Re: [閒聊] 吾郎的魅力何在
作者: kuluma (墨駒) 2020-04-16 13:50:48
※ 引述《algebraic (algebraic)》之銘言：
: 如題
: 大家都說吾郎是個擊敗人
: 個性上算滿糟糕的
: 尤其是壽也被吾郎搞過
: 結果後面還是愛他愛的死去活來
: 吾郎的魅力究竟何在
: 有沒有八卦？
我覺得是前幾年運動科學興起，當時的主流或說是商業宣傳，
會把過度訓練跟操到死練到死的方式，跟負面觀感劃上等號
而這其中的代表者就是吾郎了，吾郎太多次硬練硬投硬打
劇場版那個友情的一球，更是代表性的一球換一隻右手，完全就是箭靶
吸引很多其實沒看運動的雲觀眾瘋狂聚過來罵個幾句也爽
結果這幾年，自從科學化訓練主張投手要有負荷管理以後，
反而耐戰性跟強投的出產率都下滑(記得是日本研究有新聞)
更別提原本當初痛打過度訓練的那派，現在廣告詞的宣傳大多改成"超負荷訓練"
也就是號稱在要合理的訓練量下，再多超出訓練，刺激跟破壞肌肉達到更好增長之類
欸，這不就你們之前批評的過度訓練，換個方式說而已嗎XD
然後要說跑去聖秀對壽也很G8
拜託，壽也進入職業以前，好多次隔一段時間沒見，對吾郎都沒多好臉色好嗎
小學跟高中在強隊，就是現在他兒子對吾郎兒子那個調調，國中還因為被家人拋棄
黑化的負面情緒都砸在吾郎身上
怎麼就不提吾郎好幾次都用棒球用實力去包容他帶回正途
再說吾郎的個性，除了在棒球專業上這點以外，根本超好的好嗎
進海堂的時候看到有人訓練到快掛，還硬把人揹回來
美國小聯盟篇可以看到他對球迷也很好
感情方面我怎麼看蝙蝠隊小老闆還有女隊醫都正多了
他還是選小薰
甚至因為女隊醫質問小薰有沒有成為職業選手老婆的準備
他都放棄想偷偷訓練的念頭，保證會乖乖養傷要對方別煩小薰
桃子要他幫忙帶小孩買東西也是照做，一堆人國高中以後就誰理你了吧XD
這種專業領域強的特質本來就不會太招人喜歡，因為大部分的人實力都沒那麼強
講白了就是忌妒，所以有陣子也吹起什麼寫實派、這才是OO之類的漫畫
可是現實很不幸的，出頭的頂尖的，還是這些專業領域特強的人
: 如題
: 大家都說吾郎是個擊敗人
: 個性上算滿糟糕的
: 尤其是壽也被吾郎搞過
: 結果後面還是愛他愛的死去活來
: 吾郎的魅力究竟何在
: 有沒有八卦？
我覺得是前幾年運動科學興起，當時的主流或說是商業宣傳，
會把過度訓練跟操到死練到死的方式，跟負面觀感劃上等號
而這其中的代表者就是吾郎了，吾郎太多次硬練硬投硬打
劇場版那個友情的一球，更是代表性的一球換一隻右手，完全就是箭靶
吸引很多其實沒看運動的雲觀眾瘋狂聚過來罵個幾句也爽
結果這幾年，自從科學化訓練主張投手要有負荷管理以後，
反而耐戰性跟強投的出產率都下滑(記得是日本研究有新聞)
更別提原本當初痛打過度訓練的那派，現在廣告詞的宣傳大多改成"超負荷訓練"
也就是號稱在要合理的訓練量下，再多超出訓練，刺激跟破壞肌肉達到更好增長之類
欸，這不就你們之前批評的過度訓練，換個方式說而已嗎XD
然後要說跑去聖秀對壽也很G8
拜託，壽也進入職業以前，好多次隔一段時間沒見，對吾郎都沒多好臉色好嗎
小學跟高中在強隊，就是現在他兒子對吾郎兒子那個調調，國中還因為被家人拋棄
黑化的負面情緒都砸在吾郎身上
怎麼就不提吾郎好幾次都用棒球用實力去包容他帶回正途
再說吾郎的個性，除了在棒球專業上這點以外，根本超好的好嗎
進海堂的時候看到有人訓練到快掛，還硬把人揹回來
美國小聯盟篇可以看到他對球迷也很好
感情方面我怎麼看蝙蝠隊小老闆還有女隊醫都正多了
他還是選小薰
甚至因為女隊醫質問小薰有沒有成為職業選手老婆的準備
他都放棄想偷偷訓練的念頭，保證會乖乖養傷要對方別煩小薰
桃子要他幫忙帶小孩買東西也是照做，一堆人國高中以後就誰理你了吧XD
這種專業領域強的特質本來就不會太招人喜歡，因為大部分的人實力都沒那麼強
講白了就是忌妒，所以有陣子也吹起什麼寫實派、這才是OO之類的漫畫
可是現實很不幸的，出頭的頂尖的，還是這些專業領域特強的人
作者: sustainer123 (caster) 2020-04-16 13:52:00
耐戰性是現在觀念改變吧 都有5局賽揚惹而且強投最好少 bieber clevinger snell 躲人少主現在分工越來越細 也不會整天要求你完投之類的
作者: kuluma (墨駒) 2020-04-16 13:57:00
就是分成這樣，反而能吃局數/耐戰的強投變很少阿
作者: hatsuka5566 (初花56) 2020-04-16 13:57:00
因但現在投手生涯比以前長了一點點吧
作者: youngluke (luke) 2020-04-16 13:57:00
不需要啊
作者: sustainer123 (caster) 2020-04-16 13:59:00
翻了一下fWAR 我以去年跟10年做比較
作者: yosaku (脆弱的超強) 2020-04-16 13:59:00
吾郎的私生活除了虐菜不可取以外 真的沒啥不好w
作者: casto (æ°¸æ†ä¹‹æ˜Ÿ) 2020-04-16 13:59:00
那個女醫生不是隊醫…是心理治療師介紹的= =
作者: hatsuka5566 (初花56) 2020-04-16 14:00:00
說實在的還是那種一夫當關完投的強投比較有魅力 但爆掉的風險相對也高...
作者: kano2525 (斗六高國輝) 2020-04-16 14:00:00
倖存者偏差而已，以前那種操法，能活下來的都是超級大物
作者: sustainer123 (caster) 2020-04-16 14:00:00
兩邊WAR差不多 10最高Lee7.3 19Cole7.4
作者: kano2525 (斗六高國輝) 2020-04-16 14:01:00
被操壞、還來不及投出成績就消失的你根本不會記得名字
作者: sustainer123 (caster) 2020-04-16 14:01:00
去年還有地瓜WAR9.0 這數據會輸以前人很多?
作者: kuluma (墨駒) 2020-04-16 14:02:00
作者: D122 (å°é»‘çƒ) 2020-04-16 14:02:00
問題是靜香弟才教他休息 然後去聖秀就跟忘了一樣只會操
作者: kano2525 (斗六高國輝) 2020-04-16 14:02:00
你以為超級大物很多喔？如果很多的話就不叫超級大物了
作者: kano2525 (斗六高國輝) 2020-04-16 14:03:00
多的是早早被操壞或中途就消失在場上的
作者: D122 (å°é»‘çƒ) 2020-04-16 14:03:00
老爸才說要隊伍幫他練聖秀 然後他就還是想上場 他的棒球根本
作者: sustainer123 (caster) 2020-04-16 14:03:00
超級大物 你說被操死的wood還prior?
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2020-04-16 14:04:00
吾郎比過度訓練還誇張的點是受傷了還是硬上阿
作者: gn02118620 (Howard) 2020-04-16 14:04:00
我對吾郎是不討厭啦 但這本書作者很明顯對棒球的理解是很片面的然後他刻意要讓吾郎人生充滿皺褶的套路也用太多次到有點噁心了
作者: RandyOrlando (蘭迪) 2020-04-16 14:05:00
記得MLB以前一堆20勝投手 現在就沒了
作者: minoru04 (華山派巴麻美) 2020-04-16 14:05:00
訓練跟虐待自己是不一樣的概念好嗎
作者: casto (æ°¸æ†ä¹‹æ˜Ÿ) 2020-04-16 14:06:00
大聯盟結束跟在身邊的是營養師蘇菲亞
作者: handfox (handwolf) 2020-04-16 14:06:00
你要考慮速球球速越來越快對投手的影響
作者: polanco (polanco) 2020-04-16 14:06:00
所以吾郎到底去海堂學了什麼 人妖教他的東西他轉學以後就忘掉了
作者: windr (天河銀明) 2020-04-16 14:07:00
壽也愛到卡慘死XD
作者: hatsuka5566 (初花56) 2020-04-16 14:09:00
現在單季有個12勝就開始捧了吧
作者: kano2525 (斗六高國輝) 2020-04-16 14:09:00
勝投多又不代表投手強，只是宵夜請得比較多而已
作者: Vulpix (Sebastian) 2020-04-16 14:09:00
吾郎就新爸新媽太疼他，結果少年期太屁。其實都是有原因的
作者: minoru04 (華山派巴麻美) 2020-04-16 14:10:00
而且現在的分工更細啊
作者: RandyOrlando (蘭迪) 2020-04-16 14:10:00
20勝不代表投手強 這不是以前很多酸民愛酸王建民的論點嗎
作者: Vulpix (Sebastian) 2020-04-16 14:11:00
啦。聖秀那段也有好的一面，纏人參加棒球隊剛好都遇到欠纏的，那是他幸運。
作者: hatsuka5566 (初花56) 2020-04-16 14:23:00
運氣也是實力的一環啊 只是很多人不願意承認
作者: sustainer123 (caster) 2020-04-16 14:24:00
翻進階數據很難?看棒球還不知道勝投有運氣成分喔？
作者: hatsuka5566 (初花56) 2020-04-16 14:24:00
就算靠隊友 人家就是能吃完這麼多局不爽就叫你隊友多打幾分啊像這年桃猿的姐姐 會有人質疑他嗎
作者: youngluke (luke) 2020-04-16 14:26:00
甚麼年代了還在看勝投
作者: hatsuka5566 (初花56) 2020-04-16 14:28:00
大家都知道他是骰子投手 但球場上勝利大於一切
作者: sustainer123 (caster) 2020-04-16 14:31:00
2020還有人把勝投當聖經 呵呵
作者: polanco (polanco) 2020-04-16 14:34:00
姐姐是強在他是現在少數能吃局數的本土先發吧
作者: kuluma (墨駒) 2020-04-16 14:36:00
勝投數到人類滅亡，還是會繼續當指標的啦現在是有統計學主張短期勝投多不能參考，你常年拿超過10幾場勝投的，還是可以當聖經阿，不然現在那些生涯累計300勝以上的投手都不能看了嗎XD
作者: crystal0345 (昴) 2020-04-16 14:40:00
你說的超負荷訓練指的是針對肌肉增長而言的話 並不是增加額外的訓練量 而是以大重量訓練刺激骨骼與神經向上適應 提升身體的最大肌力
作者: kuluma (墨駒) 2020-04-16 14:43:00
前幾年加重量，再來加次數，再來算次數x重量x組的訓練量阿廣告台詞會一直變的，過幾年又是其它定義你信不信XD
作者: crystal0345 (昴) 2020-04-16 14:44:00
我覺得你要這樣說的話應該提供一些連結或是截圖證明啦
作者: freedom56 (自由56) 2020-04-16 14:44:00
指標==?去年國聯賽揚只有11勝 競爭者有18勝的耶
作者: crystal0345 (昴) 2020-04-16 14:46:00
而且大重量肌力訓練根本就沒辦多次數高組數
作者: kuluma (墨駒) 2020-04-16 14:50:00
拜託，不拼加重量，選擇加次數也是超負荷訓練阿
作者: sustainer123 (caster) 2020-04-16 14:52:00
地瓜出來還有人當指標?不然18年國聯賽揚要給別人?300勝投手WAR會低到哪去?看WAR很難?地瓜再衰一點 說不定連雙位數勝投都沒有 指標 呵呵
作者: aleezible (laterproblem) 2020-04-16 14:55:00
大聯盟的賽揚目前勝投還是存在一個最低標，大概就是要10勝+ 如果地瓜只有9勝，我覺得他那年的賽揚不樂觀
作者: amaranth (liann) 2020-04-16 15:06:00
不是吃局數強投變少，是現代追求最大化效益跟保護球隊資產（手臂）的平衡點
作者: kjm1104 (K小) 2020-04-16 15:06:00
重量訓練重視的是訓練和修復並存 吾郎根本就不懂得適當的休息
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2020-04-16 15:07:00
吾郎的自主訓練是會休息的 他只有上場才會硬ㄍㄧㄥ
作者: CaponeKal (CaponeKal) 2020-04-16 15:25:00
吾郎是心態有問題阿 他是想要表現自己然後贏球 這兩者缺一不可 保送法不考慮 輸球休息？我能壓制一樣投到手斷掉啦簡單講就是自大
作者: louis0724 (louis0724) 2020-04-16 15:41:00
我是覺得現在投手一定比以前強啦 但別忘了打者也更強了當九棒打者都提升了一點 投手的壓力可不只是一點而已
作者: crystal0345 (昴) 2020-04-16 16:01:00
奇怪 我怎麼隨便找都有寫超負荷訓練需要配合休息還是你要貼個符合你說法的連結出來看看?
作者: allssddaa (屌炸天) 2020-04-16 16:07:00
在安全限度內超負荷跟為了戰機操選手是完全不一樣的吧kuluma觀念混淆了吧
作者: boa918ass (保羅太陽) 2020-04-16 16:08:00
印象中有新聞就貼出來給大家檢視啊 怕哦？
作者: coffee112 (咖啡奶茶) 2020-04-16 16:32:00
這幾年，甲子園一位投手，一臉丟到快往生了還不准下來。鄉民:強投手就只有一位，你就犧牲你的手帶領隊友吧，反正你未來也不見得要打職棒啊！甲子園的夢想比較重要喔^_< 然後一直說這樣的投法很吸引人很感人，呵呵 =_=...是說真的對運動有興趣的話，換手真的不是不可能啦，只是要先花個兩三年打底
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2020-04-16 17:57:00
講忌妒就多了
作者: airbear (airbear) 2020-04-16 19:00:00
忌妒一個漫畫角色 你認真? 那大家484也忌妒爆豪r
作者: FoehnWind (火燒風) 2020-04-16 19:10:00
過負荷訓練跟過度訓練完全不是一回事……不要隨便亂說
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