[閒聊] 超越黑蓮花的傢伙終於姍姍來遲了

作者: kirimaru73 (霧丸)   2020-05-19 16:19:40
https://scryfall.com/card/lea/232
這是黑蓮花 0費爆三點費用
遊戲草創期強度失控的卡片之一
在魔法風雲會範圍最大、強度最高的賽制中是限制卡,只能放一張
https://scryfall.com/card/lea/83
這是時間行走 2費多一回合
遊戲草創期強度失控的卡片之一
在魔法風雲會範圍最大、強度最高的賽制中是限制卡,只能放一張
https://scryfall.com/card/iko/226/zht
這是惡魔貓ㄋ....我覺得是貓娘,因為她看起來在帶小孩
今年被印出來的新鮮卡片之一
在魔法風雲會範圍最大、強度最高的賽制中是禁止卡
不過她的強度比較難用簡單言語解釋
雖然可以想像出一回合黑蓮花出她,然後把黑蓮花撿回來繼續展開的起手
但這在強度最高的賽制中並不是什麼恐怖的事情
主要還是大家都在吸貓,沾黑或沾白的沒什麼代價,不沾黑白的可以選擇硬沾或轉色
而且大家都只用一張,限制卡根本關不住
和比較相近的爐石奇偶/宇宙牌組比較一下
宇宙牌組
- 放入特定牌至牌組,但要抽到或打出後才會發生作用
- 對牌組當時的內容有限制(請注意拉札的顏色)
奇偶牌組
- 放入特定牌至牌組,開場就有作用,抽到時毫無反應就是塊肉
- 對牌組的起始內容有限制
行侶牌組
- 放入特定牌至備牌,可以直接抓起來當手牌使用
- 對牌組的起始內容有限制
貓給的限制不管法術,在牌池大的賽制中很容易在不降強度的條件下規避
效果雖然不能直接讓你贏,但也是對手不殺掉就別想玩的程度
(而且要反擊掉才有效益,只是殺掉他的話會先被撿一張牌回來用)
然後這傢伙完全不吃手牌和牌組位置,對手用了你就得立刻花資源處理掉
一個打不過就加入的東西又很好加入,最後就落得現在的下場了
另外「行侶」這個翻譯算是MTG中譯的一個習慣
為了避免和常用語或是其他牌名混淆,所以通常會選比較冷僻一點的詞彙
日文版就相當親切了,和AIBO一起戰鬥吧
https://scryfall.com/card/iko/226/ja/
作者: bladesinger   2020-05-19 16:21:00
這個超久沒玩的玩家都能一眼看出有做壞的潛力吧XDDD
作者: LABOYS (洛城浪子)   2020-05-19 16:22:00
很貴嗎?
作者: pikatonn (皮醬)   2020-05-19 16:23:00
最棒的是現在上MTGA就可在標準玩到這張歷史強牌唷
作者: wxes50608 ([Intellect/_______/VWB])   2020-05-19 16:23:00
便宜,300有找問題是你在標準體會不到被禁的必要ww
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2020-05-19 16:25:00
以哭奏AIBO
作者: salamender (banana king)   2020-05-19 16:26:00
沒玩過mtg,是禁止卡的話出他幹嘛?
作者: wxes50608 ([Intellect/_______/VWB])   2020-05-19 16:26:00
在別的賽制可以用的一開始也不是禁止卡,是環境被襲捲才被禁
作者: Aggro (阿果)   2020-05-19 16:27:00
賽制不同 能搭配的牌會有不同強度
作者: KotoriCute (Lovelive!)   2020-05-19 16:28:00
原來近代MTG也會有做壞的卡?
作者: salamender (banana king)   2020-05-19 16:28:00
原來如此,這疑惑放我心裡一陣子了
作者: fman (fman)   2020-05-19 16:30:00
實體卡片也可以出這種限制牌褲組成的牌? 是開打前都要檢查一
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2020-05-19 16:30:00
做壞的超多啊...
作者: ghostlywolf (影特狼)   2020-05-19 16:30:00
Mtg一直都有做壞的玩意阿 像前陣子的oko
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2020-05-19 16:31:00
不用檢查啊,你打出不合行侶規定的牌直接判敗就行了
作者: wxes50608 ([Intellect/_______/VWB])   2020-05-19 16:31:00
像這張是限制法力消耗的值,所以你偷放也沒差啊,根本不敢用但是yorion那種一般對戰少放幾張的確是看不出來www
作者: chin3579 (chin)   2020-05-19 16:32:00
有些都是出了才知道跟某些牌互動會出事
作者: efkfkp (Heroprove)   2020-05-19 16:33:00
手牌起始+1指定牌&每回合墓地指定類型卡牌回收,不懂mtg規
作者: wxes50608 ([Intellect/_______/VWB])   2020-05-19 16:33:00
https://tinyurl.com/yc2qg38t maro發言哈哈哈
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2020-05-19 16:34:00
惡魔貓貓 你今晚的夢魘
作者: wxes50608 ([Intellect/_______/VWB])   2020-05-19 16:34:00
行侶在標準還可以接受,只能說playtest沒想到別的賽制
作者: NirvashNeo (野生的龍騎士)   2020-05-19 16:36:00
理論上還好,比賽前都會要求牌表,平常店家賽一有問題也很容易被抓出來,更何況有時候店家周賽也不太會有備牌,所以你行侶一展示出來基本上你的構築也被摸乾淨了
作者: kkes024lily (快樂寶拉你的最愛)   2020-05-19 16:36:00
這貓就是強在只限制永久物 牌池大幾乎無副作用
作者: Tsukasa0320 (呆丸廢宅最後希望)   2020-05-19 16:36:00
不重要喇,買起來放可以賺多少?
作者: rofellosx (鏖)   2020-05-19 16:37:00
看規則 作為行侶要開場檢查 不然就當一般生物.?
作者: ghostlywolf (影特狼)   2020-05-19 16:39:00
貓賺不了吧 買初版印corona哥吉拉卡面比較有機會賺
作者: kirimaru73 (霧丸)   2020-05-19 16:40:00
貓當一般生物放滿四張的話 即使在標準也只是普通強度(還是蠻強的就是,貓一直撿東西很煩的)
作者: fman (fman)   2020-05-19 16:45:00
雖說偷放也不敢打,但我覺得這種建立在玩家自我約束的設定不
作者: fan8512 (地方der三寶)   2020-05-19 16:45:00
先驅我看金魚網也是不少貓貓跟鳥鳥
作者: kirimaru73 (霧丸)   2020-05-19 16:46:00
海獺以外的其實都沒有問題,因為這個約束並不會增加對手的負擔,而且完全不會讓投機者得利,因為MTG目前沒有卡片可以在完全不見光的情況下對遊戲產生效果而且就算是海獺,其實他也完全沒造成新的問題啊現行比賽中一樣可能會有玩家用放五張牌來投機而針對放五張牌的反制行為也單純就是靠牌表和裁判檢查所以這只是一個現存規則就完全能處理的事情一個會額外增加玩家防人之心的規則才會產生問題行侶並不會影響這個,他只是影響玩家對遊戲的信心而已
作者: BHrabal (Es muss sein.)   2020-05-19 16:51:00
MTGA有抽到 超雙der
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2020-05-19 16:53:00
因為一堆東西都是小牌庫沒事大牌庫壞掉的東西像是那個萬創卡恩 標準牌池太小不夠他打還有上個系列紅色還給你偽約格莫夫意志2.0實體開了一張擴圖+7張普通 我光是想辦法賣就快瘋了
作者: EOTFOFYL (才五張,分快點。)   2020-05-19 17:01:00
這個在T2完全感受不到強度吧?
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2020-05-19 17:03:00
沒有到感受不到強度啦,只是還沒到破格,跟其他幾隻行侶差不多
作者: ssarc (ftb)   2020-05-19 17:04:00
「每回合」,光這句就知道壞掉了
作者: papachu (趴趴丘)   2020-05-19 17:06:00
貓貓標準之前幾套蠻兇的,但是現在約利昂叫他坐下了
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2020-05-19 17:06:00
他壞掉真的不是因為這麼簡單的原因,在標準他就是張比較強的R卡XD
作者: oborozuki   2020-05-19 17:09:00
貓貓欠揍
作者: npc776 (二次元居民)   2020-05-19 17:10:00
想不到MTG也會有這麼噁心的一天....
作者: fan8512 (地方der三寶)   2020-05-19 17:11:00
艾卓那次比較誇張 一口氣砍一堆
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2020-05-19 17:13:00
貓的重點不在單卡而是他只要在那對面就能噁心你,你不清又不行、就算清他還是能先噁心你一次,但設計上要讓
作者: bladesinger   2020-05-19 17:14:00
看過深藍就沒什麼好怕的了(?)
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2020-05-19 17:14:00
他進場難度又不高..SO..Y
作者: efkfkp (Heroprove)   2020-05-19 17:16:00
不過我覺得黑蓮花的歷史地位是無腦幹牌+價格傳說,單純需要配合的禁卡歷史地位沒這麼高吧?
作者: kirimaru73 (霧丸)   2020-05-19 17:17:00
黑蓮花當然還是招牌 但貓貓就是明擺著的歷史定位在那
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2020-05-19 17:17:00
稍微補充一下在回文了,不過要說歷史定位的話,在幾乎沒限制
作者: geniusw (silence)   2020-05-19 17:17:00
玩WOW經典看到這標題抖了一下
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2020-05-19 17:18:00
的賽制中因為強度被禁確實是個歷史定位。但貓咪的強度其實是很浮動的,根據環境而改變
作者: kirimaru73 (霧丸)   2020-05-19 17:20:00
貓在標準其實也差點變毒瘤,可以組大貓小貓燉一鍋套牌但在更多的妖魔鬼怪之下這個套牌並沒有出頭
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2020-05-19 17:22:00
現在的標準還算豐富啦,雖大半都有帶行侶XD
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-05-19 17:23:00
我還以為是價格。
作者: wedman (維麵)   2020-05-19 17:25:00
起手沒八張打你媽MAGIC
作者: ghostlywolf (影特狼)   2020-05-19 17:25:00
你看連純紅都有人帶yorion 行侶了(www
作者: papachu (趴趴丘)   2020-05-19 17:26:00
貓的價格前陣子才砍半XD
作者: chantk12 (CITL12)   2020-05-19 17:35:00
後面那隻小的才是路拉斯喔,大的那隻是復活的2費白貓貓啦
作者: epidemic000 (賢木jocker)   2020-05-19 18:41:00
惡魔貓女
作者: sean3381212 (小白)   2020-05-19 19:41:00
射飛鏢是什麼? 能介紹一下嗎XD
作者: shadowblade (影刃)   2020-05-19 20:01:00
不過最近MTG感覺越往一個很討厭的方向走,從更改旅法傷害到環境單一化,還有像現在合變和行侶這種電子版炫砲但實體版難處理的設計,整個想為了MTGA去限制實體的設計可能性(有些異能反而是電子版麻煩的要更改Oracle然後越來越多先設計出來再靠禁牌調整賽場,完全不敢再提啥TCG中最有穩定度的了
作者: kirimaru73 (霧丸)   2020-05-19 20:09:00
我覺得還是最有穩定度沒錯 不過差距很明顯大幅縮小從海放變成五十步笑百步我自己是從護衛晶角獸後就不敢對外說了另外比起之前一堆包 行侶算是比較能忍受的那種他只是證明了開發團隊是和我們一樣一開始看不出問題在哪的凡人玩墳場和無限組合技出事比較腦殘 甌柯其實也是屬於一開始完全看不出來的那類 但甌柯縱橫全賽制的惡名太大了
作者: shadowblade (影刃)   2020-05-19 20:22:00
近期"你敢跟我說一開始完全看不出來!?"的是客家人OKO的破壞力沒有很明顯,行侶則是各種方面看起來都很詭異的東西...第一個反應不是這異能的破格度而是 你們要怎麼確保賽場上不會有人作弊? 這樣信心方面的

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