※ 引述《EricTCartman (阿ㄆㄧㄚˇ)》之銘言：
: 在蟻王篇開始，莫老五曾如此訓斥過從彼特面前逃走的奇犽
: 「在和念能力者戰鬥時，談論勝算這種東西，你就已經偏離主題了」
: 「一般而言，我們並不清楚對手的能力
: 一瞬間的膽怯、鬆懈，會成為一擊扭轉輸贏的致命傷
: 表面上的氣的總量，不構成安慰自己的理由」
: 「有輸有贏是理所當然的
: 這才叫以念能力戰鬥
: 不過即使如此 我還是會以百分之百的勝算來戰鬥！
: 這才是念能力者的氣概」
: 「被對方的氣嚇走，因而逃走... 你已經失去戰鬥的資格...比輸家還不如。」
: 奇犽當下也沒有反駁，但在事後表示自己認為還是有計算勝算的必要
: 請問莫老五的勝負觀，到底是在講幹話還是認真的？有具體體現在討伐行動之中嗎？
這在現實很常見啊 就是講如何讓自己戰勝失敗主義
時間撥回1774年的美國獨立運動 當時的喬治華盛頓 擔任全殖民地軍隊的總指揮官
眾所皆知的 從1774-1776年 華盛頓所率領的大陸軍
由於人數 裝備跟訓練 甚至是華盛頓自己本人的指揮 都不及當時的英軍
在這兩年內
幾乎輸掉所有的關鍵戰役
在1776年的長島戰役後 不但前線軍官跟士兵 都在咒罵華盛頓這庸才
逃兵的逃兵 叛逃的叛逃
而且國際上覺得美國獨立快失敗了
連美國殖民地人民也失去信心 殖民地後備募兵竟然也沒人願意加入
在當時 國際上任何軍事學家 對比兩方資源 訓練 軍事 還有指揮 相差如此巨大
應該都能得到這個結論 : 美國獨立快失敗了
不只國際上 美國殖民地人民也這麼認為 甚至華盛頓自己也懷疑過
看樣子 美國獨立只是曇花一現 大英帝國依然不可動搖...
但是 華盛頓本人 並沒有這樣放棄
1776年 他組織了一場突襲 在聖誕夜裡 帶3000多人衝去特倫碩欺負1000多人的英軍
指揮得依然不怎麼樣 但是這小戰役
還是在人數跟突襲中的優勢 把英軍打爆了
當時英軍根本只是受到皮毛之傷 對整個戰役幾乎沒有影響
但是華盛頓卻向殖民地宣傳跟證明 :
我這廢物也是能打勝仗的 美國人還是能打爆英軍的
很有意思的是 當時華盛頓跟美軍 就是一直輸 輸到大家都麻木
當時他打敗仗根本已不是新聞
結果當他打贏了 就變驚天動地的大新聞了
一直悲觀慣了的美國人
驚聞華盛頓這樣的廢物都可以打贏英軍 突然興奮了起來
大量的人開始覺得自己可以打贏英國佬
那些批評華盛頓還不如認輸的將軍和軍官 也覺得面子掛不住
結果一直被鄉民酸的募兵人員突然被熱情款待 美國佬的自信心就是這樣爆了出來
接下來的一年 美軍依然常吃敗仗 但是華盛頓也依然沒放棄打贏任何一場勝仗
繼續帶著大陸軍"轉進"各個戰場 美軍雖敗 但士氣沒垮
華盛頓不放棄的鬥志 讓國際開始注意到
英軍不是所向無敵的 美軍也沒那麼容易垮
這年開始 事情終於開始好轉:
曾服役於普魯士軍參謀部的軍官 弗里德里希·馮·施托伊本 前來佛吉谷
自願幫忙訓練華盛頓軍隊 施托伊本在佛吉谷的訓練大幅增進殖民地軍的戰力
使殖民地軍得以擺脫烏合之眾的狀態
同時 1777年薩拉托加戰役 美軍的戰勝 吸引了法國
讓當時的法國認為 英軍顯然無法攻克整個新國家 因此法國決定正式與美國結盟
在普魯士軍官的訓練 和法國的援助下 美軍已經開始能跟英軍打成平手
而且華盛頓的戰術雖然拙劣 但是他的戰略面卻是傑出的:
持續拖延敵人軍力
使英國人如同當年的漢尼拔攻打羅馬一樣 "攻到門外" 但卻"不得其門而入"
很快英國人了解到 長期作戰只是浪費資源 他們只能追擊美軍進行混戰
卻無法徹底捕捉到美軍的主力
華盛頓已經了解到 這場戰爭
主要以外交途徑取得最終勝利 而不是靠著各殖民地的士兵們
結局呢? 英國不玩了 1783年 巴黎條約的簽署 英國正式承認美國的獨立
如果1776年的華盛頓 是個對勝負計算夠精的軍事或政治家
早該建議殖民地政府向英軍有條件投降 以換取跟未來相比較好的投降條件
但他沒這麼做 當然可以說這是後見之明 畢竟他未來是美國國父
但是在1776年的當下 那種絕望的客觀條件下
試問諸位 有誰還能像他一樣 堅持住自己的作戰意志持續下去?
勝負 在歷史上 是個很有意思的玩意兒
最後勝利者 很多時候 都不是當下條件最好的人
而是把自己的意志貫徹到最後的人
如果你有這樣的歷史觀 再看看莫老五的這段話 就也不會感到奇怪了

推

推

推

推 這真的猛

推

看c恰學歷史，能成大事者意志力皆非常人

所以 屢敗屢戰 並沒錯

正常人輸個幾次早就心態炸裂了 能維持不簡單

推

應該也有不放棄的，死了史書沒記載的吧

zzz

這不是撤退,是轉進的戰術

推

倖存者偏誤一定是有的，端看對於活著或是被歷史記住渴望何者更深一些

有意思

推你認真文

因為現在美國強到可以單挑地球聯軍 這故事才有意義如果現在變成內亂暴動分裂爛到不行的國家 華盛頓也會被檢討

有趣推

好文

推

推

但莫老五的說法是不清楚敵方能力強弱還是要正面上但念能力戰鬥並不是每次都需要拼生死，都正面硬上有時不

不好意思 那孫子兵法廟算是在屁話嗎

必死也是找死而已

考慮勝算 不能跟 失敗主義畫上等號吧

只要英國承認獨立 不管後來美國怎樣 華的作為都是足當典範的佳話孫子兵法是要慎重開戰 但戰了的話 總是要用上各種能戰勝的方式而不是立刻投降

以國家興亡為條件，就算是送命也是有人會嚮往，事後就算敗了，也有人不會後悔

你也知道孫講的是慎重開戰那奇犽當下選擇不開戰 不是很合理嗎

熬到過 XD

你總是會遇到不打不行的時候啊

好問推

奇犽心態後來就又有被比斯吉講了..就是任何一點劣勢就開跑耶..= =而且還有部分是自己內心戲太多想說對方怎樣怎樣的話就糟糕。這合理..你人生遇到一點困難就逃避嗎?!ˊ_>ˋ

推難得的C洽認真文

奇犽不是慎重開戰 是超慎重開戰 只是對戰彼多的時候做對了

認同貓女那次 奇犽是對的 但他太慎重了 只打穩贏的仗

比斯吉講奇犽的部分是他平常的習慣

其實是有一個拿著斧頭 膚色黝黑的專業暗殺(?)者在幫他

推個

式太極端 (假設對方最有利最佳的狀態)

啊就莫老五說的是他的經驗談 可以用在大部分情況奇犽那場就少數不適用 後面戰場莫老五也證實了 還好吧

奇犽就有針的狀態下被引導這樣作戰，就哥哥對弟弟的愛吧

是相信我之術

奇犽是殺手教育，活著完成任務繼續下一次比較重要。而且也帶有哥哥扭曲的愛

明明是來看西洽的，結果歷史知識增加了

要說這種心態會遇到能勝的也逃跑。那莫老五的心態也可能出新手村遇到長一樣的精英怪就掛的

就堅持＋凹到奇蹟，成就一個偉人，更多人是死的當小人物

華盛頓會贏、美國能獨立是因為有北美戰神康納好嗎？

奇犽那種就是小劣勢就跳 那誰敢跟他組隊啦

奇犽被針插入的情況下是敵人戰力確定在他之上，就要跑不管敵人是否在狀態低點還高點都是如此比斯吉特地幫他開教學就是指出他有這個缺點

打了一整篇最後卻講幹話,貫徹到底死去的多不勝數,然後美國獨立可以說是必然的,華盛頓沒贏之後也有誰來贏,除非英

推

國把中樞核心搬到美國不然美國必然會獨立

打破了英軍不可戰勝的神話(魔法師調

英國遠距離作戰太辛苦了 還有法國在虎視眈眈

希特勒怎麼輸的,大日本帝國怎麼輸的,輕輕鬆鬆幹掉對方那對方也是堅持到底的死去

幹畫+1 其實就是精神戰力法日本二戰就玩過了 只是玩輸了

正確的用法是 你放棄了比賽就結束了,你不放棄總是有贏的希望,不是在那邊講不放棄就能贏這種鬼話

但不放棄就能贏這種鬼話比較潮

奇怪的知識增加了.jpg

我懷疑很多人看不懂中文

推

歐洲那些主義 其實就是經濟與政治盤算太多 才會容忍跟孤立 真的要玩硬的 那些國家本來就有自信玩得起 只是不想

推 有意思的

硬幹 因而錯失撲滅小火座大成大火 只能說政治上很多盤算 有些我們覺得必贏或對手根本不能打過來都阻止不了狂人開狂熱靈氣洗腦國民打一場之後會滅國的仗

但那些國家可能靠這種小盤算就吃很久很多了，只是運氣差或者久了必然會遇到吃不動的但有時是要到吃不動才知道原來這個吃不動啊

推

看起來就是拖時間到對方受不了就贏了...

推，滿手好牌怕了也可能會輸

學歷史，推

推

推歷史知識文，沒想到西恰也會看到XDD

推

這篇詮釋莫老五還行

這個天才殺手明明超強卻過分慎重

寫得蠻精彩的

推

我只是覺得，莫老五的觀念有其正面意義。但用這來指責奇犽，感覺不適合

歷史系 推個

好文

說起來現在對中國也是姑息主義

就像德川也是忍到最後變天下人…

狸貓當不到一年就死了吧

長知識

精彩

狸貓當不到一年就死了但是由於他活最長，見識到前兩個老闆織田家跟豐臣家因為沒處理好繼承人問題就遭逢巨變或是病死因此他是在生前就完成了權力的逐步移轉讓德川幕府即使遭遇到巨變，也能被他兒子秀忠鞏固住權力核心所以他就算死了，也沒有發生像是秀吉死後能被趁虛而入逐步動搖統治權威的一連串事件

推

推

靠杯 聖誕夜偷襲

推

推

推

推,難怪人家偉人

其實就是華有遠見看到拖久了英國就會放棄的可能性