※ 引述《lunawalker (lunar)》之銘言：
: 亂倫的影響是什麼？為什麼現在會禁止亂倫？
: －－最常見的理由大家都知道：遺傳性疾病浮現的機率增加
: 國中自然與生物都教過顯性與隱性基因，近親相姦會讓下一代劣化機會增加，
: 就有人提到了「是否應當禁止高機率產生遺傳性疾病的人生出下一代」
: 是的，這就是優生學－－可以讓人類的基因庫變得更好！
: 納粹德國以此高舉著優生學的大旗，消滅了不少國內的殘疾和國外的低等民族，
: 如果二戰的結果是納粹勝利，或許現在人類會更多金髮？
: 可是，有這麼簡單嗎？優生學會做出純種、完美的人類，
: 但也意味著人類的基因庫會變得單一化，如果某天出現了一個疾病，可能人類就會滅絕了…
: 某些遺傳性疾病、在某些情況下是具有生存優勢的，
: 例如地中海貧血與瘧疾的關係，這個經典案例可以讓人明白，
: 另外再以狗來說，純種狗很美好嗎？實際上純種狗有很多併發疾病，
: 因為長期的近親結合，確保了那些純種的「特徵保留」，也確保了「疾病保留」！
: 所以我們不會因為減少遺傳性疾病的發生(當然還有人權問題)，就把殘疾人士消滅絕育，
: 但我們還是會做產檢，盡可能減少這些劣化機會。
: －－那麼，只要做好避孕，親人之間就可以爽快做愛了，對吧！
: 這句話其實是廢話，何止親人、陌生人也可以呀。
: 但為何我們還是會盡量阻止這種事？
: 你與陌生人做愛，隔天兩人拍拍屁股走人了事，
: 你與親人做愛，隔天還是會見到的，這就與倫理和道德有關…
: 今天姊弟做愛，對其他親屬來說影響不大，
: 今天父女做愛，對母親來說就有影響了吧？
: 今天爺孫做愛，對父母等多位親屬影響更甚…
: 因為做愛雖然是生活中的一部份，但它算最親密的一部份(不算性交易或一夜情)，
: 你今天跟你妹妹做愛，是因為你妹跟你都有好感，對吧？
: 假若今天是爺爺跟你妹做愛，是因為你妹跟你爺爺也都有好感，
: 那麼後續會有怎樣的問題呢？
: 爺爺某些情況下需要別人做決定，是奶奶出主意、還是爸爸出主意、還是妹妹出主意呢？
: 「我也很愛他啊啊啊啊啊啊啊!!!」
: 如果說今天親人只是把彼此當成發洩的工具，
: 爸爸與女兒只是一夜情，阿嬤跟孫子也只是一夜情，
: 大家都沒有感覺，只是你情我願的發洩性慾，不會有新的人口產出…
: 這樣的亂倫其實也沒什麼問題，就只是不符合社會觀點，
: 或許可以爭取除罪化，但是可能嗎？
: 每次的做愛都要避孕，萬一有了小孩，墮掉就好了嗎？
: 萬一來不及、已經生下來了，這樣的小孩要怎麼辦呢？
: 直接撲殺他？隱瞞他的身世？有考慮過小孩的感受嗎？
: //////////////////////////////////////////////
: 我們人類是社會化的動物了，
: 我們給彼此分派了不少的職稱、位階，建立了複雜龐大的關係，
: 如果關係崩壞了，在當今社會其實有點難以適應…
: 說到這個，手塚治虫的【奇子】可以看看，跟亂倫有關的作品。
我覺得啦，要討論亂倫的話就該把亂倫放在一個中立的位置吧，
不要像那個誰一樣，問他為什麼亂倫違法，
結果他跟你說因為這樣犯法所以違法，那基本就沒啥好討論了。
像是你這篇問題也差不多，
要討論倫理道德層面的話，應該要先證明為什麼亂倫會產生倫理道德問題吧，
而不是直接就說亂倫會產生倫理道德問題，所以從倫理道德層面來看不行。
不過我也可以理解啦，
為什麼之前講同婚的時候亂倫常被拿出來提？就是因為這兩者的處境都差不多，
我們並沒有很好或是很合邏輯的理由來反對，
很多事情放在其他東西上就可以，可是放在這兩者上就不行。
好比你說這樣會讓社會位階崩壞，爺爺跟孫女結婚其他人要怎麼稱呼的問題，
但這樣只要是親戚，不管隔的再遠應該都不行啊，因為都會讓稱呼變的混亂，
可是實際上旁系血親出了六等就可以，
或者舉個更明顯的例子，日本表兄妹可以結婚，
怎麼它們就不擔心結了婚之後，原本阿姨變岳母，姊妹變親家該怎麼辦。
到最後反同婚或亂倫很容易導向因為傳統上不行所以不行的方向，
那傳統上不行就真的不行嗎？
我不知道，不過台灣現在同性戀可以結婚了。
還有很多過去的傳統到現在已經普遍被當成是落後的象徵，
比如女性地位大幅提升之類的，
真的要用倫理道德這種很傳統的東西，我覺得很難說服人啦。
這種東西講到最後大概就是你很難證明它有什麼正當性，
可是你也沒辦法很好的證明它不正當，
那既然你不能證明它不該存在，它也的確存在，
我覺得就也沒必要特別禁止。

我前面那篇有提一點啊~就近親畸形對社會是負擔當然越少越好，單純是個效率問題

洨衝腦派的就想爽阿 管你畸形不畸形 8+9射後不理就這種人

原始人沒差啊~反正畸形活不下去，達爾文會處理

我比較不懂不想討論倫理的話幹嘛還要用亂倫這詞啦，這詞就已經預設倫理的存在啦

日本的堂表稱呼好像是一樣的喔

倫家4道德反實在論者拉QQ

我個人是覺得事情本來就沒有「絕對」的對與錯，各式各

雖然教授直接說我這個應該要叫做道德不可知論

不過這問題的前提是要先釐清對倫理道德的態度是什麼（是原先就存在，還是人類建構，或者根本沒有），這點不溝通好談論這問題就只是在表面打轉

範不合時宜或弊大於利，自然就該被淘汰…亂倫對於我們社會能有什麼樣的好的改變？

人類的經驗法則已經整理出一套規範了 要標新立異說錯的不是我是這個世界那也無法

為什麼不說壞的？因為亂倫目前就被視做不好的，要能

痾.....亂倫的雙方很爽?

講這麼簡單 那反問你 你生出的兒子跟你媽搞亂倫 或你女

改變社會、就要說服大眾，亂倫可以給人類帶來更多的

怕畸形亂倫的時候戴套

我覺得這個很重要阿 如果不爽誰還要亂倫

兒跟你爸亂倫 你能接受嗎？ 倫理就是這樣來的

喔我真的ok阿 不過這前提是不是我要有老婆 好像有點難

要回歸野生動物的生存模式也沒差啊 反正社會給答案

沒差欸，倫理支持者可以不要每次都叫真的不在乎的人帶入思考嗎

先說這不是得罪人 我是覺得完全支持社會結構的想法我無法理解 你真的覺得社會流變後的東西一定是對的？

痾……利益論之類的質疑基本上同志婚姻有回答到的都能直接拿來用了吧

阿 來 先說死刑問題 你覺得精神病患減刑是對的嗎？

換位置就會換腦袋了 等你有小孩後根本不會去這樣想

我真正起毛差的是那些倫理者，鬼扯科學本能之類的胡扯

這時候你的社會定義是分裂的 到底是立法執法者還是其他非當權者的人民

文化問題，硬要扯到科學和大自然法則背書

這就是生物的本能 當然有精神病的例外

那種論述無理只能亂扯別的東西來背書的，超噁心

那我也沒辦法 我沒有小孩一定不是....不對好像就是我的問題

而且你們現在從男生角度出發才會這樣想 反正精蟲充腦時

倫理規範本來就隨著時代變的，尤其是現在只有變得更快。歧視種族和性傾向的，當初還不都喊著自然法則

那你是從甚麼角度這麼想呢？

覺得o大的問題實際上就是「你能接受你小孩是同性戀嗎」的亂倫版

管他是誰都可以 但女性情感上就是不行 這就是為什麼大多數都是鬼父存在 而少有反向的

為啥已經預設是親子了

不是心理學認為我們男性有閹割恐懼嗎？

女性情感不行XDDD你太小看人類的大腦了

而且這問題並不在於多數人行不行啊

雖然以佛洛伊德的說法 女性是閹割後的報復拉

只是每個人天生的大腦不同，有些已經造成日常問題

這麼無聊的問題可以洗這麼多篇也是很無言

今天剛好有一個上新聞

我真的只能從【男性觀點】來看 這是先天的限制

講到根源不要扯女沒用啦~問題就是大腦的分泌物主宰一切

要說優生學的話，那有遺傳重症的家族是不是也要禁止生育？社經地位低於一定地位的也不准生？說到底倫理就是過去傳統文化傳下來的觀念而已，不可能是天經地義或牢不可破的。

說好的流動和性別光譜哩

講難聽一點，有人敢天天對無知者睡眠時注射相關激素

我男的 但我有小孩 所以很清楚情感本質上根本無法接受

我相信什麼女生比較倫理，這種事很快就被打臉了本質上無法接受，所以才要好好的去確認是否正常最討厭一堆小孩不對勁，卻打死不帶去看心理醫師的

結果是男的 你對女性同樣也止於想像啊 這想像不一定有錯 但你的立論基礎已經崩潰了

出了問題又GGYY家庭教育沒問題，家庭教育有影響但在內分泌面前，家庭教育算個屁

那就是你要解釋為啥你能用女生視角來看了這天賦老實說我真的很羨慕 如果我能有另一種視角

o大為什麼覺得自己可以代表情感本質發言了呢至於本質是什麼我就不問了喔

有女性朋友啊 而且我以前就會跟老婆討論這類話題 例如

等等拉 你是不是預設我沒女性朋友??這真的很傷人喔 就算是我也是有朋友的!!!!我還有乾姐姐跟乾妹妹喔

真的嗎?

愛兒子愛的要死 那是不是不想讓他交女友之類的各種瞎聊我還有真正的姊姊好咩 只能說身體根本就會抗拒 更別提去幻想 那只有你沒擁有的時候才有辦法產生的想像

不是阿 你這樣說 還是代表有例外不是嗎

實際上你從小看到大 根本不會把對方當異性

很好啊~o大這部分的內分泌很正常啊~

我們要如何去看待或解釋例外 這就是我們在討論的阿

但你沒法從你自己去推敲出群體，甚至否認例外可能存在啊

但是出現不正常的，這個社會卻用倫理道德痛罵不求病因這真的是很糟糕的社會風氣

我想多數人不會否認近親性交不是常態問題是不是常態不代表就該是錯的

我是比較好奇表姐妹這種一年只看到幾次的生物到底算不算從小看到大啦

可以戴套阿~畢竟只是個愉悅的過程，性愛分離者都這樣說

近親性交確實不是常態，理論上來說也沒有甚麼錯…但實際上呢？長輩是否用自身權威或知識引誘小孩晚輩？這個問題無法妥善處理的話，我想要說服他人有些難度吧

硬要從生物學角度講 也可以說為什麼青春期的時候為什麼會很叛逆覺得爸媽很煩很討厭 也許這就是ㄧ種防亂倫

不是常態根本不能當理由啊 同婚 老少 都不是常態也沒被禁止啊

對阿 luna大 所以我認為近親性交的重要問題在這個點上

不如說叛逆期是要推廣生活範圍避免搶資源吧

的生物本能 你只會看到鬼父新聞但女兒ㄧ定是不願意的啊

如何了解到雙方都是做出自主決定個體 而未被惡意影響

叛逆期出走=資源消耗減少，物種生活範圍擴大女兒不願意?我記得有個很有名的美國案例

欸不行喔 ohha你這個不ok喔 作為男性主義者

好像是全家住郊區，女兒從來沒有跟外人接觸

我必須強烈譴責這種內涵男性被權勢性交是賺到的喔

女兒不見的喜歡或不喜歡父親，但是性發洩的管道是爸爸

你女兒終究需要性發洩，只是發洩的管道跟身邊的人給她建立怎樣的價值觀而已也有人按摩棒用一輩子也不是問題啊~最怕是沒有人教正常的方式，之前泌尿科女國中生小球卡下體出不來上新聞，不過用球當發洩管道，比哥哥爸爸的GG看起來相對倫理問題少，但也不是很安全

推文裡一堆覺得，覺得亂倫沒什麼大問題的這群人就是喜歡搞亂倫....根本就是沒有客觀理性去看待問題。我也覺得亂倫噁心，但我理性判斷也真的找不出來亂倫有什麼大問題（除了社會價值觀約束以外），正如同我一個直男看男同接吻撫摸捅肛門覺得噁心，但理性告訴我這也是在沒什麼大問題，純粹是個人好惡問題。

嘔嘔嘔嘔嘔嘔