[討論] 關於洗評價行為的一些討論

作者: lemegeton (Jackson)   2020-04-05 15:10:58
今天版上因為4/4遊戲停服事件鬧得是沸沸揚揚,其中有提到艦B台服在這次的事件後評價由
4.5被洗到1.9。
這讓我聯想到過去在版上時不時出現的中國玩家在Steam平台上出征洗評價的新聞。
印象中版友對此大部份的反應都是如小粉紅玻璃心、被害妄想太嚴重…等等。較少有贊同此
類行為的回應。
但這次艦B的洗評論事件中可以看到版友對此是有正面反應的,至少從文章回應中看到反對
此行為的意見不多。
我個人對此感到好奇,所以想了解看看版友們對於這種狀況的想法,主要有以下幾個討論點
想聽聽大家意見:
1.版友們對於「出征洗評價」這種行為本身的看法?
2.什麼樣的狀況下大家會認為這種行為是具有正當性的?
3.這種洗出來的評價是否仍具有參考性?
第一次用手機發文,排版等問題還請見諒,如果文章中有不符版規的情況再麻煩告知,我會
儘速修改或刪除。感謝大家
作者: EricTCartman (阿ㄆㄧㄚˇ)   2020-04-05 15:11:00
沉默的多數 不是洗評價
作者: jschenlemn (sinra)   2020-04-05 15:11:00
活動S文
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-04-05 15:11:00
沒有洗評價 而是認為很爛的壓倒性地多
作者: marchcharlie (井岡山田孝之)   2020-04-05 15:11:00
板上說法是 用中國手段來對付中國這樣
作者: jeff0811 (jeff)   2020-04-05 15:12:00
S
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2020-04-05 15:12:00
不知道為什麼戳到玻璃心被洗評價,跟老子付了錢還要被國殤是不一樣的,懂嗎
作者: LouisLEE (屏東尼大木)   2020-04-05 15:13:00
負評炸彈,Steam上也有經歷過
作者: Ikaros2601 (洗盡鉛華)   2020-04-05 15:13:00
你自己不是已經說了ㄇ 五毛洗評價是因為被害妄想症所以你覺得台灣玩家有沒有受到不公待遇ㄇ?
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2020-04-05 15:13:00
steam是買來只給評價然後退款ㄅ
作者: pgame3 (G8goat)   2020-04-05 15:13:00
不具參考性啊,畢竟都是一頭熱,但目的是為了反制極權國家的狂熱國民時永遠都有正當性
作者: qwer338859 (溫莎公爵)   2020-04-05 15:13:00
我的看法是你如果本身有玩OK如果是雲玩特地下載來給低分 那就和對岸出征沒兩樣
作者: ET58 (58)   2020-04-05 15:14:00
無預警停服一日 可以不爽吧
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2020-04-05 15:14:00
然後外國遊戲被中國玻璃仔洗評價跟台服被國殤被台服玩家洗評價,也是不同的
作者: OEC100 (OEC100)   2020-04-05 15:14:00
被當中國一部分強制放假,又實裝文字獄,1分不是剛好
作者: qwer338859 (溫莎公爵)   2020-04-05 15:14:00
玩家權益受損給低分本來就沒問題 少在那邊偷渡了
作者: clse0190 (shadow)   2020-04-05 15:15:00
我受到了不平等的待遇,我給負評,很正常。
作者: mizuarashi (米茲阿拉西)   2020-04-05 15:15:00
台灣人可以洗,但中國人不可以^^
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2020-04-05 15:15:00
非我族類,洗評必有異心
作者: aram9527 (特殊連殺雙管霰彈槍)   2020-04-05 15:15:00
被動變成支那人我還不能給一分喔
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2020-04-05 15:15:00
一個是莫名其妙,一個是正當權益受損,你分得出來吧?
作者: appshjkli (貓肉球)   2020-04-05 15:15:00
照這邏輯對面洗1分也覺得剛好 結論就是洗 都洗 洗起來
作者: bpq302302 (Anabebe)   2020-04-05 15:15:00
誰先冒犯人的要搞清楚吧
作者: s952013 (AllenSkywalker)   2020-04-05 15:16:00
一樣的意思,其實差不多
作者: qazzqaz (qazzqaz)   2020-04-05 15:16:00
這東西很主觀啊,反對洗的人覺得那樣做有失公平,洗的人覺得自己有正當性
作者: bpq302302 (Anabebe)   2020-04-05 15:16:00
每次台灣被搞想反制的時候,都被說反應過度??
作者: asdf45610 (今宵有雨)   2020-04-05 15:16:00
單純覺得很爛,難道有人負評覺得會改善的?
作者: mizuarashi (米茲阿拉西)   2020-04-05 15:16:00
中國人只因為沒中文字幕在steam給負評不可以,但台灣人可以^^
作者: charmingpink (charmingpink)   2020-04-05 15:16:00
就看到你的文我給噓一樣
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-04-05 15:17:00
其實原本還沒炸那麼開 是他開文字獄後風向一面倒
作者: mizuarashi (米茲阿拉西)   2020-04-05 15:17:00
其實就是各種國族主義出征啊,台灣五毛跟中國五毛大對抗
作者: xo45527788   2020-04-05 15:17:00
Steam給負評的不是一堆玩最久的 為啥不能給?
作者: ilove640 (子夜)   2020-04-05 15:18:00
中國人是因為一個不相干的事情自主腦補或政治不正確然後崩潰開洗 這個是把你當中國豬在養所以跳出來抗議 不一樣吧= =
作者: youtien (恆萃工坊)   2020-04-05 15:18:00
當然是我搞別人就可以,別人搞我就不行。
作者: xo45527788   2020-04-05 15:18:00
看到負評不開心也怪怪的
作者: lemegeton (Jackson)   2020-04-05 15:18:00
目前看起來兩者的差別主要是在動機的差異?如果是為了國家尊嚴的話這種行為就會具有正當性了
作者: asdf45610 (今宵有雨)   2020-04-05 15:20:00
你的理解能力有點可怕
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2020-04-05 15:20:00
很多人因為文字獄不爽不能給負評嗎==
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-04-05 15:21:00
還有他運氣不好劍三旁邊燒更大 不然他不開放文字獄劍三也沒怎樣的話 大家刷一波武漢肺炎到今天就差不多了
作者: ShibaTatsuya (司波達也)   2020-04-05 15:21:00
被中國人吃豆腐,才會有被出征洗負評的結果,我是不知道哪裡
作者: st9061204 (阿克西斯教徒)   2020-04-05 15:21:00
平常沒在評價的補評價跟好評改負評算出征嗎?
作者: bmaple730 (BMaple)   2020-04-05 15:21:00
所以毫無來由關服一天不欠幹?
作者: ShibaTatsuya (司波達也)   2020-04-05 15:22:00
被人軟土深掘還要裝沒事,難怪台灣人被中國當塑膠啊
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2020-04-05 15:22:00
我覺得也沒辦法舉證那些洗評價的都是專門載下來給了刪掉的吧,但steam給評價退款是客觀事實R,專門載手遊下
作者: OEC100 (OEC100)   2020-04-05 15:22:00
吃人豆腐被一星不開心嗎?
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-04-05 15:22:00
一樣欠幹 只是那時候大部分還有人說你可以轉無課文字獄一出風向就一面倒了
作者: kenyun (中肯阿皮)   2020-04-05 15:23:00
粉紅出征還願時 西洽好像有一批人在嘴商業道德嘛?
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2020-04-05 15:23:00
Steam給負評退款的已經惡劣到有一個機制特別標註了 懂差別?
作者: lemegeton (Jackson)   2020-04-05 15:23:00
這件事我沒有要評論誰對誰錯啦XD只是想聽聽大家對於這種行為的看法
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2020-04-05 15:23:00
我覺得線上更新文字獄真的是不行,原本自帶的我就已經有點不爽了這東西居然還能即時更新就為了更這個
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-04-05 15:24:00
就你營運炸開 我把原本給你的4或5改成1怎麼了?
作者: pgame3 (G8goat)   2020-04-05 15:24:00
在有中國人在台灣被歧視打死前,某些人主張的理性中立是非對錯根本沒有勝過一個整天威脅打過來網民每天放話血洗的國家對我們的損害,道德感是重到一點小小不公正就會晚上睡不著嗎?
作者: vincentwg (懶得想@_@)   2020-04-05 15:25:00
民主國家被侵害主權合理表達不滿有啥問題?
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2020-04-05 15:25:00
其實我覺得差別就是你沒有個客觀數據能佐證那些給負評的並不是玩家只是來洗評價的而已,如果有數據的話再來
作者: indpa5553 (RM)   2020-04-05 15:25:00
就是立場不同的同類人
作者: kobe30418 (謝小笨)   2020-04-05 15:28:00
就跟我噓你一樣的道理
作者: fu1vu03 (fu1vu03)   2020-04-05 15:29:00
我覺得起點不大一樣,通常那邊都是因為一個特定詞在發作而現在是禁言 封號,等等會不會又有人說我大小眼XD
作者: siro0207 (希羅)   2020-04-05 15:29:00
喔是喔 那可不可以提出一個很有道理的對付中國的方法?
作者: xo45527788   2020-04-05 15:32:00
其實這種算玩家對付代理商的手段 雖然代理商可以不痛
作者: lemegeton (Jackson)   2020-04-05 15:32:00
所以目前有一個問題是無法從play商店了解到評價是否真的是「被洗出來」的?
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2020-04-05 15:32:00
如果你認為台灣以自由民主自居那你本來就該交給市場決定R,有些東西在根本上是不應該退讓即便你是為了對抗他們,但洗評價的問題首先你要先證明那些一星的人其實原本都沒玩,不然哪叫洗,本來就是遊玩心得
作者: pgame3 (G8goat)   2020-04-05 15:32:00
國民党變極權跟互洗評論等級不同啊,國民党根本是靠著中國人根本沒吃過幾年真正的民主,但他們早期唯一做對的就是共產的文宣確實需要用大量的宣傳打回去,潛移默化是很可怕的,這點冷戰時期幾乎所有民主國家都有再做啊
作者: xo45527788   2020-04-05 15:33:00
不養就是了 惡意的那種比較討厭
作者: s82901 (sss82901)   2020-04-05 15:33:00
突然緊急關服一天加上後續處理超爛就足夠有理由洗了好嗎
作者: xo45527788   2020-04-05 15:34:00
不過我看Google Play商店一堆遊戲 評價一堆都洗出來的
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2020-04-05 15:35:00
我覺得就是底層老百姓理不理解民主自由的重要性吧,宣傳說到底也就是為了動搖那些其實根本也沒很明白的,像是我家裡的老人
作者: nemuri61 (Ne)   2020-04-05 15:35:00
一個是小粉紅逼官方順從他們一個是官方文字獄搞你 一樣在哪? 思考邏輯沒問題吧?
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2020-04-05 15:36:00
你反問的也沒錯 哪些是洗的也不知道 你要嗆人自助餐也是OK的
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2020-04-05 15:36:00
一堆那種莫名其妙的網遊的廣告不知道在幹什麼我覺得Google就該管了,而且評論正確與否應該能用深度學習辨識吧
作者: siro0207 (希羅)   2020-04-05 15:37:00
你的自由市場現在就被侵略要變成不自由了 還妄想不抵抗也能守住自由
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2020-04-05 15:38:00
不是不抵抗而是以他們的方式抵抗,這本來就很奇怪,為了不被變成極權體制而自己先把自己變成極權體制這不是很矛盾嗎
作者: siro0207 (希羅)   2020-04-05 15:39:00
把自己變成極權體制(X) 針對極權以極權對抗(O)
作者: lemegeton (Jackson)   2020-04-05 15:40:00
看起來版友會認為由意識形態差異而引起的負評會比較不具參考價值,但若是用來表達對遊戲的不滿則是可以被接受的?
作者: siro0207 (希羅)   2020-04-05 15:40:00
事實證明民主自由抵抗不了極權 看你一個方法都提不出來
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2020-04-05 15:40:00
如果今天他們能把OOO過濾掉他們同樣能把你過濾掉,這本
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2020-04-05 15:41:00
負評不就是要表達對遊戲的不滿== 為什麼你要講的不能接受?這不是很理所當然嗎 東西難吃就給負評 遊戲變爛就給負評
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2020-04-05 15:42:00
我反而覺得你的邏輯比較像我家裡的老人,言論自由的代價本來就是你一定會看到你不喜歡或是對立的說法,但問題是相信與否在於個人
作者: RAPPIRANGAI (行人)   2020-04-05 15:42:00
原因不同 不可一概而論
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2020-04-05 15:42:00
還是你覺得因為立場不同就去砸店給負評比較正常?
作者: lemegeton (Jackson)   2020-04-05 15:43:00
我個人挺贊同a版友的想法,就是不要為了殺死怪物而變成怪物
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2020-04-05 15:43:00
回到原本的話題遊戲本身任何部分不喜歡給負評是理所當然,但是專門下載下來給負評在刪掉本來就是他們的做法,我覺得沒什麼道理問題的癥結點只是你沒有相關的數據所以既沒辦法說全是洗評價也不能說全是正義
作者: siro0207 (希羅)   2020-04-05 15:44:00
那算啥代價 那是言論自由的真諦:我不喜歡你說的話 但是
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2020-04-05 15:44:00
但我覺得既然google的深度學習這麼強,應該要可以拿來用ㄅ
作者: siro0207 (希羅)   2020-04-05 15:45:00
我捍衛你說話的權利
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2020-04-05 15:45:00
其實是一樣的意思,你終究會看到你不喜歡的言論,但也因為如此你才能說別人不喜歡的言論
作者: pgame3 (G8goat)   2020-04-05 15:47:00
很遺憾的世間沒那麼好的事啊,制度人心理性都是不完美的,現在不抵抗走到最後一步那你還是要變怪物,那不如把敵人先打成怪物,用很惡劣很爛比喻就是早前白人不把黑人當人一樣,但美國還是民主國家對吧尤其是對手的國家把企業人民娛樂產業都當作作戰工具的時候
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2020-04-05 15:48:00
現在除了北韓各國幾乎都在中間地帶了吧,美國這次可是使用直接發錢這種社會主義的做法,照自由市場來說他們要倒閉你就該放著讓他被淘汰
作者: lemegeton (Jackson)   2020-04-05 15:49:00
不過感覺上如果是因為意識形態而產生的不滿感覺上就很難劃分清楚
作者: siro0207 (希羅)   2020-04-05 15:50:00
所以現在廠商搞文字獄 要剝奪玩家說話的權利 然後你覺得
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2020-04-05 15:50:00
我覺得深度學習可以做到區分啦,假設冥冥之中有個複雜的規律的問題大概都能解
作者: siro0207 (希羅)   2020-04-05 15:51:00
這樣沒有侵犯言論自由?
作者: lemegeton (Jackson)   2020-04-05 15:51:00
以這次艦b來舉例的話,如果評負評是因為停服和後續處理不當而給負評可以認為具有正當性
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2020-04-05 15:52:00
所以我不是說這樣不行,但是有資格評價的只有遊玩這款遊戲的玩家而不是載下來負評再刪掉的嗎,你是不是根本沒在同個問題上啊
作者: lemegeton (Jackson)   2020-04-05 15:53:00
但如果是單單因為是中資手游而評負評的話就會認為不具正當性
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2020-04-05 15:54:00
我覺得理由無所謂,但是評價只該有真的玩家給出,那些
作者: pgame3 (G8goat)   2020-04-05 15:54:00
所以我是不會用是非善惡來分辨這些政治問題啦,是我為了想
作者: guitar0225 (ibee(艾比))   2020-04-05 15:57:00
自由的展現
作者: asd065 (DUG)   2020-04-05 15:59:00
你應該看一下評價內容跟中國洗的差別在哪?
作者: siro0207 (希羅)   2020-04-05 16:03:00
你的意思是必須要到店裡消費過 才能夠對那家店宣傳的政策進行評論嗎?
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2020-04-05 16:10:00
其實要說的話以遊戲來說文字獄不是對外的宣傳是對內玩家的政策我覺得如果你走在路上看到一間店裡面的客人覺得很難吃你是沒資格去寫Google地圖的評價沒錯R
作者: siro0207 (希羅)   2020-04-05 16:24:00
這根本不一樣吧 難吃是針對遊戲內容 但現在的評論是針對遊戲內容嗎?
作者: mtrss   2020-04-05 16:25:00
好好寫理由 推薦不要玩 哪裡一樣
作者: siro0207 (希羅)   2020-04-05 16:34:00
像台灣那些舔中偶像 還有之前什麼手搖飲料店舔中 是只有買過唱片的 還是買過飲料的 才能對他們的行為進行評論?
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2020-04-05 18:17:00
這次有很明顯的是由不能算是惡意亂洗吧
作者: ks007 (kksskk)   2020-04-05 18:32:00
負評原因是遊戲被迫停止一天 應該還算合理

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