Re: [閒聊] 狼人殺十人局是不是狼優勢很大啊

作者: gdodgang (分身帳號)   2020-04-28 03:01:07
※ 引述 《Armour13 (鎧甲)》 之銘言:
:  
: 如題
:  
: 最近常玩天黑請閉眼這個手遊,
:  
: 12人局實在打太久了,常玩10人
:  
: 玩狼很容易贏,先自刀,然後找一個自爆悶警徽,
: 盤正邏輯倒鉤到底,真的蠻容易贏的
:  
: 3神4民3狼
:  
: 是不是對好人不太有利的,
: 女巫跟獵拍一拍輪次也不太夠,十人局又能自救,銀水也不能信
:  
:  
:  
: 好幾次裸送兩狼還能勾到最後的,
: 不然就是當預已經查到一狼一金還是得輸
:  
:  
: 是這個板子不平衡嗎?
:  
:  
: 還是該去練十二人局了
:  
本魯覺得問題還是網上平均水準本來就很差
自己在10人場也打了超過200局了
總勝率四成多
可是當好人勝率: 三成多
當狼勝率: 七成多
網上好人真的難贏
很大的原因大概就幾個
1. 奇怪的套路或格式
這遊戲應該是個靠邏輯跟發言來玩的
大家都嘛會這麼說
可是滿多玩家踩或保人
都是依據一些自己認定的“套路”在判斷
對方行動不合這個格式 就給他打狼
完全不從當下情況或是整體發言內容去評
可能人家講10句 他就因為某一句順耳逆耳然後去保或踩
2. 誰踩我我就踩誰
別覺得好笑 天黑請閉眼的玩家素質真的算是比別的app好了
可是還是一樣 很多人 很多人 他只要被點到
很容易馬上去反懟點他的那個人
也不去管對方發言內容中為何會踩自己
3. 偽邏輯一堆
這個跟1算有點重疊
另外什麼語氣.聽感.正氣.這些虛無縹緲的東西 我玩個10場 可能3.4場還是有機會聽到
這種判斷方式
每次都兩眼翻白 = =
綜合上述以後 玩好人常常遇到一些情況
各種分析 還是會被好人推出去
有時候真的很有趣
自己發言好的時候 還會被說像狼
發言沒那麼好 也未必被打狼坑
簡言之 在素質低落的環境下
真的很逗 常常不知道自己被當好人或壞人的理由在哪
當狼的時候
這個現象會更明顯
感覺某個好人玩家分析的挺棒的
結果其他好人莫名其妙去打他
當狼只要看誰比較暈 就去稍貼誰那邊
邏輯也不用盤太多 假裝有在做事就好
通常效果都不錯
就看好人內鬨互推
其實這種玩法只要玩家群稍微有水準
是沒那麼管用的
正常情況下狼人勝率反而要比較低才對
另外玩久了其實也會疲乏啦~
手機上玩嘛
不可能認真做筆記
有時候聽到一些人講半天又不知道在講什麼 矛盾又一堆的時候
後面就會完全忘記他的發言內容
然後要分析判斷就難上加難
總之數據就是最好的證明吧
這個環境當狼要贏真的滿容易的
作者: D122 (小黑球)   2020-04-28 03:45:00
1的話應該跟著阿瓦隆很像 就是一些玩家會有套路 甚至半強迫其他玩家遵守
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2020-04-28 03:57:00
其實某方面來說,邏輯好推理越多分析越多越像狼的邏輯是合理的。 因為好人(尤其是平民)資訊量是0、而狼才是資訊最多的,「你是平民卻講的頭頭是道」就是一個疑點了。
作者: bassmaster (三餐吃泡麵然後暴斃)   2020-04-28 04:11:00
不要鬧了啦 這遊戲跟邏輯沾上邊的程度跟小學數學差不多 幾乎都是心理學好嗎樓上這就是一個標準範例啊 妳推理得很好我可以懷疑你是狼 你推理的有破綻我可以懷疑你在說謊所以你是狼重點只在於要怎麼演出讓別人願意相信你的外在表現
作者: leoleoaakk (雷歐.AK)   2020-04-28 04:16:00
上面說的比較像視野爆炸,跟你是不是平民一點關係都沒有。拿平民只是不吃夜晚資訊,白天你還是能得到其他人分享出的資訊,進而做出判斷,像是聊出誰像真的預言家、誰保誰所以誰像狼、誰感覺開視角了像個狼,這些都是你拿平民可以聊的啊。如果你說拿平民就不該有資訊,那乾脆全場都滑水過麥,這樣狼人只會贏更快
作者: bassmaster (三餐吃泡麵然後暴斃)   2020-04-28 04:19:00
講白一點 參與者沒有全員智商在線+完全不犯錯 這遊戲的討論結果就完全沒有價值可以啦 最後還不是我願不願意相信你
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2020-04-28 04:19:00
我沒有說不該有資訊,但有些自然推理很好的人很容易對自己的說詞異常自信跟堅定
作者: bassmaster (三餐吃泡麵然後暴斃)   2020-04-28 04:20:00
本來是個娛樂性的社交遊戲 被搞成競技遊戲也是很有趣
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2020-04-28 04:21:00
不過樓上b板友你都說了是心理學了那就是說跟邏輯有關了啊
作者: leoleoaakk (雷歐.AK)   2020-04-28 04:21:00
我也蠻同意心理學跟邏輯是有關的按錯按成噓,等等補推
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2020-04-28 04:22:00
說運game是真的不至於啦,長期玩下來會不會玩的人分界還是很明顯
作者: bassmaster (三餐吃泡麵然後暴斃)   2020-04-28 04:22:00
當然有關啊 所有事情都跟邏輯有關啊==成份高低不同而已
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2020-04-28 04:23:00
但心理學本來就是一種思考的邏輯啊平民要找狼說詞的破口、狼要誤導栽贓好人,最後還是有不少邏輯層面的部分,當然演說力跟演技也不可少就是
作者: bassmaster (三餐吃泡麵然後暴斃)   2020-04-28 04:25:00
你好像聽不懂什麼叫成份的高低我罵她是白痴 他會生氣 這是不是心理學的一種那你覺得這個東西跟邏輯有高度關聯性嗎
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2020-04-28 04:26:00
我是說心理學本身就是邏輯,你說是心理學但邏輯成分低根本矛盾因果關係不是邏輯嗎?
作者: bassmaster (三餐吃泡麵然後暴斃)   2020-04-28 04:28:00
我就是在說你這個把心理學跟邏輯劃上等號的邏輯有問題舉個例子 今天你聲音厚實 語氣沉穩 對方就會比較容易相信你 這是不是高度使用心理學但對於邏輯來說他就只是一個1+1=2程度的公式而已
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2020-04-28 04:33:00
但這遊戲用到的心理學也不是這麼淺的東西就是
作者: leoleoaakk (雷歐.AK)   2020-04-28 04:33:00
我舉個例子,假設A玩家被B玩家踩,在B玩家不是明好人的情況下,A玩家就去向B解釋表水,這種情況通常會認為A像狼,因為他視角默認B是好人牌。這就是跟心理角度相關的東西,但它還是邏輯。
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2020-04-28 04:34:00
然後你說的是跟邏輯「沾上邊的程度」我是覺得這種說法很弔詭,不過先睡了就講到這邊吧。
作者: bassmaster (三餐吃泡麵然後暴斃)   2020-04-28 04:35:00
1+1=2也是邏輯 我可以說這道題目是個高度邏輯相關的題目嗎?
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2020-04-28 04:36:00
拿上面講的例子「你有沒有講出你不該掌握的資訊」
作者: bassmaster (三餐吃泡麵然後暴斃)   2020-04-28 04:37:00
最好笑的是這遊戲所有放進討論、討論出的結果都還要再過一關「我要不要相信他」你跟我說這是邏輯遊戲?想像一下寫程式的時候out put 出去的時候還要通過在寫個random來決定要不要output正確數據 恩還真邏輯random到的是偶數我就把true改成false 是奇數我就不改阿不就好邏輯 ㄏ
作者: qwe88016 (東)   2020-04-28 06:55:00
這遊戲最詭異的是,很多人不用中國用語就玩不下去,明明最初也不是中國的遊戲,聽起來超怪,正常人根本不會那樣說話吧…
作者: wbt77hsy (金魚水草)   2020-04-28 06:59:00
以前在寒蟬or鑽石 真的覺得除非有職跳錯單要去推理 不然基本上就是比大聲跟外道的遊戲QQ
作者: XECHS (你也想回到六零年代嗎)   2020-04-28 07:19:00
這遊戲根本沒有邏輯 就是比誰講話大聲的遊戲
作者: dddc (直流電)   2020-04-28 07:44:00
玩人狼 村就是來陪玩的 不像狼人殺 來鬧的
作者: afking (掛網中)   2020-04-28 08:07:00
這遊戲有邏輯?
作者: isisisdog (isdog)   2020-04-28 08:15:00
支那遊戲主打就是內鬥
作者: b0920075 (Void)   2020-04-28 09:32:00
一堆沒必要的術語看了覺得很好笑
作者: x159753852 (rrrrrrr)   2020-04-28 09:49:00
這就是這遊戲的醍醐味 拿lol 來舉例 玩家自身的邏輯就像每場的角色跟裝備發展變化 這場大家都是爛角色兩三個強的 要麻成為眾矢之的 要麻帶領其他爛的贏 如果大家都很強 就像lol 開場直接滿裝互打 多沒意思
作者: joejerry (喬哥)   2020-04-28 10:07:00
版型問題 換成四神三民三狼 有騎士 好人變優勢很大
作者: signm (sin)   2020-04-28 10:21:00
面殺其實狼人很難贏娛百版子就是好人太常贏所以改成這樣
作者: NanoDesu (すら~)   2020-04-28 10:26:00
10人局第一天能放逐查殺狼好人才能贏就算放逐悍跳狼那兩個鉤其他神職估計也找不到 開始打自己人w
作者: qoo60606 (凜)   2020-04-28 10:34:00
我就貼臉
作者: polo2437 (givememore)   2020-04-28 11:07:00
阿瓦隆的派票比較有邏輯,不聽發言光看派票就能推,狼人殺真的是比大小聲的。
作者: alex15964 (alex15964)   2020-04-28 11:09:00
狼人殺有邏輯? ??
作者: mozaiwen (莫爺)   2020-04-28 11:31:00
10局只有三神,基本上預就要出來送了,接下來找二神,狼就贏了。好人又常在瞎搞,女巫、獵人也有可能互帶。狼的確勝率偏高。再來好人很常只抓一個小bug就死打,後面人家在盤什麼都不聽,有夠低端!最好大家都不會說錯話。
作者: a2364983 (小可憐)   2020-04-28 11:44:00
網殺的好人不能抿狀態 不能辰卦夜卦 狼還能直接講話溝通兩個都有玩 覺得狼人殺的邏輯>>>阿瓦隆
作者: sadlatte (傷心拿鐵)   2020-04-28 12:13:00
也是有邏輯啦 賽局理論 不過我覺得相信我之術真的佔很大一部分 有時候隨便唬都有人信

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