[閒聊] 先看F/Z是不是不好？
作者: z72117211 (z72117211) 2020-03-23 23:21:49
剛剛和朋友討論虛淵
聊到fate劇情
覺得先看F/Z後
UBW 變得太美好
變得好和平
FATE系列 是不是不該先從F/Z開始看啊？
聊到fate劇情
覺得先看F/Z後
UBW 變得太美好
變得好和平
FATE系列 是不是不該先從F/Z開始看啊？
作者: dolphintail (呆豚) 2020-03-23 23:22:00
,當然是先玩FGO
作者: eightyseven (他的手可以穿過我的巴巴) 2020-03-23 23:23:00
太愉悅了
作者: a210510 (隨風) 2020-03-23 23:24:00
我建議先玩原作
作者: cycy771489 (曾經的信徒) 2020-03-23 23:24:00
先看魔法少女伊莉亞
作者: brian040818 (Pepapu) 看板:
去看HF阿
作者: gino0717 (gino0717) 2020-03-23 23:25:00
先看F/Z就像數碼寶貝先看大門大一樣
作者: woaifafewen (woaifafewen) 2020-03-23 23:26:00
先不要看FZ的理由不是本篇暴雷 而是蘑菇寫的根本小孩
作者: sasaki3630 (高槻惠惠老公) 2020-03-23 23:26:00
建議不要當雲玩家
作者: woaifafewen (woaifafewen) 2020-03-23 23:27:00
過家家 太幼稚看不下去
作者: crash121 (衝撞小子) 2020-03-23 23:27:00
不建議先看fz 不然會被本傳給氣到 那麼氛圍差太多了
作者: cht011056 (JojoTsai) 2020-03-23 23:28:00
不會啊 就是FZ入fate坑的 然後回去看07年版再被洗臉再回去玩原作就好多了
作者: falken (誠意) 2020-03-23 23:29:00
其實也可以，會對UBW的人物關係多一點瞭解
作者: RandyOrlando (蘭迪) 2020-03-23 23:29:00
本來就該先看完本傳再看前傳的
作者: umano (ぎゃああああああああ) 2020-03-23 23:30:00
先看fap(逃)
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2020-03-23 23:31:00
先看FZ就正吃甘蔗 爽一波後越看越糞
作者: dwiee (K&L) 2020-03-23 23:31:00
先看fz比較順吧不過FSN除了hf外 感覺像是戀愛動畫
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2020-03-23 23:33:00
先看Fz就把雷全部爆光再回頭說很無聊啊，不過還有一個先天的問題是現在SN的梗基本上就算沒碰的大概也都早就雷光了很多故事是一旦破梗就會失去很多樂趣
作者: dwiee (K&L) 2020-03-23 23:34:00
fz爆了什麼雷 小櫻有蟲 金閃閃大學長 聖杯真相嗎?
作者: Haruna1998 (無聲雨) 2020-03-23 23:34:00
你去看hf會發現4戰一堆菜雞= =其實我也好奇fz爆什麼雷…
作者: dolphintail (呆豚) 2020-03-23 23:36:00
爆了一堆不是嗎
作者: jacky1990b 2020-03-23 23:36:00
我覺得光是神父就算很大雷了?
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2020-03-23 23:36:00
FZ把SN那種在城鎮裡夜晚不明的事件神秘感全部都破梗啊說不曉得爆什麼雷也太奇妙
作者: dolphintail (呆豚) 2020-03-23 23:37:00
你沒看FZ，只看UBW會知道？這些都是HF才有說的好嗎
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2020-03-23 23:37:00
所以先看UBW就不會暴雷?
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2020-03-23 23:37:00
FZ基本上把全部SN三線的伏筆都用掉了
作者: dwiee (K&L) 2020-03-23 23:39:00
對雷不雷是還好 不過fsn比起四戰 真像辦家家酒
作者: woaifafewen (woaifafewen) 2020-03-23 23:39:00
亞瑟王身分 還有saber回憶美化不輸金閃閃其實是被吊打
作者: dolphintail (呆豚) 2020-03-23 23:41:00
HF表示...家家酒嗎
作者: Sakamaki (Izayoi) 2020-03-23 23:43:00
FZ除了切嗣教授，其他人打得也不怎麼樣
作者: shadow0326 (非議) 2020-03-23 23:46:00
建議都別看 浪費時間
作者: cwmebt (~飄~) 2020-03-23 23:46:00
純噓捧FZ貶FSN的行為
作者: Jabarkas (手提箱農夫) 2020-03-23 23:50:00
UBW太小兒
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2020-03-23 23:50:00
說SN爆FZ雷這個我不曉得該回答什麼……
作者: twic (Mr.song) 2020-03-23 23:51:00
對不起 FZ就真的是神 也好推坑圈外
作者: RandyOrlando (蘭迪) 2020-03-23 23:51:00
HF被貶家家酒也是頗呵
作者: MsSLKing 2020-03-23 23:52:00
FZ太神 先看UBW才不會覺得太幼稚
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2020-03-23 23:53:00
FZ有他好看的地方，但他架構就是把前面系列三線的設定拿來用，然後一次全部炸開，濃縮高強度的劇情自然有他吸引人的地方SN則是三線循序漸進，慢慢帶出故事的全貌，不過現在的觀眾早就都雷光了，自然感受不到以前那種體驗只能看到很表面的「土狼怎麼那麼中二」、「一群高中生打架很無聊」
作者: bro286 (七進七出不死鳥) 2020-03-23 23:57:00
反正後來只是看人設的，當然先挑神劇情入坑
作者: RandyOrlando (蘭迪) 2020-03-23 23:57:00
基本上會說Y大說的那些的 就都後面才入坑的跟風仔
作者: Sakamaki (Izayoi) 2020-03-23 23:58:00
SN載體是gal，fz是小說，光這點就很大差異了
作者: RKain (No Game No Life) 2020-03-23 23:58:00
沒啥跟不跟風的，過了十年在回去看也有這感覺阿
作者: dolphintail (呆豚) 2020-03-23 23:58:00
土狼帥一波，姊妹大戰都是第三部呀
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2020-03-23 23:59:00
我覺得光是知道紅A真身這點就對整個故事的閱讀體感有很大的影響了，但現在觀眾要不曉得幾乎不可能
作者: RandyOrlando (蘭迪) 2020-03-24 00:00:00
跟風就別怕人說了 大部分從本傳開始跟的 就算覺得FZ劇情精彩 也不會蠢到回頭攻擊本傳櫻的遭遇也是阿 當初看HF很震撼 現在先看FZ的爆光了然後看HF劇場版的時候在那邊我早就猜到了 zz
作者: woaifafewen (woaifafewen) 2020-03-24 00:01:00
我從PC遊戲開始玩的 我就是覺得本傳爛 貴古派不要自以為
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2020-03-24 00:02:00
當年第一次接觸時進入UBW線後面的高潮橋段，再加上跟英雄王決戰的BGM響起，那個演出真的很棒，但現在觀眾早就雷光了，毫無意外感
作者: RKain (No Game No Life) 2020-03-24 00:02:00
我就說我的想法罷了，我也是從本傳開始看的現在回去看也只是笑笑，但不會特意攻擊，也不會特別捧畢竟FATE最原始吸引我的就是從者設定當然看UBW還是很爽就是了...應該說從者設定和那個有意思的魔術等等的設定吧
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2020-03-24 00:05:00
嗯，我看了一下，你連空境都覺得很糟糕，那這標準是比較特殊啦先不論SN，空境評價好像大部分都是有及格線以上
作者: RKain (No Game No Life) 2020-03-24 00:08:00
是說我嗎，我的本傳的意思是FATE賽八線，空境跳太遠了
作者: d8456aaa (anaconda) 2020-03-24 00:08:00
SN還敢叫聖杯戰爭啊
作者: shadowblade (影刃) 2020-03-24 00:08:00
這問題一個月到底要討論幾次啦
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2020-03-24 00:08:00
我是說w
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-03-24 00:09:00
只有HF的櫻之夢可以跟FZ小說一戰
作者: RKain (No Game No Life) 2020-03-24 00:09:00
不過純新手應該還是從2006開始看吧，順序比較正常點
作者: RandyOrlando (蘭迪) 2020-03-24 00:09:00
那個google一下 一堆水桶 Y大可以不用太認真
作者: Sakamaki (Izayoi) 2020-03-24 00:10:00
沒有本傳也不會有FZ好嗎，不知道無限貶低本傳是啥心態
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2020-03-24 00:10:00
沒辦法，通常這種文本身跟推文就是為了引戰而來的
作者: RandyOrlando (蘭迪) 2020-03-24 00:11:00
就現在跟風的真的很多阿 我認識好幾個只看FZ跟FGO的口徑大概就是那個調調 然後會說HF他們看不懂= =
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2020-03-24 00:12:00
我印象有看過根本沒接觸SN的來引戰，後來從發言裡發現他壓根沒看過XD
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-03-24 00:12:00
也沒什麼跟風 就很少人去玩原作遊戲
作者: RandyOrlando (蘭迪) 2020-03-24 00:12:00
Fate其他系列只看戰鬥剪輯這種的觀眾比你想像的還多
作者: d8456aaa (anaconda) 2020-03-24 00:12:00
HF看不懂可能就是那種FGO整天唉幾單暴死的
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-03-24 00:13:00
大多都是動畫入門 動畫容易接觸的媒介FZ也一堆沒看小說der 我覺得小說比動畫還優秀
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2020-03-24 00:13:00
就只是用網路上看過一些片段文章的印象，然後再寫一些很偏僻嘲諷的發言來引戰當作娛樂這樣
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-03-24 00:14:00
小說看過就知道FZ動畫不會太差了FAP則是看過小說就知道會很糞一樣==
作者: Sakamaki (Izayoi) 2020-03-24 00:14:00
而且比較點一開始就很奇怪，SN主角是一群高中生，FZ主角
作者: crash121 (衝撞小子) 2020-03-24 00:15:00
fz框架就是比較精彩啊 土狼中二正義廚本身就過時了 帥大叔怎麼樣都比外掛中二少年好看
作者: d8456aaa (anaconda) 2020-03-24 00:15:00
FAP真的是靠IP的垃圾 從書開始就是垃圾
作者: RKain (No Game No Life) 2020-03-24 00:15:00
動畫媒介我唯一沒看完的就是FAP吧，那節奏真的太糟糕了
作者: Sakamaki (Izayoi) 2020-03-24 00:15:00
是一群成人，那成人的戰鬥本來就跟高中生不一樣阿，成人
作者: RKain (No Game No Life) 2020-03-24 00:16:00
本來想硬著頭皮看的，結果我覺得可能會把螢幕砸壞就放棄了
作者: Sakamaki (Izayoi) 2020-03-24 00:16:00
如果打得比高中生還差勁不就更可笑? 更何況FZ除了切嗣教授時臣，其他來亂隨便打的也一堆欸
作者: RKain (No Game No Life) 2020-03-24 00:17:00
不過畢竟FGO玩兩個月就棄坑，所以最近的魔獸戰線看得還蠻爽
作者: dolphintail (呆豚) 2020-03-24 00:18:00
FSN如果真的照戰爭走現實路線不是玩戀愛遊戲的話馬上就進老虎道場了啦
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2020-03-24 00:19:00
其實土狼不是單純看起來的中二正義廚，他的言行在三條線中是會帶出來龍去脈跟隨著事件逐漸改變
作者: RandyOrlando (蘭迪) 2020-03-24 00:20:00
真的看過HF還會說士郎是中二正義廚也是很誇張 當然大概知道原因是因為劇場版還沒出第三集= =
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2020-03-24 00:20:00
不過或許是網路上流傳的印象跟動畫載體的差異，現在的土狼就只留下中二正義廚這種刻板印象了
作者: Orangekun (harima kenji) 2020-03-24 00:21:00
先看魔伊最好
作者: shadowblade (影刃) 2020-03-24 00:22:00
魔伊那個只是披著伊莉雅的皮(ry
作者: Sakamaki (Izayoi) 2020-03-24 00:22:00
你的帥大叔在HF中絕對不會做得比你口中的外掛中二少年還好，他只會一槍蹦掉櫻
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2020-03-24 00:23:00
講幾個個關鍵字就好，借來的理想跟正義、災難中唯一倖存者的贖罪感其實土狼這個角色是很有意思的，只把他當中二正義廚是很可惜的一件事
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-03-24 00:24:00
就大多只接觸動畫==
作者: crash121 (衝撞小子) 2020-03-24 00:25:00
櫻就是個可憐的女孩 一槍斃命也算給她個解脫吧
作者: IKUSE (刃) 2020-03-24 00:25:00
只能說FZ的氣氛可以騙到不少人 實際上問題也不少
作者: shadowblade (影刃) 2020-03-24 00:27:00
FZ三王宴那邊就可以分辨出到底觀眾有沒有在思考還是只是被氣氛帶著走而已
作者: RandyOrlando (蘭迪) 2020-03-24 00:27:00
有看過HF的話 難道真的會以為一槍斃命真的能解脫嗎?
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2020-03-24 00:27:00
如果對土狼只有中二正義廚這種刻板印象的話，那看HF大概也不會有什麼共鳴，只會說胸部大就是正義、前面講得多正義，結果看到妹子就拋下一切、如果是切嗣就怎樣怎樣吧XD
作者: RandyOrlando (蘭迪) 2020-03-24 00:28:00
災難中唯一倖存的贖罪感這點 現在的觀眾感覺不到了
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2020-03-24 00:29:00
三王宴那個真的只能說成也虛淵、敗也虛淵
作者: crash121 (衝撞小子) 2020-03-24 00:29:00
沒辦法 fsn設定成那樣 演出來卻很小兒科 土狼成長是一回事 演出來還是外掛開滿滿滿中二 英靈輸人類 笑死
作者: RandyOrlando (蘭迪) 2020-03-24 00:29:00
因為比較多描寫在Fate線裡面 現在根本很少人會去補fate線
作者: Sakamaki (Izayoi) 2020-03-24 00:29:00
解脫根本救贖不了櫻，認為這樣能解決是自己的一廂情願吧
作者: RandyOrlando (蘭迪) 2020-03-24 00:30:00
露出只看過UBW的演出的樣子 笑死
作者: remqq025 2020-03-24 00:31:00
FZ有些人的理想也挺中二的 只是包裝一下而已 三王會談我也有聽沒懂 頗呵
作者: crash121 (衝撞小子) 2020-03-24 00:32:00
切嗣幹嘛救櫻了 土狼想救櫻是他自己的事 外人來看斃掉櫻就是最佳解無誤
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2020-03-24 00:32:00
在故事中得征服王，其實就是很多FZ觀眾酸藍傻的樣子啊講各種好聽話然後到處當公道伯，只是那個演出跟氣氛下，觀眾都跟韋伯一樣變成小粉紅
作者: crash121 (衝撞小子) 2020-03-24 00:34:00
啊人家是征服王說起來就是有說服力 一樣中二當然看有實力有氣魄的人講 演出來就差很多妹
作者: Shin722 (Shin) 2020-03-24 00:34:00
隨意，因為UBW可能看不下去，這樣先看後看都沒差別了
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2020-03-24 00:35:00
只能說虛淵設定的征服王跟自己實際演出的有很大的落差
作者: shadowblade (影刃) 2020-03-24 00:35:00
作者: d125383957 (不可信任) 2020-03-24 00:36:00
一槍斃命www
作者: RandyOrlando (蘭迪) 2020-03-24 00:36:00
征服王的氣魄就算了 講實力是反串到忘記征服王在
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2020-03-24 00:37:00
那個三王宴就是給征服王耍帥然後講漂亮話，接著再給藍傻一個莫名其妙震撼的傻眼橋段來造神而已……
作者: d125383957 (不可信任) 2020-03-24 00:38:00
韋伯覺得賴打會輸是他的問題但實際上除了哈桑以外他對上誰勝算都不高
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2020-03-24 00:38:00
FZ的征服王演出跟虛淵(原本)設計的征服王根本上就有很大的矛盾
作者: crash121 (衝撞小子) 2020-03-24 00:39:00
人家亞歷山大帝欸 有名有實 光是建立跨歐亞非的大帝國就值得我尊敬了 當然比中二土狼好
作者: postfaker900 (postfaker900) 2020-03-24 00:39:00
其實這個問題是不會有解答的 因為提問的人往往都已經預設立場與答案了 當然可以比較喜歡哪部作品 但拿a的優點批b的缺點這種行為就算了吧
作者: IKUSE (刃) 2020-03-24 00:46:00
話說前面講的暴雷有些不太對像是冬木大火在FSN提到是綺禮搞出來的
作者: GlowNight246 (GlowNight) 2020-03-24 00:51:00
“所以FSN動畫做的是不是很爛?” “我覺得你應該要去玩原作才有資格說他爛” “所以FZ動畫做的有沒有比FSN好？” “FZ的三王會談是一個敗筆” 這串的討論大概鬼打牆到這邊 還有人要繼續的嗎= =
作者: shadowblade (影刃) 2020-03-24 00:52:00
空境屌打,繼續阿~
作者: kankandara (王世之陽) 2020-03-24 00:53:00
最好先看初版f/sn動畫 一路走來始終如一的型月迷在此真心推薦
作者: psp123456e (gh347zzz) 2020-03-24 00:58:00
fate線真心希望重製 畫風不太好啃
作者: Shin722 (Shin) 2020-03-24 01:03:00
我從06版開始看，真的還是F/Z太好了，誰叫他掛fate的名字
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-03-24 01:04:00
三王我沒啥意見對於FZ瑕不掩瑜
作者: woaifafewen (woaifafewen) 2020-03-24 01:08:00
空境是磨菇最爛的作品
作者: teresacream (奶油) 2020-03-24 01:12:00
我最先看的是幻想嘉年華 這樣都能入坑了w
作者: Sougetu (Sougetu) 2020-03-24 01:23:00
ufotable的就是要你先Z再UBW
作者: twic (Mr.song) 2020-03-24 01:24:00
推文看起來是仇FZ比FSN還多啊如果真心覺得是原作強那應該叫人去玩FSN而不是看動畫
作者: Op53 (Op53) 2020-03-24 01:28:00
我從空境開始看的啦! 夠資格評論吧？FZ就是屌打本傳 ～
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2020-03-24 01:28:00
我完全不會推06動畫啊，本來品質就有點問題，然後那個作畫水準也完全已經不是這個世代的水準了，現在觀眾習慣UFO這樣的品質再回去看，應該根本撐不了多久
作者: danieljou (ã‚～ã¤ï½ž) 2020-03-24 01:33:00
沒錯 除了zero以外的系列都應該把fate拿掉 都是垃圾 FZ唯一神作 其他根本有辱fate這個字
作者: cities516 (安安路過) 2020-03-24 01:48:00
F/Z神歸神 作為前傳卻容易跟本傳f/sn容易起衝突06年聽音樂就好 音樂是fate系列中最神
作者: h123734 (遠宮睦實) 2020-03-24 02:08:00
先去爆課FGO啦
作者: stvn2567 2020-03-24 02:10:00
個人覺得FZ的聖杯戰爭可以更寫實地不擇手段(其實還有更黑化的空間
作者: ilovenatsuho (天散) 2020-03-24 02:47:00
我覺得先看FSN的話，FZ劇情走向大概都心裡有底了我看UBW的時候反而期待感更高一點
作者: wow12578 (Zoist) 2020-03-24 03:12:00
不是，因為看完fz後就不想看其他的了
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2020-03-24 03:24:00
FZ看完之後要怎麼看阿lol只看過舊版,一堆新的要補
作者: chasegirl (chasegirl) 2020-03-24 03:56:00
不會啊 你看完FZ 就會想看UBW跟FSN然後你就會被氣到 跑去玩原作還有看空境然後就會入住冠位當御主 當公園俠
作者: n20001006 (出現在角落) 2020-03-24 04:26:00
ubw -> f/z -> hf 我自己看得順序是這樣 後來也覺得這樣大概是最好的順序 先看f/z我認真覺得ubw會看不下去
作者: dc871512 (阿日) 2020-03-24 05:49:00
終於到了變成先玩F/GO的時代了嗎wwwwwwwwww
作者: jhgfd134679 2020-03-24 06:38:00
別看，看其他作品比較好
作者: BDBB 2020-03-24 07:27:00
本傳真的糞 只是女角粉很多讓你誤以為劇情很神
作者: ruby080808 (zzz5583) 2020-03-24 08:52:00
f/z的亞歷山大不就只是個一本正經的靠氣勢胡說八道，然後只能虐菜的角色嗎= =，然後f/z的切嗣，雖然我也覺得挺帥的，但真的要講的話他其實也就是個降智光環開好開滿的大齡中二，我覺得這跟所謂"中二正義廚"沒差多少= =
作者: jwind3 (接風哥) 2020-03-24 08:55:00
fsn fz看完就不用看了 其他都是..
作者: s3864308 (å«æˆ‘主人) 2020-03-24 09:03:00
不太好，看完後你會發現其他作品沒虛淵劇情都很3流
作者: keyman616 (bigpow) 2020-03-24 09:09:00
切嗣就成年中二，只有自己能救世fate線和ubw的士狼也是，只有HF線的士狼才是正常人
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-03-24 09:24:00
FZ小說真的不錯 推薦可看 一堆心理描寫動畫都沒做出來FSN 一定要跑HF櫻之夢結局，電影版看起來要做另一個結局我覺得櫻之夢才是FSN的真結局
作者: twic (Mr.song) 2020-03-24 09:32:00
所以講到最後變成FSN去玩遊戲 FZ去看小說www
作者: Sakamaki (Izayoi) 2020-03-24 09:54:00
這串仇SN的比較多吧，不知道你怎麼看的仇fz比較多
Yanrei你好有耐心><
作者: DinterisShit (丁特跟狗屎一樣) 2020-03-24 10:02:00
fZ的調調跟HF比較相近吧？
作者: windr (天河銀明) 2020-03-24 10:20:00
f/z的亞歷山大只是個一本正經的靠氣勢胡說八道 << 大正解XD
作者: ruby080808 (zzz5583) 2020-03-24 11:13:00
畢竟都直接寫在設定集中他的特技一欄了= =，所以我不太懂為什麼有些人會吹三王宴
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-03-24 11:54:00
fz是2006年的作品 只晚於fsn跟fha遊戲 設定集是什麼時後出的==
作者: ruby080808 (zzz5583) 2020-03-24 12:15:00
2008年8月8日 初版
與其說仇SN不如說引戰多吧,只要有得戰風向就隨意轉
作者: knight0201 (檸檬汽水) 2020-03-24 13:10:00
月經文╮(╯▽╰)╭
