作者:
owo0204 (owo0204)
2020-04-20 12:10:59題外話
日本會有這麼盤根錯結的關係
動不動就可以上溯平安時代
是不是因為沒什麼超大血腥動亂的關係
最頂端天皇一直都在
幕府換人也沒有非常劇烈的動亂
就算是席捲全日本的大戰,也都那些貴族網內互打而已
就連盟軍佔領也沒有把這些人洗掉
隔壁中國只要改朝換代 就會殺得人頭滾滾
前代皇族貴族勳貴地主全部死光重分配
所以現在幾乎找不到什麼歷史悠久的貴族了
可能邊疆少數民族封王土司之類的還有歷史悠久的
中原歷史王朝大家族好像幾乎都死光了
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eva05s (◎)
2020-04-20 12:12:00哪來沒什麼大動亂...只是天皇剛好都沒能被換掉,幕府時期則是直接架空天皇
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Owada (大和田)
2020-04-20 12:12:00我猜是日本沒把血緣看的那麼重吧 所以種很容易傳下來
是貴族階級沒有重新洗牌,中國一直洗武士和平民一直大動亂
作者:
ClawRage (猛爪Claw)
2020-04-20 12:13:00法國:廢物啊
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dces6107 (爻文˙瘋癲˙衛生股長)
2020-04-20 12:14:00中國各朝代的清洗換代嚴重多了,甚至有外族統治時期的,哪可能像日本那麼多貴族活的下來
天皇沒有實權啊 挾天子以令諸侯三國都有演要認真看==
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gunng (暗黑檢察官)
2020-04-20 12:16:00真要講 很多姓氏也不是原來的直系血統了 還有絕後旁系過繼或是養子 中國本身把姓氏和血統看得太緊密
作者:
Owada (大和田)
2020-04-20 12:16:00可能也跟民族性有關係 中國人都想自己當皇帝日本人下克上克到最上面也頂多是當幕府將軍
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WGTH (<|°_°|>)
2020-04-20 12:18:00日本歷史讀清楚一點,人家也是有分裂成南北朝對幹的時代。
英國沒有? 玫瑰戰爭金雀花直接掰掰欸還被英格蘭化的威爾斯人幹走政權
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WGTH (<|°_°|>)
2020-04-20 12:19:00可以一直傳下去的東西是家名,不是血統。沒人就趕快找繼承人
作者:
WGTH (<|°_°|>)
2020-04-20 12:21:00還有一個比較難聽的,日本人出人頭地後喜歡偽托名家之後
其實就天皇有宗教意義沒去動它,跟周朝周天子一樣放在那邊而已,下面還是殺的血流成河的,源平之戰最後平氏也被殺光了
作者:
dos01 (朵斯01)
2020-04-20 12:22:00我一直覺得孔子家族很可疑 尤其是那些自稱孔子後代的
作者:
WGTH (<|°_°|>)
2020-04-20 12:23:00像是家康本來是松平氏,拿到三河守官位後跟朝廷報請自稱祖先出自清和源氏之中新田氏的分家得川氏,取苗字德川
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hom5473 (...)
2020-04-20 12:25:00日本海島比較不會有外民族移入吧東亞老是有大草原那邊的民族進進出出的
孔子家族有一支被蒙古人竄掉,其他支DNA看起來都是同宗。
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2020-04-20 12:26:00英國國王都有不會講英語的德國人了XD
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WGTH (<|°_°|>)
2020-04-20 12:28:00日本怎麼沒有外族,秦氏、大友氏都是。有一派說法是整個大和
作者:
mstar (Wayne Su)
2020-04-20 12:29:00日本人比較注重的是家族名這「招牌」,都可以用養子繼承了,中國應該只有五代跟五胡十六國時有這種事吧
作者:
WGTH (<|°_°|>)
2020-04-20 12:30:00王朝都是外來移入者,天孫降臨就是從外面入侵。
作者:
mstar (Wayne Su)
2020-04-20 12:31:00其他朝代怎樣都要找血緣接近的,就算還是嬰兒也讓他即位。
作者:
WGTH (<|°_°|>)
2020-04-20 12:32:00日本南北朝你去看兩統迭立的問題,本來說好一邊出一個天皇
作者:
eva05s (◎)
2020-04-20 12:32:00中國史外族上位多著...比方周秦都是西境民族崛起的結果
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ClawRage (猛爪Claw)
2020-04-20 12:32:00不要亂搜,日本大和萬世一系
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koeiiso (dino)
2020-04-20 12:33:00沒實權的架著當神一樣的神主牌當然沒差,中國皇帝可是有實權
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ClawRage (猛爪Claw)
2020-04-20 12:33:00曹操?
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eva05s (◎)
2020-04-20 12:33:00只是最後都被洗成中華民族而已
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WGTH (<|°_°|>)
2020-04-20 12:34:00後醍醐天皇堅持不退位,兩邊各別拉武家進來搞事,鬧了56年
托名家之後算是正常操作 中國古代也很愛這麼做 只是現代這麼做太白痴了 某里長不就一直自稱是皇帝之後嗎大眾的觀感只有無語 南北朝間接證明的是 就算天皇看血統 你到底是不是正統天皇 那還是底下的人說的算
日本因為一開始建立自己的「歷史」就是以宗教的角度創造神話啊,中國則很早就有推翻政權的概念。
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mstar (Wayne Su)
2020-04-20 12:36:00五代後周,郭威收柴榮為養子、讓他即位,
作者:
ClawRage (猛爪Claw)
2020-04-20 12:36:00哪個民族一開始不是神話歷史混一起?
作者:
mstar (Wayne Su)
2020-04-20 12:37:00不過也是因為郭威的兒子被後漢殺光了。
作者:
WGTH (<|°_°|>)
2020-04-20 12:37:00有分道統其實就不算同一家了,不然平氏4家源氏21家也都同樣
概念不一樣,大多數國家建國變神話是自然而然,日本是一開始就是偽造。
日本要從近代日本國的創造來看吧XD以前沒有日本國的概念
中國君權就……起碼周代商開始就主打君主無道可取而代之。
加上儒家以周為典範,後來又有外族血洗中原,所以自然教育不出那種崇尚萬世一系的民族。
從神武開始算就跟中國從黃帝開始算是一樣意思,根本沒這個人啊。
作者:
WGTH (<|°_°|>)
2020-04-20 12:42:00近代日本國要到明治維新國家神道建立,但是這時代創作更多。
源平 南北朝都蠻精彩的日本的神話故事我認為比中國神話故事精彩
作者:
WGTH (<|°_°|>)
2020-04-20 12:45:00去除神話創作的部分,日本的歷史還是可以從考古上找到東西的繩文、彌生、古墳等等,邪馬台國因為中國歷史有記載也能考據
欠史八代結束(西漢)到卑彌呼(東漢末)這段,對照中國比較像是夏以前的部族時期。
作者:
WGTH (<|°_°|>)
2020-04-20 12:49:00但是從那邊開始大和王權從神代進入歷史時代,這個說法太多種再加上能夠用考古方式增加佐證的很多古墳都不讓人挖
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2020-04-20 12:52:00日本望族跟名士不見得跟他的姓氏有血緣關係,很多是有錢有權後想弄個漂亮背景就更名說自己是名門之後,或是花錢讓自己成為某名門的養子取得姓氏
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2020-04-20 12:55:00不過這跟天皇一直存在也有關連,天皇相關貴族名號比較容易被選上
台灣四大家就顏家,兩個林家與辜家吧顏家是基隆顏家,不是消波塊那個,不過算沒落了
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efkfkp (Heroprove)
2020-04-20 13:13:00日本人貴族家系比較容易保存(x)中國人比較愛斬草除根(O)
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜) 2020-04-20 13:17:00
感覺是因為日本百姓比較沒有野心吧 起義不會想真的去推翻貴族 中國農民起義都比凶的
中國因為政治過度早熟 中央對土地的控制力不強你用分封制的 農民就根本不可能上來了 頂多是小領主上來就像台灣歷史上取得墾照的 實際上無法統計自己的土地 而向大租戶承租的小租戶 是可把統治力貫徹到每一戶佃農家的
作者: NOKIA3210 (諾基亞3210) 2020-04-20 13:25:00
襄陽習家歷史久遠,目前最火紅的姓
作者: sadlatte (傷心拿鐵) 2020-04-20 13:27:00
托名家之後這個台灣也一堆啊 家裡拜拜某某堂的 往上一查都嘛名人 到底有沒有關係誰知道 日本最奇怪的是沒有人出來竄天皇 其實國讓故事也有史學家出來說是武力兼併 古代殺來殺去的哪有那麼簡單隨便把領地讓人 既然古代日本也是很多小國殺來殺去 萬事一系什麼的就很可疑啊 事實上早年天皇的祖先到底算不算共主也是個問題 古代史被竄改也有可能 除非古墳挖出來DNA驗一驗 但是日本根本不可能給你挖 日本最大問題是到現在還把天皇當現人神 一堆事情不讓你考證 一般像英國皇室如果想驗DNA不會這麼大阻力
作者:
snocia (雪夏)
2020-04-20 13:28:00中國喜歡斬草除根其實要到南北朝以後了,劉備的後代劉玄活過永嘉之亂,至少在西元347年還在世,而且有爵位
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linzero (【林】)
2020-04-20 13:32:00也些創作,也會牽扯到天皇承傳。有的會用野史或虛構陰謀論,弄出某任天皇其實是假的,血脈承傳已經斷了最常見的就是南北朝,而目前日本是承認南朝為正統
日本最可疑的是繼體天皇繼承 這人很可能根本不是皇室而是日本諸侯混戰之後的勝利者
作者: sadlatte (傷心拿鐵) 2020-04-20 13:53:00
南北朝一堆神經病