Re: [新聞] 雙標？Valve禁止販售互動遊戲《每賣出一
作者: jpopaholic (日音スキ) 2020-05-06 03:36:15
※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言：
: 雙標？Valve禁止販售互動遊戲《每賣出一份遊戲我就喝一杯水》
: https://tinyurl.com/ybztv8vw
: 由加拿大獨立遊戲團隊 Bmc Studio 推出的互動性遊戲《每賣出一份遊戲我就喝一杯水
》
: （Each Sale I Drink a Glass of Water）原先在本月 1 日在 Steam 平台販售，但今
（
: 5）日開發團隊表示，Valve 以「互動性不足」為由，現已無法購買。
: Bmc Studio 主要發行以真人動態影像製作的遊戲，例如《Kimulator : Fight for you
r
: destiny》、《A Wild Time Travelling Clone Dancing》、《咳嗽模擬器 2020》等，
雖
: 然大多評價都落在褒貶不一，Bmc Studio 還是相當勤於推出主題不同的新作。
: 而他們的最新作品《每賣出一份遊戲我就喝一杯水》遊戲主旨就如同標題所示，製作人
員
: 會在每個禮拜五統計這款遊戲的銷售數量，賣出一份就喝一杯水，並將本週新增的喝水
影
: 片更新在遊戲裡。
: 在 4 月 19 日推出搶先體驗版時就引發各界討論，不少網友擔心開發人員會因為喝太
多
: 水導致水中毒，官方則回應他們不會一次把水喝完，更何況這個問題等到遊戲大賣後再
煩
: 惱就好。
: 另一方面，也有網友質疑《每賣出一份遊戲我就喝一杯水》的遊戲性，開發人員表示他
們
: 是想推出不一樣的「互動式實驗」，如果不接受這款的核心理念可以左轉離開，不過沒
有
: 進一步解釋這款究竟「算不算遊戲」。
: 然而，4 月 24 日《每賣出一份遊戲我就喝一杯水》和其他舊作被無預警停止販售。直
到
: 4 月 26 日，主要製作人員 Alain Lagac? 在個人推特上解釋，是因為 Valve 認為《
: 每賣出一份遊戲我就喝一杯水》互動性不足。而舊作無法販售是因為系統問題，現在已
經
: 恢復正常。
: Alain Lagac? 也認為 Valve 的審核標準太模糊，《每賣出一份遊戲我就喝一杯水》和
: 他們過去推出的真人動態影像遊戲在本質上沒有差太多，為什麼舊作都保留下來，喝水
遊
: 戲就不行？
: 也許 Valve 決定停止販售《每賣出一份遊戲我就喝一杯水》是為了避免遊戲性較低的
作
: 品過於氾濫或是開發人員自殘（水中毒）等疑慮，但究竟什麼樣的作品才能算是「遊戲
」
: ，無論是誰都沒有明確的答案。
: 《每賣出一份遊戲我就喝一杯水》再度上架的可能性未知。
: ====
: 這東西能算電動遊戲嗎？ XD
: 我怎覺得Steam覺得不行而下架沒問題....
: 他這玩法去youtube弄個你抖內我一次我就喝一杯水不是更好？
因為steam主要是”電子遊戲”銷售平台
這東西充其只是一部具有互動的”影片“，而不是電子遊戲
這個就像一個讚=XXX一樣是個可互動式圖片或影片
一個基本的電子遊戲，必須要有人機互動，人機互動以外的人人互動或是其他的只是附加
品
人機互動簡單就是玩家利用輸入裝置輸入一些指令後，藉由遊戲製作者提供的程式判定後
，給輸出裝置輸出一些根據玩家的輸入做出的反應，而電子遊戲的產品主要就是判定的程
式
而這個作品幾乎沒有人機互動的部分，連主要的程式都沒有。充其量只是一些影片
這產品主要互動就是，玩家（買者）們買了多少作品，作者根據銷量做出更不一樣的作品
，然後loop
所以裡面只有人人互動，甚至機器部分的程式判定還是steam提供的內建程式，連個遊戲
程式都沒有
這會下架不意外，因為根本不是遊戲
: 雙標？Valve禁止販售互動遊戲《每賣出一份遊戲我就喝一杯水》
: https://tinyurl.com/ybztv8vw
: 由加拿大獨立遊戲團隊 Bmc Studio 推出的互動性遊戲《每賣出一份遊戲我就喝一杯水
》
: （Each Sale I Drink a Glass of Water）原先在本月 1 日在 Steam 平台販售，但今
（
: 5）日開發團隊表示，Valve 以「互動性不足」為由，現已無法購買。
: Bmc Studio 主要發行以真人動態影像製作的遊戲，例如《Kimulator : Fight for you
r
: destiny》、《A Wild Time Travelling Clone Dancing》、《咳嗽模擬器 2020》等，
雖
: 然大多評價都落在褒貶不一，Bmc Studio 還是相當勤於推出主題不同的新作。
: 而他們的最新作品《每賣出一份遊戲我就喝一杯水》遊戲主旨就如同標題所示，製作人
員
: 會在每個禮拜五統計這款遊戲的銷售數量，賣出一份就喝一杯水，並將本週新增的喝水
影
: 片更新在遊戲裡。
: 在 4 月 19 日推出搶先體驗版時就引發各界討論，不少網友擔心開發人員會因為喝太
多
: 水導致水中毒，官方則回應他們不會一次把水喝完，更何況這個問題等到遊戲大賣後再
煩
: 惱就好。
: 另一方面，也有網友質疑《每賣出一份遊戲我就喝一杯水》的遊戲性，開發人員表示他
們
: 是想推出不一樣的「互動式實驗」，如果不接受這款的核心理念可以左轉離開，不過沒
有
: 進一步解釋這款究竟「算不算遊戲」。
: 然而，4 月 24 日《每賣出一份遊戲我就喝一杯水》和其他舊作被無預警停止販售。直
到
: 4 月 26 日，主要製作人員 Alain Lagac? 在個人推特上解釋，是因為 Valve 認為《
: 每賣出一份遊戲我就喝一杯水》互動性不足。而舊作無法販售是因為系統問題，現在已
經
: 恢復正常。
: Alain Lagac? 也認為 Valve 的審核標準太模糊，《每賣出一份遊戲我就喝一杯水》和
: 他們過去推出的真人動態影像遊戲在本質上沒有差太多，為什麼舊作都保留下來，喝水
遊
: 戲就不行？
: 也許 Valve 決定停止販售《每賣出一份遊戲我就喝一杯水》是為了避免遊戲性較低的
作
: 品過於氾濫或是開發人員自殘（水中毒）等疑慮，但究竟什麼樣的作品才能算是「遊戲
」
: ，無論是誰都沒有明確的答案。
: 《每賣出一份遊戲我就喝一杯水》再度上架的可能性未知。
: ====
: 這東西能算電動遊戲嗎？ XD
: 我怎覺得Steam覺得不行而下架沒問題....
: 他這玩法去youtube弄個你抖內我一次我就喝一杯水不是更好？
因為steam主要是”電子遊戲”銷售平台
這東西充其只是一部具有互動的”影片“，而不是電子遊戲
這個就像一個讚=XXX一樣是個可互動式圖片或影片
一個基本的電子遊戲，必須要有人機互動，人機互動以外的人人互動或是其他的只是附加
品
人機互動簡單就是玩家利用輸入裝置輸入一些指令後，藉由遊戲製作者提供的程式判定後
，給輸出裝置輸出一些根據玩家的輸入做出的反應，而電子遊戲的產品主要就是判定的程
式
而這個作品幾乎沒有人機互動的部分，連主要的程式都沒有。充其量只是一些影片
這產品主要互動就是，玩家（買者）們買了多少作品，作者根據銷量做出更不一樣的作品
，然後loop
所以裡面只有人人互動，甚至機器部分的程式判定還是steam提供的內建程式，連個遊戲
程式都沒有
這會下架不意外，因為根本不是遊戲
作者: psycho01123 (涉世未深死魚眼) 2020-05-06 04:02:00
wallpaper engine也沒有人機互動啊他就沒被下架?
作者: JayWn (JayWen) 2020-05-06 04:06:00
因為你看wallpaper engine的分類在哪裡
作者: neroute (Neroute) 2020-05-06 04:06:00
steam不是只賣遊戲也有工具軟體啊 WE就放在工具軟體下
作者: poke001 (黑色雙魚) 2020-05-06 04:07:00
wallpaper engine分類在工具不是遊戲阿大哥= =
作者: IceCococaca (嘟嘟魯) 2020-05-06 04:08:00
哈哈哈哈
作者: badend8769 (壞結局) 2020-05-06 04:09:00
雖然我不太同意這篇標準 不過桌面那個是工具哦
作者: ga2006221985 (野生小妹) 2020-05-06 04:10:00
作者: psycho01123 (涉世未深死魚眼) 2020-05-06 04:12:00
喔喔喔 steam有這個分類喔 XP
作者: poke001 (黑色雙魚) 2020-05-06 04:13:00
印象中連遊戲製作大師之類的都有= =
作者: rootpresent (本禮) 2020-05-06 04:24:00
繼續歧視日倫
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2020-05-06 05:58:00
不知道你有沒有聽過日本的やるドラ系列還有「互動式影片」跟「AVG文字冒險」遊戲的分界其實從20年以前就很模糊了
作者: Luvsic (FLCL) 2020-05-06 06:11:00
這樣為啥不是遊戲，遊戲沒事畫地自限幹嘛
作者: w3160828 (kk) 2020-05-06 06:46:00
就跟以前的我是土豪.app一樣，為什麼會被谷歌跟蘋果下架
作者: amsmsk (449) 2020-05-06 07:20:00
問題是他出了好幾款一樣就喝水被下架啊XD 大概是真的太無聊了
作者: wizardfizban (瘋法師) 2020-05-06 07:27:00
因為喝水這個是每週統計多少人買再拍影片更新呀 XD以往那些影片互動遊戲好歹是你在遊戲中做出選擇就會播相應的影片要我說就是這製作人之前的作品己經夠混了喝水這個更是混到極致Steam一直都有假遊戲問題 Valve也一直時不時清一次喝水這個完全踩進假遊戲的線上了 被下架算輕了那些假遊戲廠商可是被Steam永久拒絕合作而且真要玩這種互動實驗..去直播或眾募網站玩不是更好嗎？
作者: chino32818 (企鵝) 2020-05-06 07:33:00
製作人可能是想挑戰遊戲的概念可以延伸到什麼地步，不過我是覺得這個跟直播要人斗內一樣意思就是了
作者: ssarc (ftb) 2020-05-06 08:25:00
要挑戰遊戲概念麻煩自己去玩不要佔steam便宜，steam不差你這假"電子"遊戲也不想陪你玩
作者: amsmsk (449) 2020-05-06 08:27:00
不是齁 就是因為只ban這款才好奇到底要怎樣才會ban啊XDX
作者: Nravir 2020-05-06 08:33:00
YT夠有名夠多人玩這種實驗阿
作者: CODDDD (決勝屎刻) 2020-05-06 08:43:00
它不算真正的遊戲阿。但也是能真正讓玩家獲得娛樂。所以賣惑禁都可
作者: Luvsic (FLCL) 2020-05-06 09:33:00
遊戲定義啥時是賽局理論說了算的XDDD，預設遊戲必然競爭的思維不代表百分百正確啊，一個在規則下一定程度操縱他人的行為，偏向觀察的去take care他人反應的行為模式為何不能稱為遊戲？我可以接受不認同steam該上架，畢竟平台要有其篩選規則不是什麼大問題，但直接打成不是遊戲根本只是拿著沒學通的定義畫地自限而已*valve，看看推文後腦袋混亂了 XD畢竟在這例子裡steam只是平台，主詞要用對XD
