[閒聊] 王者天下楚國人在囂張三小？
作者: andy82116 (哭哭鯊魚) 2020-03-28 15:27:36
如題。
王者天下一開場，楚國人在那邊說我們家好大好大，我們人好多好多，嗆秦國人廢物。
但歷史告訴我們，楚國才剛被秦國血洗。
國君-楚懷王被騙到咸陽關起來，部隊先後被白起、司馬錯打成智障，第三次白起進攻時
甚至還打爆首都郢都，天龍國死了超過十萬人，楚國王陵屍體被挖起來燒掉。
楚國丟國君、丟黔中、丟上雍、丟郢都，一直敗退到陳才穩住陣腳。
換成大家熟悉的三國地圖就是，原本楚國有荊州、揚州加半個豫州，這幾戰下整個荊州—
也就是湖南湖北盆地都被秦國攻下了。
這裡是楚國最精華的地段，楚國的起始之地。
這樣的楚國怎麼有臉囂張？
四戰四敗，活的國君被抓、死的國君被燒、首都也被焚毀，丟盔棄甲，顏面都沒了。
還有臉嗆秦將廢物？不是應該是報仇雪恨嗎？這麼一副老子超強的臉？
王者天下一開場，楚國人在那邊說我們家好大好大，我們人好多好多，嗆秦國人廢物。
但歷史告訴我們，楚國才剛被秦國血洗。
國君-楚懷王被騙到咸陽關起來，部隊先後被白起、司馬錯打成智障，第三次白起進攻時
甚至還打爆首都郢都，天龍國死了超過十萬人，楚國王陵屍體被挖起來燒掉。
楚國丟國君、丟黔中、丟上雍、丟郢都，一直敗退到陳才穩住陣腳。
換成大家熟悉的三國地圖就是，原本楚國有荊州、揚州加半個豫州，這幾戰下整個荊州—
也就是湖南湖北盆地都被秦國攻下了。
這裡是楚國最精華的地段，楚國的起始之地。
這樣的楚國怎麼有臉囂張？
四戰四敗，活的國君被抓、死的國君被燒、首都也被焚毀，丟盔棄甲，顏面都沒了。
還有臉嗆秦將廢物？不是應該是報仇雪恨嗎？這麼一副老子超強的臉？
作者: BlueGiant (藍巨人) 2020-03-28 15:28:00
我的國家又大又舒服
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2020-03-28 15:31:00
王者就有稍微改設定啊，不然嬴政時秦早就是最強了
作者: frank47147 (少朋) 2020-03-28 15:31:00
人家說不定偷看劇本已經預知未來楚會滅掉秦朝 懂?
作者: kid725 (凱道基德) 2020-03-28 15:31:00
作者歷史沒學好
作者: munchlax (小卡比獸) 2020-03-28 15:32:00
你沒聽過楚雖三戶，亡秦必楚？
作者: info1994 (凹嗚~) 2020-03-28 15:32:00
所以我棄了
作者: GAIEGAIE (該該) 2020-03-28 15:33:00
早偏離史實了
作者: diablo81321 (流月城七殺提督) 2020-03-28 15:33:00
因為楚國衰敗成這樣之後 王翦還是要60萬人才能吃下
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2020-03-28 15:34:00
照史實演就不熱血了，那時就是大家不合作秦國就可以單挑贏任何國，就算是趙國也一樣
作者: watwmark (水印) 2020-03-28 15:34:00
秦昭襄王就已經戰力屌打六國了
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2020-03-28 15:35:00
照史實秦滅楚之戰會很無聊 就慢慢平A而已
作者: watwmark (水印) 2020-03-28 15:35:00
只是說國力單挑強 和統一六國是不同概念的
作者: diablo81321 (流月城七殺提督) 2020-03-28 15:36:00
王翦也是當時白起徒兒輩的最後一個人了
作者: Y1999 (秋雨) 2020-03-28 15:37:00
楚國底蘊真的有資格阿 地多人多資源多...
作者: shihpoyen (伯勞) 2020-03-28 15:38:00
作者用的地圖是錯的 印象中作者有一次放了七國地圖 是
作者: watwmark (水印) 2020-03-28 15:39:00
另外春申君時代的楚國確實是蠻強的吧
作者: diablo81321 (流月城七殺提督) 2020-03-28 15:39:00
楚國的家底是真的厚 厚到可以這樣連輸四次還能撐到
作者: Y1999 (秋雨) 2020-03-28 15:39:00
楚國是死在制度跟秦國完全是不同次元
作者: shihpoyen (伯勞) 2020-03-28 15:39:00
楚國還沒被痛毆過的地圖
作者: Y1999 (秋雨) 2020-03-28 15:40:00
輸成這樣還能坑李信一次 要靠王翦+60萬還要慢慢推
作者: watwmark (水印) 2020-03-28 15:40:00
相對來說 強人倒台或死亡 國家就會馬上急速向下
作者: SaberMyWifi (賽巴我老婆) 2020-03-28 15:40:00
因為王者天下已經偏離到可能只剩國家名字是一樣的了
作者: diablo81321 (流月城七殺提督) 2020-03-28 15:40:00
可是商鞅搞出一個不需要絕對依賴強人的秦國
作者: Y1999 (秋雨) 2020-03-28 15:41:00
楚國讓玩家來控 應該是7國最早統一的
作者: diablo81321 (流月城七殺提督) 2020-03-28 15:41:00
所以秦國能夠「堅守法治 代有名君」(大秦帝國語這裡的代劇組是理解為代替
作者: a2334436 (<lol>) 2020-03-28 15:41:00
不然楚國一登場就下跪求饒嗎 要吐槽也不是這樣吐
作者: watwmark (水印) 2020-03-28 15:42:00
楚很大部分國土一開始是靠征伐呼呼嘿嘿得來的吧但感覺沒有像秦國那樣消化得很好
作者: diablo81321 (流月城七殺提督) 2020-03-28 15:43:00
順帶一提 楚國幾乎沒有當上執政者的SSR人才過..
作者: Y1999 (秋雨) 2020-03-28 15:43:00
就制度問題啊 楚國地方貴族分權的很嚴重 中央執行率不高
作者: shihpoyen (伯勞) 2020-03-28 15:43:00
秦始皇即位時 楚國的國土應該已經比秦國小了
作者: diablo81321 (流月城七殺提督) 2020-03-28 15:44:00
除了極早期吳起生命中最後幾年待在楚國的時光
作者: Y1999 (秋雨) 2020-03-28 15:44:00
秦國變法後 完全中央集權法制化 真的國家機器動起來
作者: adasin (ada) 2020-03-28 15:45:00
我記得漫畫的地圖要砍半 左邊那塊應該在秦國底下
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2020-03-28 15:46:00
靠制度結果嬴政死後一年秦就滅了
作者: diablo81321 (流月城七殺提督) 2020-03-28 15:46:00
我記得軒轅劍4也吐槽過 楚國才是壺中仙最早選中來統一天下的國家 結果跟輔子徹決裂計畫推遲 過了百餘年最佳解已經變成秦國了
作者: iamoldtwo (目標：單手腳離地拉單桿) 2020-03-28 15:46:00
打贏主角就是秋☺ ☻
作者: diablo81321 (流月城七殺提督) 2020-03-28 15:47:00
畢竟商鞅那套制度是針對戰亂時代設計的 大一統之後 沒有更多的戰爭紅利 Credit會噴掉
作者: Y1999 (秋雨) 2020-03-28 15:47:00
商鞅那個是戰爭軍國主義 和平統一後沒轉型就炸了阿加上上面換了位子換了腦袋....
作者: diablo81321 (流月城七殺提督) 2020-03-28 15:48:00
而很明顯 政跟李斯沒有足夠的餘命 胡亥沒有腦子趙高沒有心跟動力去改變 於是注定破產
作者: hoanbeh (孫南) 2020-03-28 15:50:00
寫實啊 現在不也有地小人少 也很夜郎 看不起大國的
作者: diablo81321 (流月城七殺提督) 2020-03-28 15:51:00
484有五毛混進來大外宣惹
作者: watwmark (水印) 2020-03-28 15:52:00
看不起大國? 是指美帝還是俄羅斯阿?
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2020-03-28 15:52:00
484有個沒人權蓋集中營散布病毒沒水準的子民出沒啊?
作者: Y1999 (秋雨) 2020-03-28 15:52:00
北韓:幹 我484中槍惹
作者: HiggsBoson (不要找我 會害羞) 2020-03-28 15:53:00
真要說馬鐙都還沒發明 王者的騎兵根本胡扯
作者: diablo81321 (流月城七殺提督) 2020-03-28 15:55:00
馬鐙在對岸真人劇常常引戰啊 戰歷史性跟演員安全可是漫畫根本沒演員安全還是有馬鐙 就很怪惹
作者: daggoth 2020-03-28 15:56:00
因為秦國佔領武漢了 楚國就囂張了
作者: Y1999 (秋雨) 2020-03-28 15:56:00
騎兵一堆裝備都超時空阿 不過騎兵形象已經定型了
作者: shinobunodok (R-Hong) 2020-03-28 16:09:00
李信攻楚失敗不全然是楚底蘊夠強 主要是秦自己人有人在鬧李信
作者: shihpoyen (伯勞) 2020-03-28 16:09:00
查了一下 與李牧去秦國時帶去的地圖比較接近的是公元前279年的地圖 而秦始皇即位時已經是公元前246年
作者: LouisLEE (屏東尼大木) 2020-03-28 16:12:00
後面看昌平君因為什麼理由而反了
作者: o07608 (無良記者) 2020-03-28 16:15:00
他原本是楚國王室，應該跟這個身份脫不了關係史實李信根本慘，前面打超順，打下來的後方交給昌平君利用他原楚國王室身份去維穩，然後昌平君就直接讓整個後方反了
作者: Playonenight (哇某尬意瓊瑤) 2020-03-28 16:18:00
被張儀騙被爆打楚王被騙去軟禁 這麼慘還沒被滅當然囂張
作者: LouisLEE (屏東尼大木) 2020-03-28 16:19:00
國土大就是可以靠遷都延命
作者: XIUXIAN (女為) 2020-03-28 16:19:00
楚國也有嘗試變法啦，不過失敗了。李信雖然打輸，但不見得比後來那些被清算得慘。
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2020-03-28 16:23:00
因為贏政用李信是有強迫世代交替的用意在 這是秦國的傳統輸了就贏政自己扛責任
作者: adie (adie) 2020-03-28 16:23:00
王者天下當爽劇看比較好，不一定能跟史實符合雖然個人覺得還蠻好看的啦，鬼滅後慢慢就看這部了
作者: shinobunodok (R-Hong) 2020-03-28 16:25:00
李信打輸錯不全是他 所以當然比被清算的過處置還好但不管什麼理由總大將打輸就是打輸了 那個鍋他還是要背
作者: XIUXIAN (女為) 2020-03-28 16:25:00
李廣不是號稱是李信的子孫？那代表李信最後應該還可以。
作者: Y1999 (秋雨) 2020-03-28 16:28:00
李信下場還ok拉 只是歷史名將跟他無緣直到漫畫出來幫他刷了一大波知名度
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2020-03-28 16:29:00
後來李信還是被派去剿滅遼東的燕國殘餘勢力這種明顯刷戰績的戰場就知道他還是擁有始皇帝的信任
作者: Y1999 (秋雨) 2020-03-28 16:30:00
然後又當了一次王翦的背影
作者: mekiael (台灣加油) 2020-03-28 16:31:00
史實除了趙國還能擋一下，其他都是被秦國碾壓
作者: Y1999 (秋雨) 2020-03-28 16:31:00
當時光是能讓始皇帝給他帶兵滅楚 信任就靠北高了
作者: mekiael (台灣加油) 2020-03-28 16:33:00
史實李信也沒多慘，輸的那次也不能全怪他若不是自己人背叛，在確保補給線暢通的狀況下，李信還是有可能只靠20萬兵力滅楚的
作者: helloyou (台中王法老) 2020-03-28 16:44:00
超級楚國人 項羽出來不就...
作者: wl00725348 (打不溜欸肉凌凌漆) 2020-03-28 16:44:00
真的有人事因為歷史才看這部的嗎 搞錯地方了吧=0=
作者: qqpp (暫時要跟貓咪分手了) 2020-03-28 17:05:00
楚國的地盤有武漢病毒 你怕不怕?
作者: umano (ぎゃああああああああ) 2020-03-28 17:13:00
超級賽雅…啊不是楚國人
作者: gentleman317 (耶也耶ya) 2020-03-28 17:18:00
你沒有聽過楚雖三戶 武漢肺炎嗎
作者: f40075566 (火星少年) 2020-03-28 17:28:00
漫畫楚懷王只有幾個鏡頭阿所以有點架空歷史吧 其他則是按史實走
作者: a000000000 (九個零喔) 2020-03-28 18:22:00
項羽表示:
作者: ChaosK (三星手機炸飛機) 2020-03-28 18:29:00
電影版楊端和美爆
作者: jacky40383 (AMD香死了) 2020-03-28 18:48:00
項羽已在牛棚熱身
作者: k1400 (德州家康) 2020-03-28 19:09:00
楚國精神
作者: yln860331 (yln) 2020-03-28 19:38:00
我在想 項羽在王者天下是什麼等級 可以虐爆龐可夢嗎
作者: s8018572 (好想睡覺) 2020-03-28 19:39:00
竟然哪吒仔會出沒在這種文 笑死
作者: kclvpc (kclvpc) 2020-03-28 19:46:00
漫畫的氛圍跟史實差很多 史實楚國根本已經被打爆了漫畫還當沒這回事史實來看 當時情況統一天下已經不是不可能 漫畫還當天方夜談 講了被當瘋子
作者: Y1999 (秋雨) 2020-03-28 20:12:00
項羽公認的古中國第一將領 到哪都是虐人吧
