最近狂玩騎砍2
有一個派系就是照以前蒙古帝國主打各種騎兵的
其中弓騎兵更是強到不行
所以現在有兩座城的我都直接帶滿弓騎兵出去打
就一直繞圈射對面也射不到除非先把馬射死步兵也追不上
對面騎兵在碰到前就被射死了
弓騎兵到底有多強阿?
作者:
gaym19 (best689tw)
2020-05-14 14:12:00你想想你落一堆兄弟扛著球棒準備幹架
XDDDDDDD我跟2F想的一樣!~實際上戰場上真的很難拉
作者:
yhvhyod (四宅公子)
2020-05-14 14:14:00蒙古突騎是冷兵器的巔峰呀,攻城又有回回砲,只是後勤只能靠搶,沒得搶就GG
作者:
yhvhyod (四宅公子)
2020-05-14 14:19:00最可怕的是蒙古騎兵不需要千人級的陣勢,每個百人戰團都能獨立衝殺。沒辦法擊潰士氣這樣。
野狐嶺之戰、三峰山之戰、迦勒迦河之戰 都是關鍵戰役
作者:
yhvhyod (四宅公子)
2020-05-14 14:23:00蒙古主帥只負責下達移防總攻跟撤退,所以往往是收兵才發現主帥陣亡,連斬首戰術都不適用的軍團。
作者: lowc 2020-05-14 14:24:00
其實也不是平原拉 有點高低起伏的地帶蒙古馬更好用
還有你以為每個都是黃忠 彼得潘?(歐洲有名歷史射手)
作者:
Roshiel (Roshiel)
2020-05-14 14:24:00那為何之後被明朝初年那些大將打得亂七八糟?
你弓箭要打移動中的物體...真的很難就算現在拿槍= =
作者:
Roshiel (Roshiel)
2020-05-14 14:25:00中原騎兵應該不是以射箭為主吧
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2020-05-14 14:26:00因為明初墮落了呀
作者:
Roshiel (Roshiel)
2020-05-14 14:28:00就算元末明初蒙古墮落忘記射箭,永樂年間也是被打很慘那時蒙古騎兵都已經回北方快四十年了
作者: poeoe 2020-05-14 14:30:00
弓騎在古典時期就超強了 羅馬的克拉蘇被玩死
作者:
Roshiel (Roshiel)
2020-05-14 14:31:00日本不是說缺鐵礦資源,再怎樣都不可能太強吧
蒙古馬相對矮小 但當時中原不管是數量還品質都比不上
作者:
yhvhyod (四宅公子)
2020-05-14 14:32:00樓上忘記提耶穌基督也是移民到日本老死
作者: lowc 2020-05-14 14:32:00
弓騎這種東西喔 剋星就是弩箭或火槍這種不用訓練的神兵
再者就是維持大國的經費資源消耗高 軍力要維持很好也不容易
作者: lowc 2020-05-14 14:33:00
武田那個我存疑拉 騎馬下馬幹嘛? 日本馬弱終究還是馬
耶穌也是卑尼乎派去中東的遣東使,結果莫名其妙被當先知
作者:
yhvhyod (四宅公子)
2020-05-14 14:33:00更正我是回keyman616大的鐵木真到日本的文
基本日本從上古到現代都是亞洲文化存播者李白有中東血統其實是耶穌後代也就是日本人
作者:
yhvhyod (四宅公子)
2020-05-14 14:35:00作者: lowc 2020-05-14 14:37:00
日本馬再弱也是馬阿 體重就在那邊 拿去撞一個人也是可以撞死
能拿來當戰馬的又更壯 拿來撞步兵比下馬砍人合理多了
蒙古馬聽說小隻但耐力強,可以一直跑不累,適合打帶跑
作者: lowc 2020-05-14 14:38:00
武田應該是把騎馬武者大規模集結使用 不會馬上用槍就下馬砍
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2020-05-14 14:39:00日本馬的小型化是江戶時代200年和平讓戰馬需求大幅下降而人為育種後的結果 戰國時代的紀錄日本馬就跟蒙古馬沒有什麼差異 什麼日本馬不能衝鋒都嘛是中國人拿來黑日本自慰用
作者:
stry (S.s)
2020-05-14 14:39:00耶穌那個很明顯是假的吧 邪馬台國的時間沒那麼早
另外就是從伊斯蘭教國家學到的回回砲,這才是蒙古的王牌
玩了8,90年 騎兵沒有當初開國四處征戰猛也是可以預見
作者: lowc 2020-05-14 14:40:00
所以說武田騎馬下馬作戰是真的很扯 又不是歐洲龍騎兵要開槍
作者:
power41 (好餓歐)
2020-05-14 14:40:00騎兵就是強
襄陽城就是被回回砲打下來的。(回回砲=世紀2的巨投)
作者:
gaym19 (best689tw)
2020-05-14 14:40:00開玩笑 花了大批資源養的兵種 不強一點怎麼可以
盔甲重量會影響行軍速度,有馬可以快速移動但載人向敵軍衝鋒就是另外一回事了
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2020-05-14 14:43:00村長打架www超典型的中國人自慰說法中國史書看太多的結果就會以為什麼百萬大軍都是真的 然後看其他人照實的記載就會瞧不起以為人家都在村長打架
作者:
loosie (uila)
2020-05-14 14:44:00其他史書也不會照實紀載啦 只是說日本村長打架是真的挺..
作者: sadlatte (傷心拿鐵) 2020-05-14 14:44:00
認識的蒙古人說他們三四歲就上馬習慣馬背 而且是成年馬喔 哪像我們農業民族嬌生慣養等小朋友長大才從小馬開始訓練 我覺得他們一開始學應該也是騎小馬啦 只是三四歲會走就讓他們先上大馬告誡他們一些騎馬要注意的地方 而且草原民族天天在馬背上 跟農業民族騎射能力還是有差的吧
真的,蒙古人每個都會騎馬,還覺得我們南方人大驚小怪
作者:
loosie (uila)
2020-05-14 14:46:00春秋戰國幾個大國百萬人口 能有幾十萬人廝殺是中邪吧
作者:
nahsnib (æ‚Ÿ)
2020-05-14 14:46:00所以中國從以前開始就是有割不完的韭菜,原來如此
作者: lowc 2020-05-14 14:46:00
其實看清朝弄不出多少職業兵力 就知道中國大部分都是農兵
作者:
loosie (uila)
2020-05-14 14:47:00但是不要把膨風當真啊
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2020-05-14 14:47:00會把中國史書數字當真的人就不用認真跟他討論了啦
作者:
Roshiel (Roshiel)
2020-05-14 14:47:00沒記錯古中原,人口數是世界最多,打仗人多一些正常吧
要不是豐臣秀吉早死,500年前日本就可以建立大東亞共榮
作者:
SharkHOT (SharkHOT)
2020-05-14 14:47:00你們這群人認真的嗎?鐵木真是日本人,別再支言支語了,很恐怖
作者:
Roshiel (Roshiel)
2020-05-14 14:48:00只是正規軍的數量跟農民被抓來充軍的數量就....
作者:
yhvhyod (四宅公子)
2020-05-14 14:48:00作者: lowc 2020-05-14 14:48:00
中國史書是膨風 但只用裝備不齊的農兵 是可以弄出很誇張數字
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2020-05-14 14:48:00重點是通訊 你中國人再多通訊技術是有比別人先進嗎?還不都是快馬報信 你找得到百萬大軍也指揮不動啦
而且正常古代國家間戰役 動員都是職業戰士、私兵為主
作者:
yhvhyod (四宅公子)
2020-05-14 14:49:00拿破崙曾說:「如果我的軍隊中有這些哥薩克,我將橫行於天下」。哥薩克最早是一群草原遊牧民的集合體,在金帳汗國衰落時走上歷史舞台。他們是16到20世紀俄軍的核心力量,也是今天俄羅斯的軍魂象徵。
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2020-05-14 14:49:00要讓一群人照著口令同時移動是多困難的事 讓一百萬人同時
作者: poeoe 2020-05-14 14:49:00
武田騎兵隊的印象是現代創作來的吧 有史料能支持嗎?
作者:
Roshiel (Roshiel)
2020-05-14 14:49:00而且不只中國,世界各國打仗人數灌水早就是常態了
沒吧,這篇文不是在討論蒙古嗎 怎麼會扯到日本?推文也太歪了吧
早期這種戰法就很強了 安息人在卡萊還打爆幾倍於己而且當時幾乎無敵的羅馬軍團 還幹掉克拉蘇導致前三頭同盟崩毀
作者: lowc 2020-05-14 14:51:00
其實只要射程比弓騎兵長 弓騎兵的威脅性就弱很多了拉
因為大家都對騎兵有興趣阿 男人都愛騎馬的 自古皆然
作者: lowc 2020-05-14 14:52:00
羅馬軍團就是不重視遠程戰力 只重視標槍和肉搏才被當塑膠
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2020-05-14 14:52:00羅馬軍團是塑膠還可以稱霸地中海 佩服佩服
作者: lowc 2020-05-14 14:53:00
到安息不就被幹光了? 在古代海上這樣打可以 在草原就被教育
所以世紀帝國2那個馬弓科技才叫做”安息人戰術”來致敬
作者:
Roshiel (Roshiel)
2020-05-14 14:53:00應該說打仗就機動性 射程最重要吧
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2020-05-14 14:54:00羅馬的時代那麼長 什麼時候的羅馬要講清楚欸
作者: lowc 2020-05-14 14:55:00
哪個時代的羅馬都一樣拉 羅馬軍團設計就是這樣羅馬軍團設計就是適合在丘陵+古代海戰短劍 大盾 標槍 靈活的三段隊形 不重視騎兵和遠程
那個年代內戰之外能把羅馬打這麼慘的大概就前有漢尼拔後有條頓堡而已吧 安息人厲害的
作者: js100 (js100) 2020-05-14 14:57:00
騎兵問題是馬料那些成本很貴吧 要養一大隻騎兵隊所費不貲
作者:
Zero0910 (みくに最高≧▽≦)
2020-05-14 14:57:00你自己先扯武田信玄的還有臉說歪到日本
作者:
darkdixen (darkdixen)
2020-05-14 15:00:00meta的受益者
作者:
willywasd (dalikeanureeves)
2020-05-14 15:07:00亞洲最強 結果連日本都打不完笑死
作者: SorrowWind 2020-05-14 15:11:00
不強怎麼建立橫越歐亞的蒙古帝國
作者:
willywasd (dalikeanureeves)
2020-05-14 15:13:00啊 是回29樓的武田騎兵隊
以原本的條件養騎兵隊對蒙古還好但是把漢人的地方算進去要養一批等比例規模的騎兵就有難度了
中國人比歐洲多是一定的,但是一場戰役幾十萬人是真的浮誇了,城池放大三倍也塞不了那麼多人
農耕民族的習慣畢竟是生產為主 有空地就種田像蒙古游牧民族弄塊大空地只養馬不太符合漢族習慣就是耕地增加糧食產量 與 畜牧養馬提升戰力的取捨養一群馬的地 可能可以產出更多糧食養更多人
作者:
probsk (紅墨水)
2020-05-14 15:24:00日本馬都迷你馬 是有多強?
作者:
d512634 (薯條)
2020-05-14 15:25:00沒有考慮過日本人都迷你人?
作者: sadlatte (傷心拿鐵) 2020-05-14 15:26:00
以農業民族的生活習慣跟地理條件是不可能訓練出蒙古那樣的戰士的 光是騎馬的機會就差太多了 就算學了也是在特定範圍內練習 蒙古人逐水草而居 騎馬的時間和距離跟漢人比起來多多了
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2020-05-14 15:26:00蒙古不用搶後勤,他們是帶著牲畜在跑的,只需要製造牧草地就餓不死
跟阿拉伯馬比起來亞洲馬都是迷你馬 不要分那麼細從秦朝兵馬俑尺寸就知道 中原騎兵的也都是蒙古迷你馬千年來流傳下的中國騎兵作戰畫作人都比馬大隻 你以為比例有畫錯嗎? 很可惜
作者: sadlatte (傷心拿鐵) 2020-05-14 15:31:00
騎兵不是比馬的大小 除非像古歐洲重甲騎士才需要負重馬
單純以騎砍遊戲內容來說的話,純步弓不見得打不贏純弓騎,因為AI喜歡高速邊跑邊射,準度掉很多
作者:
d512634 (薯條)
2020-05-14 15:32:00歐洲古典時代的主流還是馬戰車,根本不能騎
作者: sadlatte (傷心拿鐵) 2020-05-14 15:34:00
而且馬跟車不一樣 不是照SOP保養就行 每匹馬都有個性 挑好馬訓練也很重要 血統也重要 綜上所述 農耕民族要跟草原民族比騎射實在太難了
作者:
jupto (op)
2020-05-14 15:37:00騎兵下馬打就是龍騎兵啊 拿火槍的 早期火槍根本不可能玩騎射
鄉民亂鬥可以全套盔甲還有騎馬配武士刀火槍好有錢的鄉民
作者:
jupto (op)
2020-05-14 15:40:00蒙古搞死自己是因為他們本來就沒打算統治 所以內政鬆散後期無法支持國力吧
只比馬體型大小 那蒙古早被西邊輾過來了 一堆重裝喔
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2020-05-14 15:42:00唐滅百濟之戰日本出了四萬人 萬曆朝鮮戰爭日本出的人比中國還多兩倍 好浩大的鄉民啊
作者:
lucifier (lucifier)
2020-05-14 15:50:00騎砍步弓馬弓真的不好說,主要看操作能力馬弓優勢在繞圈,會卡到步弓射程,但是準確度較差
比萬歷朝鮮戰爭早一點的 位於歐洲的馬爾他戰役鄂圖曼帝國舉國戰力包圍馬爾他 也就40000人左右想必在一些人眼裡 鄂圖曼帝國也只是村長打架的程度更早一點的英國內戰 參戰雙方也就總數5萬人規模玫瑰戰役也很有名 不過在中國人眼裡大概都不算什麼別人的國王都是中國的村長等級罷了 我懂
作者:
a2550099 (22K逆轟高灰)
2020-05-14 16:07:00其實很多人聊歷史無形都會帶入大國史觀,像是波羅的海國家很多人喜歡叫三小國,結果都他們都比台灣大= =更不用說還有臉笑別人縣長械鬥,那是台灣好嗎
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2020-05-14 16:10:00有個中國人的玻璃心被幾個數字給戳破了 幫QQ三國時代一堆根據地只有一兩個郡的小軍閥還不是一兩千人在打而已 怎麼這就不是村長了
作者:
vorsss (水潛的還不夠欸)
2020-05-14 16:12:00就差不多像星海二的鳳凰黏著別人風箏
作者:
reaturn (廿年後回頭看台灣)
2020-05-14 16:21:00強啊,造成黃禍讓人色色發抖
作者: send99555 (內仔) 2020-05-14 16:27:00
邊射邊跑跟邊射邊追差很多耶
作者: bightv19018 (小兔子) 2020-05-14 16:43:00
蒙古後勤很恐怖,馬上機動性太強
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2020-05-14 16:57:00阿問題是日本打朝鮮時,明軍也沒有屌虐村長阿台灣?現在台灣跟大家吹的漢末三國人口是差不多的欸?以為古代人口密度能跟現代比喔?
作者:
Nano (奈米之家)
2020-05-14 17:01:00把跑步的力氣用在專心殺人
其實蒙古馬上弓射並不準,所以用橫向拉弓的速度取代準度
作者:
RaY4451 (R.K)
2020-05-14 18:45:00推文裡有奇怪的內容
作者:
z635066 (洋蔥)
2020-05-14 18:52:00馬弓是把輕騎打成步兵,再把步兵打成靶子,每一次的騷擾收益不高,不用耕地才能玩得戰術真的養出來的騎士同人數壓勝,只是游牧民族全部年輕男性都擅長戰鬥,人數更多
作者: demon159000 (超級巨大樹人) 2020-05-14 18:59:00
為何把一些真實性低,誇日本的事情也扯進來…
作者:
s87269x (麵筋)
2020-05-14 19:10:00上次看奇美博物館的展覽,蒙古弓的射程扯爆。
作者:
z635066 (洋蔥)
2020-05-14 19:40:00或者說游牧民族才不用「守家」,看看現在房地產多貴就知道這套的價值(X