→ GodVoice: 演員本來就不是創作 是演出 05/07 23:17
→ GodVoice: 就像那些演奏 貝多芬的音樂的樂團 都是說自己演奏 05/07 23:18
→ GodVoice: 沒在說自己是創作的 05/07 23:18
→ GodVoice: 你才搞不懂創作的範圍吧 05/07 23:19
※ 引述《chirex (請叫我大魔道士)》之銘言：
: 我覺得這點真的有趣，
: 原來cos不算創作？
: 只能算是技術喔？
: 用心出角，扮演一個角色，
: 然後把這個角色的神韻、味道讓人一看就知道了，
: 這需要多少用心，多少付出，
: 結果卻不能被當成創作？
這頂多叫對一個角色的演出和詮釋
不叫創作
: 以為cos就是套個衣服擺擺pose嗎？
我可沒說到這麼膚淺
我原文有說算技術了
不要把你的話亂加到別人
: 後面付出的努力與心上，結果不能算創作喔？
: 那這樣的話，演員、歌手都不是創作囉？
: 演員也只是演人家寫出來創作出來的角色啊，
: 按你的說法，就是他們也只有技術成分，
: 不算原創，除非腳本是他們自已寫的。
: 歌手除非自編自寫，不然唱出來的歌也不算創作，
: 只是表演，因為不算原創。
: 這想法真的是太有趣了，
廢話
不然為什麼介紹周華健時
還要加個甚麼創作的
歌手本來就有唱別人的歌的 和唱自己的歌的
也可以有兩種都有的
但歌手唱別人的歌的時候 就只是歌手而已
: 同一個角色由不同人扮演，效果會一樣？
: 扮演者不會創造啟發出這個人物的其它魅力與風格？
: 同一首歌由不同人的來唱，難道味道會一樣？
: 歌韻、詮釋風格都會經由演唱者的想法、唱腔而改變，
: 然後也不能算創作？
: 原來這些都沒有創作的成分在其中喔？
: 都只能算是表演？
: 所以表演不能算創作？
: 那八大藝術中的戲劇、音樂跟電影都可以刪掉了。
: 嗯，這論點真的是令人長姿勢了。
創作
特指不事模仿、出於己意的創造
表演
戲劇、舞蹈、雜技等的演出。如：「他們表演天鵝湖舞劇。」
把情節或技藝以公開方式表現。如：「飛行表演」、「口技表演」。
表演本來就不是創作
是演出

有那個人的表演是沒有出於已意的？又不是提線木偶而已？如果按你這麼說的話，那所謂的繪畫、歌唱不就全是都在模仿前人？大家拿筆用紙畫，那一個不是在模仿？大家都畫人，所以大家都在模仿？

你畫一張沒人話過的圖和模仿別人的圖是兩回事

cover不是創作，照本宣科的表演也不是

有那種圖是有前人沒畫過的？

就算是二創同人也是特別說是二創的再創作重新演繹

切割族群打擊發言地位是老套招了 也不想想他們誰不重要重要就誰有資格誰能發言 不重要是因為代表ACG產業發聲替ACG產業發聲就能引起共鳴 讓那些有資格沒意見的也呼應

你有看過舞台劇嗎？現場演出的表演有那一次是一模一樣的?

不會直接稱自己是創作 而COS要自己演繹不是不行 但一般COS你沒演出元角色特色 而是自己創作的話 誰知演誰

電影出現後才有NG重來的機會好嗎？劇戲一開始是沒重來的

你該不會把漫畫的舞台劇當真了吧 對正常的演出者來說隨便亂更動演出的同事 是最該趕出劇團的人啊

還什麼看導演的意思咧？所以按你的定義，導演也不能算創作除非他身兼編劇，不然他也只是在"詮釋"別人的作品

沒錯啊 導演不是寫原作的話 就只是詮釋別人作品的導演這樣你就懂了嘛 我就可以好好休息了

原來導演真的不算創作者啊？閣下高見令人欽佩。

不然最佳導演獎 為什麼不叫創作者獎 "導演"兩個字就說明了 導演這個人所做的事的範圍了你要多加甚麼 那是你自己的問題

其實並不是一定要"創作者"才有足夠的榮譽。像ACG系列很常見，原作小說寫的平凡無奇，結果漫畫卻引人注目(奶子)，那你會刻意說創作這本小說的人好棒棒？還是詮釋這奶子的漫畫家好棒棒？當然這邊還得分，如果腳色人物都是漫畫家自己設計的，那漫畫家其實也算創作。不過這樣講你又會搞混。所以有時創作者不見得比表演者還引人注目就是了。當然沒他的作品就沒這部漫畫。不過文字不見得能表達的出創作者自身想表達的意境。這種時候，詮釋作品的人，其實才是最強的。

我想樓上的想法照就台灣沒有創作者，照著抄穩賺最爽造*就，人人都可以詮釋作品嗎？「詮釋」什麼？

所以要詮釋什麼就看個人功力不是？做的好的電影，原作的亮眼程度並不會比導演還高。當然台灣其實不少是創作兼導演，或是導演要求編劇寫出他要的東西來演。這塊沒什麼絕對。倒不如說，一個成功的戲，其實每個人都佔不少功勞。所以有需要刻意分編劇、導演、演員？連打雜小弟小妹說不定都很重要(人力不足)。或者配音員成就一部片的也有。

優秀的人不是靠著別人的作品成功，你這樣講好像每一個成功的人就是要詮釋別人的作品才叫成功草包「詮釋」別人的作品，是被「詮釋」的作品夠優秀

一部好的作品，會被說缺一不可。今天給你一個好的導演，演員、編劇、攝影師全部新人，能拍得好，當然會被認為是

那是因為你總是假設來導的都是好導演

特別優秀。但如果拍不好呢？你連看都不會去看吧。所以我都說了缺一不可，導演差，實際上靠原作還是能吸引一部份人，像那八男之類的，整個搞不懂在演什麼，還是有人去看不是？沒有什麼需要假設的。因為各種情況都有。當然因為東西太差，看三四集就棄坑的也一堆。棄坑了，我們再來討論優不優秀意義在哪？你覺得好，其他人沒興趣。這在動漫界太多了，不用假設，早就發生過好多次了。你沒記憶，單純是因為你棄坑了。

以台灣來說，我不會認為來導的都是好導演

那是因為爛導演你都記不住名字。或許裡面有其中一兩個很優秀，但你連看都沒看。能讓你覺得好看的，導演多少都有一定程度，然後導演權力很大，所以到底是編劇的鍋，還是導演的鍋，你對一部棄坑的作品，你會去探究那麼多？今天一個輪胎不會轉動，你會去考慮是編劇寫的不夠詳細，還是美工偷懶，又或者是導演根本無所謂，覺得有圈圈就好了。一顆綠色圈圈的高麗菜，也能引出不少問題的。

「以台灣來說」,我試著把你拉回現實

輪胎就台灣的，你記不住？高麗菜只是舉例出，一個高麗菜讓日本的動畫做菜等級提升了。一個輪胎？沒啦，說東西不好就結束了。實際上也真的這樣，你連不會轉的輪胎都不知道是台灣片不是？

完全不懂你的比喻是什麼意思？

你一直要說一部"好片"，實際上台灣失敗的片一堆。裡面就是你講得不是好導演。導演是什麼職位？整部片都他管的，今天片子爛，基本上他一定會中獎。不管是編劇選錯、美工偷懶、還是自己沒監督，導演跑不掉這責任。

我覺得你扯太遠了，原題是Godvoice認為台灣的ACG產

那今天一部好片不見得要好導演。你知道這什麼意思？你要一個導演處在沒作用的情況下。你需要有好的編劇、好的美

業不過是代工和依附日本動漫產業，Cosplay無限上綱

工、好的配音員，每個都完美，這時候導演才沒作用。所以

我才說，一個成功的戲，是每個人都不可或缺。那如果中間有人比較差呢？這就導演的責任。導演要負責擺平。

我不看台劇，啾咪。

那不是台灣ACG啦，不是八點檔。不過也算台劇。什麼腳趾

不曉得你指的是哪一國的導演(創作者)

幾十年過去了還是一樣爛啊，不就是想一步登天

另外就文章本身來說沒問題，本來創作者就不見得是最大的

功臣呀。例如前面舉例的歌手，實際上歌手沒人叫他們是創

不重視創作者就沒有承先啟後的延續，創作者怎麼不大

那個叫藝人不是歌手，MISIA這種的才是歌手

大家看歌手看的是歌手和歌，不是看作詞作曲家。當然聽完歌才會去看誰創作的歌。

大家沒有跟你一樣

反之，很少人會為了特定的人創作歌，就去聽不同歌手的歌當然這不能表示作詞作曲家就沒實力，他們一樣有他們的實力，但歌這種東西，歌手真的比作詞作曲者更被人關注。

所以我才沒舉現代歌手，台灣演藝界早斷很久了。

你就算舉前代歌手也一樣，我不聽中文歌30年了

另外cosplay也不是最早的始祖。實際上以前的模仿秀就創造出不少特殊的藝人，所以cosplay如果很會演，是有他的市

基本上這裡就是偷機者的市場，因為觀眾聽眾就喜歡這

場，至於劇本怎樣？說到底那些人也很少做出整段劇情吧，單純模仿到定位，就有支持者，也沒有更下去了。所以創作

樣，cosplay不是你上場就一定要紅要讚

有支持者就該扶持？這不對吧，阿貓阿狗出來都要紅嗎

反而那些人根本不會在乎你認為他是好是壞。當然扮得好的被人捧高高的也有。不過大多數就是扮興趣的更多。為什麼一定要分好壞，一定要有創作者？今天有人拿個紙箱寫個鋼

我好像不是在跟台灣人討論，價值觀完全不一樣

彈，在那種場合他也很開心不是？那不是你太自以為是的結果嗎？思至於扶持這點，其實你搞不懂是正常的，我可沒說過要讓那些人領補助，單純就事論事罷了。

如果有人寫出一段很棒的原創曲，我們應該支持這樣的人，而不是後來發現他是用抄的、剪別人的曲子來用

所以你根本搞不懂原PO在說啥呀ˊˋ實際上我們在討論的就

可惜張雨生死很久了 雖然我很妒忌她 但我覺得她很厲害

如果有人拿名曲來拼湊出獨特的曲子，有的人覺得抄襲

我只有說出差別 並沒有要貶低哪一邊的意思連COSPLAY 我都強調有技術了 才沒向上篇說的

有的人覺得很有意思，而不是鼓勵大家都要模仿

"只是穿上衣服 擺擺姿勢" 我才沒說這種話我倒是非常強調 辦賣場活動 才不是創作

表演一直都是創作的一種吧......

演員絕對是創作者，這一點是毋庸置疑的。看一部電影多年後你可能對劇情模糊、忘了導演是誰編劇是誰、但演員成功創造的某個人物形象，你可能一輩子忘不了。例如:某小馬哥、某鋼鐵人、某霸王別姬…。有興趣可以參考：表演藝術特徵：「創作者」「工具」「成品」在演員身上三位一體。 https://bit.ly/3cfMaDt

其實不用講那麼複雜 夠屌就是創作 不夠屌就不是很多人舉的例子不外乎是做某件事情做到成精有自己的靈魂融入在做的事情才會被當創作我是指對一般人的價值觀來說啦角度問題 廣義當然用腦思考一切舉手投足都是創作