啊在那邊

我先

我不在乎你對鬼滅的看法 但你主觀認定女性大多不懂熱血 這點我不認同

大家真客氣

朽木不可雕也，遊戲雲玩家、作品雲觀眾跟你講再多，你也不懂以前在不同板還仗著板主不處理你一直洗文真的差勁透頂

雲不是問題 雲還大放厥辭才是

可悲引戰仔

釣魚釣魚 釣到什麼魚~

要酸鬼滅沒差，但是真的不必硬要拉鋼鍊來救援

無慘不只不帥，形象還莫名的遜砲，其實蠻喜感的

客氣客氣

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結果這傢伙被戰爆還逃跑了跑去另開一串還說別人逃跑，笑死，有夠阿Q

逃跑了