[討論] 輝夜的霸權地位是不是要打上星號?

作者: leegiway (Mr.李)   2020-04-12 01:22:32
如題
輝夜姬開播的盛況顯而易見
播出沒多久馬上就有至少5篇心得
BUT
大家是不是忘了
這季本來還應該會有果青3、RE0二期等曾經在西洽洗板過的霸權候選
更別提宇宙神作刀劍神域了
就像上季NBA總冠軍賽
暴龍遇到的是少了真一哥KD的勇士
當時就有不少人說這個冠軍要打上星號
照這樣看
在四月番很多熱門番都紛紛停播的情況之下
輝夜大小姐本季的霸權地位
是不是也該打上星號?
作者: WakabaSubaru (若葉昴)   2020-04-12 01:24:00
完全沒興趣
作者: ig49999 (張思妤)   2020-04-12 01:24:00
在我大刀劍面前.....嗯????我這季除了輝夜跟食戟真的沒啥想看的了
作者: znck (風月)   2020-04-12 01:25:00
一堆病號仔還敢出來喔
作者: crash121 (衝撞小子)   2020-04-12 01:25:00
輝夜又不是要爭總冠軍 打星號有差泥 好看就好
作者: waws20312 (A&I)   2020-04-12 01:26:00
對阿,又不是要爭總冠軍XD 就算要爭總冠軍巨人面前眾生平等......
作者: hatsuka5566 (初花56)   2020-04-12 01:26:00
7月根本神仙打架
作者: CrazyLord (Lucian)   2020-04-12 01:26:00
不太懂打星號的梗
作者: kuroxxoo (黑XXOO)   2020-04-12 01:27:00
打星號=靠對手受傷或陣容不完整 這冠軍拿的僥倖
作者: jacky1990b   2020-04-12 01:27:00
你會問道奇跟湖人哪個比較強嗎
作者: hatsuka5566 (初花56)   2020-04-12 01:27:00
就mlb吃藥的成績紀錄都會被打個*符號的意思吧
作者: dragon803 (wet)   2020-04-12 01:27:00
霸權的定義到底是啥啊,如果有個明確的比較好
作者: kuroxxoo (黑XXOO)   2020-04-12 01:28:00
不過說實在 刀劍不論 果青虐狗 RE0看到主角就轉台 霸權?
作者: hatsuka5566 (初花56)   2020-04-12 01:28:00
簡單來說就是成績水分過高
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-04-12 01:28:00
這季打星號可以當作表示身體健壯沒有受到感染
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-04-12 01:28:00
bd銷量霸權的話,你是不是忘記前面有個公連
作者: CrazyLord (Lucian)   2020-04-12 01:29:00
原來如此 那只能說不認同了XD 這就霸權(O
作者: JoseCalderon (Jose Calderon)   2020-04-12 01:29:00
#1M_pTFaK (NBA) 打星號梗
作者: d8456aaa (anaconda)   2020-04-12 01:29:00
給你們其他不延期一起上
作者: mkflyk23 (フライケー)   2020-04-12 01:29:00
能活下來的就是勝者。
作者: kevinhong314 (東熊)   2020-04-12 01:29:00
BD銷量不可能是霸權啦 打星號?
作者: hatsuka5566 (初花56)   2020-04-12 01:29:00
公連只要王之力開下去 BD霸權根本穩
作者: kuan870704 (kuan)   2020-04-12 01:30:00
輝夜只在圈內人氣很高吧,沒有到現象級的紅
作者: HinaGikuYanG (HaruKaze)   2020-04-12 01:30:00
史蒂芬輝夜:我為我們保持健康道歉
作者: black58gigi (阿強)   2020-04-12 01:30:00
我覺得觀影體驗程度就是 霸權指標耶 視覺+劇情都要好
作者: crash121 (衝撞小子)   2020-04-12 01:30:00
霸權真要說就是那種評價滿分 bd爆賣 討論第一那種吧 久久才出現一次 至於沒有那種番的季的只能叫做各有千秋吧
作者: Katsuyuki118 (赫蘿我老婆)   2020-04-12 01:31:00
有規定霸權只能有一個?
作者: hatsuka5566 (初花56)   2020-04-12 01:31:00
五等分圈外都比輝夜姬有名..
作者: blargelp (bernie)   2020-04-12 01:31:00
果青我是覺得打不過輝夜 但RE0當年的盛況比輝夜第一季還誇張數倍
作者: znck (風月)   2020-04-12 01:31:00
書記舞都成全民運動了 還在圈內XD
作者: marchcharlie (井岡山田孝之)   2020-04-12 01:31:00
啊就銷量是可以量化的才被拿來當標準吧XD
作者: kuan870704 (kuan)   2020-04-12 01:31:00
輝夜姬連五等分都打不過就別來鬧了
作者: windr (天河銀明)   2020-04-12 01:32:00
BD銷量又不能吃,還是普普通通以劇情、觀看體驗來當指標
作者: kevinhong314 (東熊)   2020-04-12 01:32:00
才第一集而已很急著想打星號耶
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-04-12 01:32:00
評價的話每個大串流網站的標準不一樣,舉個極端的例子是我英,標準各國網站評價不一的例子
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-04-12 01:33:00
真的算圈內,不過五等分不用急著來踩,因為你也沒紅到哪去,還敢說圈外阿
作者: ToTo0306 (阿鐸)   2020-04-12 01:33:00
輝夜真的還是圈內作沒錯,要說圈外太牽強
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2020-04-12 01:33:00
當然要打星號, 還要打五個, 五星上將
作者: dragon803 (wet)   2020-04-12 01:33:00
果青當年BD是破萬的,老實說在當年可以算季霸了
作者: windr (天河銀明)   2020-04-12 01:34:00
又不是BD銷量好的作品,一定都會覺得好看
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-04-12 01:34:00
觀看體驗的話,每個人的體驗不同,如果一群人都能產生相同體驗的話,根本有鬼了
作者: nakomone (nakomone)   2020-04-12 01:34:00
好看就好爭霸權到底有啥意義?
作者: a129634   2020-04-12 01:34:00
輝夜好看是好看啦但比起刀劍跟Re0當年的狂熱現象完全看不到車尾燈
作者: hatsuka5566 (初花56)   2020-04-12 01:34:00
五等分就像這邊常酸的水團 現實根本紅翻了 只是自爆
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2020-04-12 01:34:00
這種類型的比較受限於題材出不去圈外
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2020-04-12 01:34:00
輝夜是慢熱發光型,路遙知馬力好唄
作者: crash121 (衝撞小子)   2020-04-12 01:35:00
所以霸權這東西沒有統一的標準 真要說C洽圈內自己投票決定當季誰是霸權最公平
作者: marchcharlie (井岡山田孝之)   2020-04-12 01:35:00
觀看體驗這種東西就會有人跑出來說「只有我覺得」但銷量就是數字 比較沒這種空間(?
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2020-04-12 01:35:00
出去圈外的還是王道作佔多數啦 看看鬼滅 圈內明明很多
作者: kevinhong314 (東熊)   2020-04-12 01:35:00
與其爭霸權什麼的 不如動畫好看實際
作者: rxsmalllove (偕人愛)   2020-04-12 01:35:00
然後姆咪就得第一了(?
作者: windr (天河銀明)   2020-04-12 01:35:00
才不管什麼圈內圈外、BD銷量,那和作品本身好不好看又沒有
作者: kuan870704 (kuan)   2020-04-12 01:35:00
輝夜就接近滿分作品但受眾少啊,我是覺得沒有到霸權的級別啦
作者: hatsuka5566 (初花56)   2020-04-12 01:35:00
輝夜就比較像jojo接觸門檻高一點 但看了後入坑率很高
作者: znck (風月)   2020-04-12 01:36:00
霸權自古以來都是用銷售來決定 只有阿Q才用投票來自慰
作者: windr (天河銀明)   2020-04-12 01:36:00
直接關係
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-04-12 01:36:00
西洽要自己辦投票也可以,但也就是西洽霸權
作者: ilovenatsuho (天散)   2020-04-12 01:36:00
輝夜這魚餌真的不錯
作者: black58gigi (阿強)   2020-04-12 01:36:00
我也覺得要出圈外就只有王道作..是真的圈外那種
作者: ToTo0306 (阿鐸)   2020-04-12 01:36:00
輝夜的戀愛向題材在外擴上本來就很吃虧,也很難真的說是哪個部分的問題,就一般人聽到戀愛作是真的不會特別有興趣去找來看
作者: killpolice (殺警察)   2020-04-12 01:36:00
每次都會有這種農場標題
作者: kuan870704 (kuan)   2020-04-12 01:37:00
連沒在關注動漫的人都知道有這個東西,能做到這樣其實就離霸權不遠了
作者: crash121 (衝撞小子)   2020-04-12 01:37:00
所以C洽自己投票最公道啊 在這討論就這些人 不用拿其他地方當標準 這樣沒完沒了
作者: HsuHsiangYun (CloudHsu)   2020-04-12 01:37:00
想了一下還是給噓,霸權這種東西大家定義又不一致,是在釣三小
作者: marchcharlie (井岡山田孝之)   2020-04-12 01:37:00
所以壁吧那邊才會說 用銷量說話,用數據打臉XD
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2020-04-12 01:37:00
上一部出去圈外的戀愛作搞不好都是上個世紀的東西了
作者: black58gigi (阿強)   2020-04-12 01:38:00
我朋友興趣健身爬山看NBA 這十年來知道的動漫大概就
作者: dragon803 (wet)   2020-04-12 01:38:00
輝夜一期的BD銷量是5.7K的樣子,這個大概整年10-12左右的水準
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-04-12 01:38:00
說五等分現實根本紅翻了 是在講笑話吧
作者: d8456aaa (anaconda)   2020-04-12 01:38:00
五等糞真的別來鬧了啦
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2020-04-12 01:38:00
啊 不知道"交響情人夢"這種的算不算出圈XD
作者: hatsuka5566 (初花56)   2020-04-12 01:38:00
不用上世紀啦 僞戀跟五等分就算是走出圈外了
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-04-12 01:39:00
你可以出去問問看五等分就知道有沒有到出圈等級
作者: kuan870704 (kuan)   2020-04-12 01:39:00
鬼滅很扯,身邊一堆平常沒在看動漫的都看過了==
作者: garethleo54 (假女孩)   2020-04-12 01:39:00
輝夜去年根本霸權 不只是當季而已 太小看了吧
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2020-04-12 01:39:00
呃 並沒有 我認為這10年沒有戀愛作出圈過
作者: znck (風月)   2020-04-12 01:40:00
交響都拍真人了 當然算走出圈外啊
作者: kuan870704 (kuan)   2020-04-12 01:40:00
連平常都是寶可夢海賊王的夾娃娃機,現在也一堆鬼滅
作者: d8456aaa (anaconda)   2020-04-12 01:40:00
笑死人 那種噁宅自慰作還要自以為出圈喔
作者: black58gigi (阿強)   2020-04-12 01:40:00
想要出圈外 真的王道作...還要神動畫化推一把
作者: qazzqaz (qazzqaz)   2020-04-12 01:40:00
交響情人夢是真人版很有名吧,以前音樂老師在班上放我一開始還以為原作就是日劇
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-04-12 01:40:00
出圈作:火影、海賊、死神、巨人、鬼滅 是公認的
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-04-12 01:41:00
你五等分要跟上面的比?
作者: marchcharlie (井岡山田孝之)   2020-04-12 01:41:00
王道比較容易出圈啦
作者: black58gigi (阿強)   2020-04-12 01:41:00
圈外就是這麼現實
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2020-04-12 01:41:00
能出圈的大概95%以上是王道或偏王道的作品 其他題材本
作者: ttcml (三三)   2020-04-12 01:41:00
五等分不要來亂...立場跟IS差不多的東西
作者: d8456aaa (anaconda)   2020-04-12 01:42:00
真的啊 就跟你路上問人家有沒有玩過仁王跟動森的反應是不一樣的
作者: crash121 (衝撞小子)   2020-04-12 01:42:00
五等分知名度比輝夜高很多不用懷疑啦 基本上我身邊微宅都有看五等分 輝夜就少少幾個 我也是朋友推薦才去看 也只有我跟他有看輝夜 五等分則是十幾個看 圈外我就不知道
作者: HsuHsiangYun (CloudHsu)   2020-04-12 01:42:00
好了拉,五等糞只剩銷量能說嘴。劇情作畫最後都變什麼樣子
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-04-12 01:43:00
以前的蜂蜜幸運草、流星花園、交響情人夢,那些真人改影劇成功的少女漫畫
作者: black58gigi (阿強)   2020-04-12 01:43:00
對,你要跟真圈外聊ACG 不是Saka大說的大些根本無法
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-04-12 01:43:00
僞戀跟五等分就算是走出圈外了 <---- 這句很好笑就是了
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2020-04-12 01:43:00
出圈大概就是走到路上隨便抓幾個人問說有沒有聽過或看
作者: hatsuka5566 (初花56)   2020-04-12 01:43:00
去年最紅的兩個ip不就鬼滅跟五等分 不用懷疑啦 雖然大家都知道五等分的下場 但紅過是事實
作者: d8456aaa (anaconda)   2020-04-12 01:43:00
偽戀還走出圈外咧 柴火圈哦?
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-04-12 01:44:00
鬼滅跟五等分的紅度是不同等級的你知道嗎?
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2020-04-12 01:44:00
過這部作品的樣子吧 這點近年應該只有巨人跟鬼滅達到過
作者: Jimmy030489 (jimmychen)   2020-04-12 01:44:00
笑死 真以為re0果青是什麼東西ㄛ
作者: znck (風月)   2020-04-12 01:44:00
這裡還真多五衛兵 到底是在爭什麼啊XD
作者: windr (天河銀明)   2020-04-12 01:44:00
垃圾食物大家都吃過,這樣有比較開心嗎XD
作者: crash121 (衝撞小子)   2020-04-12 01:44:00
五等分後面變糞大家都知道 不過五等分這種吵股真的宅圈內太容易紅了 很好拿出來亂聊說你支持誰誰誰
作者: black58gigi (阿強)   2020-04-12 01:44:00
我想起來,還有一個超現象級的作品,你的名字
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-04-12 01:44:00
不是在討論輝夜嗎 怎麼五維拉又出來救援惹
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-04-12 01:45:00
如果要路上抓來都聽過,改成真人劇是個好方法
作者: windr (天河銀明)   2020-04-12 01:45:00
紅過是事實,你怎麼不說後面的光速過氣XD
作者: kevinhong314 (東熊)   2020-04-12 01:45:00
熟悉的五等分又登板了
作者: d8456aaa (anaconda)   2020-04-12 01:45:00
有輝夜的標題就會有五等糞粉 不要懷疑
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2020-04-12 01:45:00
連我英這種應該到不能算出圈了...範圍太狹窄 但是這跟誰是哪一季的霸權也沒關係吧
作者: ToTo0306 (阿鐸)   2020-04-12 01:45:00
其實re:0還是大於果青啦我覺得
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-04-12 01:45:00
認真說這季原創動畫 感覺來勢洶洶
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2020-04-12 01:46:00
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-04-12 01:46:00
鬼滅是紅出圈外,五等分頂多紅圈內,你去比兩者漫畫銷量
作者: hatsuka5566 (初花56)   2020-04-12 01:46:00
光速過氣也是今年才開始的啊
作者: black58gigi (阿強)   2020-04-12 01:46:00
對 我英這種王道作,我有些朋友也是沒聽過..
作者: crash121 (衝撞小子)   2020-04-12 01:46:00
火氣不用那麼大啦 大家只是說說五等分有紅過 沒有要護航什麼 輝夜題材受眾比較差沒辦法
作者: a72158412009 (大樹)   2020-04-12 01:46:00
都幾歲人 還在霸權霸權 小孩子嗎?
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-04-12 01:47:00
PA的賽車跟MAPPA 還有日昇的電波
作者: dragon803 (wet)   2020-04-12 01:47:00
我英的劇場版,在北美的日本動畫電影上映紀錄中是第8的
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-04-12 01:47:00
現在反駁的是紅出圈外,五等分在圈內紅,但要說圈外
作者: redDest (油宅)   2020-04-12 01:47:00
公連
作者: znck (風月)   2020-04-12 01:47:00
RE0能紅出圈外 要感謝館長大力加持啊 上很多天新聞耶XD
作者: kuan870704 (kuan)   2020-04-12 01:48:00
艾蜜莉亞就是個
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-04-12 01:48:00
*MAPPA的listeners
作者: ToTo0306 (阿鐸)   2020-04-12 01:48:00
真的www館長對re的助力很大,果青就沒遇到這種助力XD
作者: fibula (廢廢)   2020-04-12 01:48:00
Re0哪會看到主角就轉台 不都邊看邊罵?
作者: crash121 (衝撞小子)   2020-04-12 01:48:00
真要說紅到圈外 我自己認為就是要有中配啦 沒電視一直播提高知名度有差 不過只能用在台灣
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2020-04-12 01:48:00
這幾年新增能紅到圈外的不出巨人跟鬼滅啊 其他的作品
作者: mbelieve   2020-04-12 01:48:00
就算有館長 我身邊非宅圈的好像也還是沒幾個聽過RE0是我身邊的情況太特殊?
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2020-04-12 01:49:00
談都不用談 但是這跟誰是本季霸權有什麼關係? 又不是在討論現象及作品
作者: kuan870704 (kuan)   2020-04-12 01:49:00
Re0身邊沒幾個聽過
作者: black58gigi (阿強)   2020-04-12 01:49:00
館長助攻後,圈外人還是只知道雷姆 艾蜜莉亞是XX
作者: ToTo0306 (阿鐸)   2020-04-12 01:49:00
我覺得應該是大部分人會對雷姆有印象但不知道那就是re
作者: windr (天河銀明)   2020-04-12 01:50:00
Re0不就都在看妹子XD
作者: ToTo0306 (阿鐸)   2020-04-12 01:50:00
但相比果青人物拿出去沒一個被認出來的,re還是贏一點
作者: qazzqaz (qazzqaz)   2020-04-12 01:50:00
刀劍還算是有闖出去吧,就算不知道劇情聽過桐人或星爆氣流斬的人應該不少
作者: ilrb10157 (GGYY)   2020-04-12 01:51:00
還有人在五等分XDDDDDDD
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2020-04-12 01:51:00
果青受眾真的太小了啦 更別說它原作又是輕小非漫畫
作者: loserloser (魯)   2020-04-12 01:51:00
果輕本來就不是紅出圈阿
作者: ToTo0306 (阿鐸)   2020-04-12 01:51:00
刀劍我覺得在很尷尬的位子XD
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2020-04-12 01:52:00
正想提刀劍XD
作者: loserloser (魯)   2020-04-12 01:52:00
刀劍算吧 輕小說出圈
作者: marchcharlie (井岡山田孝之)   2020-04-12 01:52:00
館長當年那個直播有跟到XDD
作者: kuan870704 (kuan)   2020-04-12 01:52:00
刀劍真的尷尬
作者: Lizus (不亢不卑)   2020-04-12 01:52:00
圈外人根本懶得跟你討論動畫啦 和他們講武漢肺炎還有可能
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-04-12 01:52:00
刀劍有出圈吧
作者: kuan870704 (kuan)   2020-04-12 01:53:00
不過算很紅了
作者: black58gigi (阿強)   2020-04-12 01:53:00
我覺得大環境啦,提到ACG就會被說 蛤...宅男喔
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-04-12 01:53:00
遊戲 賣得不錯 動畫BD也是銷量穩定
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2020-04-12 01:53:00
嗯 正想說刀劍可能是目前唯一出去的XD
作者: a000000000 (九個零喔)   2020-04-12 01:54:00
輝夜 嫩 不就葛扁乃
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-04-12 01:54:00
要不要先問怎樣定義霸權,來個西洽霸權盃??
作者: windr (天河銀明)   2020-04-12 01:54:00
果輕現在大概是要榨出最後一分錢,拖太久,不是它的時代了
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-04-12 01:54:00
涼宮也有出圈吧?
作者: w520670 (歐德王)   2020-04-12 01:54:00
其他人自己生不出來 要生出來的打星號 哈哈哈
作者: oeegg (無聊捷)   2020-04-12 01:54:00
輕小有涼宮啊 阿拉見鬼啦
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-04-12 01:55:00
早年的輕小說 秀斗魔導士 銀英(?
作者: d8456aaa (anaconda)   2020-04-12 01:55:00
涼宮出圈我覺得算很不好的出圈 吳X憲那件事
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-04-12 01:55:00
涼宮時代久遠了,沒有話題性
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2020-04-12 01:55:00
老實說輝夜一期做得比較好 這季雖然畫質提升 內容也
作者: windr (天河銀明)   2020-04-12 01:55:00
對圈外人提刀劍XD 那麼想被貼宅男標籤喔XD
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2020-04-12 01:55:00
剛剛是在想近年的的作品~
作者: znck (風月)   2020-04-12 01:55:00
銀英怎麼會算輕小說?
作者: kevinhong314 (東熊)   2020-04-12 01:55:00
這季除了輝夜 新作很多感覺也不錯 像轉生大小姐、聽我的電波之類的很多
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2020-04-12 01:56:00
跟漫畫一樣 但是節奏完全不對 輝夜動作太多 人設跟原
作者: microerect (Weber)   2020-04-12 01:56:00
這年頭有沒有出圈很好判斷啊,youtuber跟廣告 一窩蜂
作者: windr (天河銀明)   2020-04-12 01:56:00
跟圈外人,本來就是聊圈外的事情
作者: sonofgod (Orz~)   2020-04-12 01:57:00
我不覺得那幾部能動搖輝夜啦
作者: loserloser (魯)   2020-04-12 01:57:00
五等分這種作品你要推人加入坑本來就會有點小尷尬你要說紅出圈我是打個問號
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2020-04-12 01:57:00
不過要討論紅到圈外就離題了吧 巨人+鬼滅 還要誰要戰XD
作者: crash121 (衝撞小子)   2020-04-12 01:58:00
五等分圈內非常紅沒啥問題 至於圈外我太久沒接觸 不清楚
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2020-04-12 01:58:00
你用紅出圈當標準這篇原文提到的+五等沒一個是霸權啊那還討論什麼XD
作者: d8456aaa (anaconda)   2020-04-12 01:59:00
輝夜不可能出圈啦 當初我自己是看到名字就不看結果被朋友拉著推坑XD
作者: kevinhong314 (東熊)   2020-04-12 01:59:00
輝夜沒出圈 不過沒差 看得開心比什麼都重要
作者: loserloser (魯)   2020-04-12 01:59:00
你這作品一排開知名度最高的大概是刀劍
作者: a27358942 (口爆)   2020-04-12 01:59:00
霸權好歹拿1.BD銷量 2.IP銷量總額 3.當季播完平台觀看數 來比。用劇情來比根本一個霸權各自表述
作者: black58gigi (阿強)   2020-04-12 02:00:00
以我自己這季是輝夜 刀劍我棄追很久了
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-04-12 02:00:00
re0當年不是戰翻天嗎
作者: crash121 (衝撞小子)   2020-04-12 02:00:00
刀劍也是介於出圈跟圈內之間吧 圈外可能知道一些梗可是不知道在演什麼的那種
作者: Lizus (不亢不卑)   2020-04-12 02:00:00
圈外還是圈內怎麼定義 很難講 你說鬼滅很紅 你去問平常沒
作者: pony147369 (Ade)   2020-04-12 02:00:00
作者: ToTo0306 (阿鐸)   2020-04-12 02:00:00
(原)春季這四部來說,說刀劍最接近出圈完全沒問題
作者: loserloser (魯)   2020-04-12 02:01:00
你西洽吵在兇都是小圈子
作者: Lizus (不亢不卑)   2020-04-12 02:01:00
看動畫的 大多知道海賊王和小叮噹或宮崎駿
作者: znck (風月)   2020-04-12 02:01:00
能上社會新聞也算是出圈吧 某年夜排搶簽名XD
作者: kuan870704 (kuan)   2020-04-12 02:01:00
霸權這個餌是真的優質
作者: windr (天河銀明)   2020-04-12 02:02:00
劇情夠神、看得爽才最實際啦
作者: d8456aaa (anaconda)   2020-04-12 02:02:00
真的 你我各位都是臭宅QQ所以什麼五等糞偽戀出圈的真的別鬧了啦偽戀是有可能火圈啦
作者: crash121 (衝撞小子)   2020-04-12 02:02:00
刀劍那種出圈也是負名聲 有正面效果的只有鬼滅巨人
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-04-12 02:02:00
樓上我覺得你可能會被統==
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2020-04-12 02:02:00
鬼滅的話感覺看日本會比較感受的到紅出圈的樣子吧?
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-04-12 02:03:00
刀劍有啥負名聲
作者: windr (天河銀明)   2020-04-12 02:03:00
刀劍那種看得渾身尷尬的東西,還是別提了
作者: ilrb10157 (GGYY)   2020-04-12 02:03:00
鬼滅會紅出圈不是一堆人都在跟風嗎 至少我身邊蠻多的
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-04-12 02:03:00
讓圈外以為宅宅都愛桐人這種黑漆漆中二?
作者: black58gigi (阿強)   2020-04-12 02:03:00
硬要說的話,你跟圈外人聊什麼都是負名聲啦
作者: crash121 (衝撞小子)   2020-04-12 02:03:00
給人宅的印象啊 刀劍那幾年上的新聞都不是很好
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-04-12 02:04:00
對於很少接觸ACG的人 來說非常好入坑
作者: jjjjj88888 (jjjjj5566)   2020-04-12 02:04:00
最簡單看就是看銷量啊
作者: loserloser (魯)   2020-04-12 02:04:00
少年漫你要尷尬哪個不尷尬?
作者: windr (天河銀明)   2020-04-12 02:04:00
真的不要對圈外人提刀劍,直接被貼標籤
作者: Steven8068 (系柬 王求 女子 口馬)   2020-04-12 02:04:00
刀劍的負名聲不都圈內吐槽
作者: kevinhong314 (東熊)   2020-04-12 02:05:00
對沒接觸動漫的人 通常也不會聊 不然會很乾
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-04-12 02:05:00
我也常嘴刀劍 但他真的大紅
作者: loserloser (魯)   2020-04-12 02:05:00
要深度應該不會選擇看番吧
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-04-12 02:05:00
刀劍現在國高中生還蠻廣為人知的,還以為漸漸比較少人看
作者: home4129 (誰家玉笛聽落梅)   2020-04-12 02:05:00
反正我是看得很爽啦
作者: windr (天河銀明)   2020-04-12 02:05:00
人家直接問"你都這種的?" 別跟自己的形象過不去XD
作者: marchcharlie (井岡山田孝之)   2020-04-12 02:05:00
真的是每季都要來爭一次霸權www
作者: kevin51521 (momo)   2020-04-12 02:05:00
刀wwwwww劍wwwwwwww
作者: znck (風月)   2020-04-12 02:05:00
自古宅宅相輕 連宮老作品都有人噴了 不意外
作者: marquelin (RainieLove)   2020-04-12 02:05:00
巨人每月更新我會發ins限動 其他的哪敢 才不想被社交圈全部人知道是宅宅XD
作者: a034506618 (eagle)   2020-04-12 02:06:00
跟圈外人聊海賊火影不會尷尬阿
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-04-12 02:06:00
更別說刀劍現在輕小說銷量 檯面上沒幾部能打的
作者: a27358942 (口爆)   2020-04-12 02:06:00
鬼滅在台灣確實有出圈啦,看看一堆YTber在那呼吸
作者: windr (天河銀明)   2020-04-12 02:06:00
我是不看,但我看過實際慘況XD
作者: loserloser (魯)   2020-04-12 02:06:00
我都大方說是阿 順便介紹番有分很多種 我喜歡輕鬆的
作者: black58gigi (阿強)   2020-04-12 02:06:00
同樓上M大米粉跟圈外人說 現象級以外的作品就是=幹你好宅
作者: crash121 (衝撞小子)   2020-04-12 02:06:00
巨人鬼滅這種題材比較正經的 還會有廠商拿來做廣告 巨人第一季那年 一堆廠商用進擊的XX當廣告詞 刀劍完全沒有有的只是COS上新聞
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-04-12 02:07:00
跟圈外人提刀劍,他們看到很多妹子包圍男主的,通常都
作者: loserloser (魯)   2020-04-12 02:07:00
刀劍的IP價值近幾年應該算輕小說裡面很能打的
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-04-12 02:08:00
會說:蛤? 你都看這種喔?
作者: hatsuka5566 (初花56)   2020-04-12 02:08:00
那Fate系列算出圈嗎?
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2020-04-12 02:08:00
能出圈的應該90%以上原作是漫畫吧
作者: kuan870704 (kuan)   2020-04-12 02:08:00
刀劍劇情不予置評,不過身邊非宅看過的蠻多的
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-04-12 02:08:00
圈外人沒看哪會知道一堆妹子包圍
作者: danieljou (あ~つ~)   2020-04-12 02:09:00
お可愛こと
作者: crash121 (衝撞小子)   2020-04-12 02:09:00
刀劍那幾年上的新聞我感覺都不是很好就是了 巨人就都在吹 體感啦
作者: Lizus (不亢不卑)   2020-04-12 02:09:00
真正的圈外人 看到你看刀劍嘴上不會說你 但心理怎麼想 嗯..問你熟的家人會比較明白
作者: loserloser (魯)   2020-04-12 02:09:00
首先他看不起你他要先知道刀劍在演啥
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2020-04-12 02:10:00
SAO大概是人家的童年回憶(?
作者: kuan870704 (kuan)   2020-04-12 02:10:00
Fgo其實玩家沒有到超級多,但課長是真的多
作者: qazzqaz (qazzqaz)   2020-04-12 02:10:00
刀劍如果不狂放女角福利 專心賣世界觀的話或許能更紅
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-04-12 02:10:00
圈外人到底要怎麼知道到刀劍是怎樣的作品?
作者: loserloser (魯)   2020-04-12 02:10:00
如果說光憑女角很多就看不起你 那你看啥他都是這樣看
作者: Steven8068 (系柬 王求 女子 口馬)   2020-04-12 02:10:00
所以圈外人看鬼滅不宅嗎?
作者: loserloser (魯)   2020-04-12 02:11:00
決定一個人的評價我想不會是因為他看啥番拉
作者: qazzqaz (qazzqaz)   2020-04-12 02:11:00
不過那樣的話也就不川原了
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-04-12 02:11:00
然後中二憂鬱仔 最後C8673超越系統一擊說一堆妹子倒貼的那是後宮動畫吧
作者: crash121 (衝撞小子)   2020-04-12 02:11:00
圈外人不知道 新聞倒是都給很差的觀感 至少知道是媚宅作
作者: marchcharlie (井岡山田孝之)   2020-04-12 02:11:00
對他們來說不宅啊
作者: ToTo0306 (阿鐸)   2020-04-12 02:11:00
說真的,圈外人看刀劍跟鬼滅/巨人的眼光還真的不太一樣
作者: black58gigi (阿強)   2020-04-12 02:11:00
這世界就是這樣 人氣高=跟風仔多 鬼滅跟圈外人聊
作者: loserloser (魯)   2020-04-12 02:12:00
巨人也沒啥高尚der拉 當年新聞狂洗 現在在演啥我敢說
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-04-12 02:12:00
FB上會有刀劍片段阿,有些粉專放梗會有,有些片段就是
作者: hatsuka5566 (初花56)   2020-04-12 02:12:00
你說你看鬼滅跟你說看海賊或火影一拳超人這種的得到的回饋差不多
作者: windr (天河銀明)   2020-04-12 02:12:00
人家不看,也會google
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-04-12 02:13:00
我刀劍黑 但刀劍能紅 一開始真的是靠死亡遊戲跟中二YY
作者: loserloser (魯)   2020-04-12 02:13:00
那種高曝光的跟風是一時的
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-04-12 02:13:00
那種媚宅橋段,看過有印象,然後提到回想起來是哪部
作者: black58gigi (阿強)   2020-04-12 02:13:00
巨人本來就值得細細看吧 怎麼會看不懂..
作者: crash121 (衝撞小子)   2020-04-12 02:13:00
刀劍第一季就很yy後宮了啦 不過這不是問題 當年你跟圈外人聊巨人跟刀劍觀感是真的差很多
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2020-04-12 02:13:00
不過的確也有不少覺得作品女角越多=越宅的人就是...
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-04-12 02:14:00
然後單單瀏覽只看過彩插的也有
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2020-04-12 02:14:00
所以這也是個為何王道作比較容易出圈 因為女角比較少
作者: kuroxxoo (黑XXOO)   2020-04-12 02:14:00
禿然想到一部作品 死亡筆記本 應該算紅到圈外XD
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-04-12 02:14:00
輕小說字多光入坑就難了
作者: loserloser (魯)   2020-04-12 02:15:00
王道漫畫的主軸比較老少咸宜 戀愛漫畫多少都有點妄想的成分
作者: qazzqaz (qazzqaz)   2020-04-12 02:15:00
某種角度來講,你不可能看到巨人出什麼滑鼠墊而刀劍的話嘛……這也是一種差異
作者: loserloser (魯)   2020-04-12 02:16:00
雖然板上很看不起王道漫的套路拉 不過就是受眾廣
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2020-04-12 02:16:00
板上瞧不起的是爛掉的王道漫
作者: waws20312 (A&I)   2020-04-12 02:17:00
純噓巨人87%看不懂
作者: marquelin (RainieLove)   2020-04-12 02:17:00
米粉(擊掌 巨人到第二季後熱度就少好多 家教的國中生都不知道了 所以要努力推廣w
作者: opeminbod001 (nickname)   2020-04-12 02:17:00
刀劍下去
作者: marchcharlie (井岡山田孝之)   2020-04-12 02:17:00
你說的是比較特別的滑鼠墊吧XDDD
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-04-12 02:17:00
身邊的確蠻多看過巨人第一季 後面就沒看得
作者: znck (風月)   2020-04-12 02:17:00
說女角多就越宅 少女與戰車表示不服
作者: loserloser (魯)   2020-04-12 02:18:00
爛不爛掉就見仁見智 標準不一樣
作者: a27358942 (口爆)   2020-04-12 02:18:00
巨人第三季還不是被粉絲嫌到歪頭,ip銷售額也越來越低
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-04-12 02:18:00
現在JUMP真的蠻多老梗 世界觀沒特色的 覺得比較新奇的
作者: crash121 (衝撞小子)   2020-04-12 02:19:00
巨人可是可以大方跟別人還有長輩聊的 聊刀劍只會被白眼你看這三小 差異很大的
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-04-12 02:19:00
就是一開始的約定夢幻島跟境界觸發者
作者: Lizus (不亢不卑)   2020-04-12 02:19:00
很多一般人就是過渡時期看的 他們本來就沒要追完整部
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2020-04-12 02:19:00
仔細一想戀愛作品要出圈 反而是少女漫畫型的比較有機會像之前日劇月薪嬌妻原作也是女性向漫畫
作者: Lizus (不亢不卑)   2020-04-12 02:20:00
現在有別的興趣或重心就沒再看了
作者: waws20312 (A&I)   2020-04-12 02:20:00
巨人被粉絲噓到歪頭???同個世界嗎,你是不是沒逛過
作者: loserloser (魯)   2020-04-12 02:20:00
少女漫畫要出圈也是靠真人化
作者: ToTo0306 (阿鐸)   2020-04-12 02:20:00
巨人有被噓到歪頭嗎...?
作者: a27358942 (口爆)   2020-04-12 02:22:00
沒嫌?當初第三季播得時候一堆抓崩+喊希望回到前幾季之後一堆講動畫照搬漫畫分鏡
作者: waws20312 (A&I)   2020-04-12 02:22:00
巨人現在被噓最多的是阿爾敏,先不聊他們懂不懂立場衝突,本身劇情根本還是神作等級好嗎
作者: marquelin (RainieLove)   2020-04-12 02:23:00
第三季是在說作畫上被嫌吧 不過我買bd是看不出來啦...眼殘的幸福(?
作者: waws20312 (A&I)   2020-04-12 02:24:00
所以你有看漫畫跟巨人版了嗎?還是雲的?
作者: a27358942 (口爆)   2020-04-12 02:25:00
我都講第三季了,當然講動畫啊扯漫畫幹嘛,當時王政篇動畫被嫌一堆
作者: marquelin (RainieLove)   2020-04-12 02:25:00
瑪利亞奪還有夠熱血才沒空去管分鏡、放大截圖比對0.0
作者: black58gigi (阿強)   2020-04-12 02:26:00
我原作黨看漫畫沒啥問題,兵長王政篇開場一鏡到底很帥啊看動畫*
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-04-12 02:27:00
王政篇漫畫當時有被嘴拖戲吧
作者: black58gigi (阿強)   2020-04-12 02:28:00
我印象中當時是有人說 順序偷改。
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-04-12 02:28:00
因為是一個月一話 等到結束 一口氣看反而就沒拖戲的感覺
作者: wyner (外嫩)   2020-04-12 02:28:00
87%不記得?你多打一個%了
作者: black58gigi (阿強)   2020-04-12 02:29:00
對,巨人每次重看後,體驗真的讚
作者: waws20312 (A&I)   2020-04-12 02:31:00
我是噓你87趴的人看不懂,你嘴IP銷量我就不說了漫畫29卷的時候破億,你覺得低我沒辦法還是你代表87%的粉絲,看不懂回去重看 謝謝,我看很爽
作者: asd01248967 (超級阿宗)   2020-04-12 02:33:00
神劍給中二看的還敢拿出來講?
作者: fman (fman)   2020-04-12 02:35:00
打星號是歐美文章附註的方式,代表需要加註,所以源頭絕不是NBA那篇,更早之前棒球吃禁藥就看過這種說法
作者: a27358942 (口爆)   2020-04-12 02:36:00
哈哈 87%又不是我講的,你眼睛業障重啊!我講IP銷售額下滑是指它帶來的效應沒比前幾季強
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-04-12 02:37:00
巨人銷售的確已經大不如前
作者: crazy6341556 (power_spike)   2020-04-12 02:39:00
sao的紅是因為宅宅被嘴啦...當年宅男會被用這個嘴跟初音一樣 會被問說 你喜歡看動漫喔? 那是不是喜歡亞絲娜
作者: waws20312 (A&I)   2020-04-12 02:42:00
我業障重噓錯人。拍謝
作者: rp20031219 (Tim87)   2020-04-12 02:44:00
看個卡通還能爭得面紅耳赤 好好笑
作者: notneme159   2020-04-12 02:44:00
推個
作者: undeadmask (臭起司)   2020-04-12 02:44:00
這篇到底在吵什麼 有看沒有懂XD
作者: a27358942 (口爆)   2020-04-12 02:48:00
https://reurl.cc/GVXVYx當初巨人s3在專板也被嫌,你可以看看
作者: marchcharlie (井岡山田孝之)   2020-04-12 02:49:00
應該是在討論 有關於冠軍純度的事情(?
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2020-04-12 02:49:00
.....有時候真的不能怪人愛釣
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-04-12 02:49:00
先是提到輝夜 接著五等分 刀劍其他作品紛紛下場救援
作者: marchcharlie (井岡山田孝之)   2020-04-12 02:50:00
反正終究是會討論這個的 本板日常
作者: rp20031219 (Tim87)   2020-04-12 03:00:00
整天吵排名 難怪張飛打岳飛文在這邊永遠不怕沒討論
作者: daviss1852 (daviss1852)   2020-04-12 03:03:00
動畫一回事 至少在我心中輝夜是戀愛類漫畫第一啦
作者: Algernon69 (B99)   2020-04-12 03:07:00
輝夜就算不靠這個也有一定收看者根本沒差吧?而且不認為算霸權
作者: znck (風月)   2020-04-12 03:18:00
https://reurl.cc/oLZLo5各季霸權早就確立好了 不用在那邊爭來爭去 嘻嘻
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2020-04-12 03:29:00
唯一覺得該打星號的只有11年的IS
作者: kigargoal777 (乞丐狗)   2020-04-12 03:52:00
五等分就別說嘴了
作者: ig49999 (張思妤)   2020-04-12 04:30:00
sao紅是被宅宅嫌??會紅是那個時候異世界的番很少吧
作者: yyy50521 (yyy50521)   2020-04-12 04:33:00
為什麼五等分不能說嘴 他在自爆都比輝夜好看
作者: zizc06719 (毛哥)   2020-04-12 04:42:00
五等糞比輝夜好看 反串吧??
作者: Floramom1224 (Floramother)   2020-04-12 05:50:00
不管是對手爛還是對面賽程強隊被爛隊拖下去 都是實力的一種
作者: pandix (麵包屌)   2020-04-12 05:57:00
看了推文 只覺得輝夜粉到底在兇啥
作者: NEKOWORKi (貓工)   2020-04-12 06:12:00
鄙視別的作品才能顯得自己的品味高尚啊
作者: philip81501 (笑口常開0口0)   2020-04-12 06:24:00
五等分沒出圈也沒比較好看
作者: kevinh0718 (kevinh0718)   2020-04-12 07:03:00
噓討論霸權這件事,拿霸權是能怎樣?有名人堂能進有廣告收益能用還是有名號可以吹噓?報名號「我是XX霸權的粉絲喔」這樣?霸權根本不是自己爭取的,當眾人明明沒有約好但是卻一面倒的只討論一個東西那麼那個東西就自動是霸權了好嗎?哪還需要你評價?你打星號?以為自己是誰啊?
作者: pot1238 (喵喵喵)   2020-04-12 07:05:00
銷量的話這集有個i7喔
作者: teddy12114 (lilinyiu)   2020-04-12 07:09:00
輝夜明明都拿下上年度喜劇類動畫第一名了 霸權又不是只看銷量 五等分還敢出來比啊
作者: sd950283 (巨石強姦)   2020-04-12 07:31:00
果青還好說 拿re跟刀劍那坨屎要比啥
作者: lemilo9685 (雷米囉)   2020-04-12 07:38:00
你慢慢打星號 反正我看得很爽
作者: spfy (spfy)   2020-04-12 07:39:00
我也看不懂推文為什麼會吵起來XDDD
作者: opss06182 (Oops!)   2020-04-12 07:39:00
說七月大作神仙打架的,也太樂觀了吧?估計疫情到暑假日本還在緊急狀態...
作者: poor147 (等等,我先穿褲子)   2020-04-12 07:41:00
邏輯?
作者: cities516 (安安路過)   2020-04-12 07:45:00
推文一堆奇觀
作者: freesakura (好懶的出門)   2020-04-12 08:17:00
re0主角弱智 果青後期渡航根本江郎才盡 比沙小
作者: AirForce00 (丹陽P)   2020-04-12 08:39:00
德州家康能夠建立江尸幕府,也是因為更強的都掛了。活下來就是勝利(°∀。)b
作者: vvbv11280 (詩詩感冒)   2020-04-12 08:47:00
這季有2018年霸欸,bd銷量的話
作者: jujubaby174   2020-04-12 08:56:00
作者: enders346 (enders346)   2020-04-12 09:07:00
很重要嗎?
作者: lia1062001 (千年妖怪)   2020-04-12 09:09:00
要說五等分不如說草莓100%,那我還覺得有機會
作者: windr (天河銀明)   2020-04-12 09:20:00
哇靠大亂鬥XDDDDDD
作者: bightv19018 (小兔子)   2020-04-12 09:22:00
輝夜好看就好,神仙打架輪不到他,海賊王和巨人那個等級才算
作者: garnett05 (Butters)   2020-04-12 09:26:00
暴龍冠軍就冠軍啊 對方主將受傷又不是暴龍的問題 保持健康也是實力的一種誤還以為在NBA版誤以為在NBA版
作者: marchcharlie (井岡山田孝之)   2020-04-12 09:29:00
我為我們的健康道歉 XD
作者: windr (天河銀明)   2020-04-12 09:37:00
這阿這篇就拿輝夜當餌,然後其他幾部躺槍都被轟過一輪XD
作者: AkikaCat (阿喵)   2020-04-12 09:39:00
純論銷量的話只有分兩種:賣得過Cy的,跟賣不過Cy的王之力開下去低保一萬起跳,賣不過都無力與其一戰啊 XD
作者: marchcharlie (井岡山田孝之)   2020-04-12 09:43:00
這季還有當年的霸權i7呢
作者: s0124665005 (HEY!Hae)   2020-04-12 09:48:00
巨人表示
作者: bollseven (嚕嚕子)   2020-04-12 09:49:00
提銷量怎麼能不提名作之壁http://i.imgur.com/1sqcdDg.jpg
作者: uland26922 (崇蟲)   2020-04-12 10:03:00
輝夜佳作沒錯 但在我大老師面前不值得一提
作者: shadowpriest (春花夏風秋月冬雪)   2020-04-12 10:15:00
從來不認為輝夜是霸權 只有Re0才是
作者: a8662875   2020-04-12 10:26:00
刀劍看到睡著...
作者: kaj1983   2020-04-12 11:07:00
霸個屁權
作者: gcobt03662   2020-04-12 11:17:00
好可憐哦 連這種事都要爭 難怪會被人歧視ㄋ
作者: NEKOWORKi (貓工)   2020-04-12 11:36:00
年度喜劇類動畫第一名還不是被i7壓在地上打
作者: Chiccoco (尋找未來)   2020-04-12 11:36:00
輝夜粉超兇 好像除了輝夜以外都是糞作
作者: loser23 (你只好)   2020-04-12 11:41:00
霸權的定義是什麼?看圈外紅不紅?那只有火影海賊巨人鬼滅謝謝
作者: ttmm (@@)   2020-04-12 11:44:00
ptt仇刀劍 結果現實賣到翻都幾年了周邊還在賣 我看除了大作和巨人 其他很難超越
作者: indpa5553 (RM)   2020-04-12 11:49:00
原po海釣王
作者: sasman (Board Game)   2020-04-12 12:53:00
i7是哪部?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com