Re: [負雷] 《數碼寶貝LAST EVOLUTION 絆》 我哭了

作者: MurmurHsu (MurmurHsu)   2020-05-26 07:44:14
※ 引述 《Fantasyweed (草壁英彥)》 之銘言:
: 02我最喜歡的角色是小賢,所以看到小賢跟蟲蟲獸登場我超開心的<3
:  
: 我不知道這是不是影響了我對劇情的理解、還是有什麼設定我沒搞懂……
:  
: 但單就這部劇場版來說,我搞不懂它的故事設定到底在幹麻。
:  
: 數碼寶貝會跟被選召的孩子分離,ok不意外,隨著成長而命中注定的分離很多作品都這樣
: 玩,當年01跟03的分離我也是看到感動不已,我這一次相隔將近二十年進電影院就是想看
: 你會怎麼逼出我的眼淚。
:  
: 結果你讓我看了什麼?
:  
:  
: 真實身分是FBI的助手先生,結果一下子就被阿和輕鬆追蹤出他的真實身分,
:  
: 特地弄來了槍坐在樓梯上迎接騎車不穿雨衣下車還沒濕透的阿和,
:  
: 裝逼地在透著紅光的鐵梯上冷冷地說你來晚了,
:  
: 結果其實只是要表明安安我是好人只是我很內向,然後我們慢了一步,你弟被抓走了
:  
:  
: 反派梅諾雅小姐,尷尬到不行的英文,一看就知道是BOSS的演出,
:  
: 突如其來的造訪,一群已經長大大學都快畢業了的少年,
:  
: 其中包括高智商已經在當社長的光子郎都沒懷疑她的真實身分,
畢竟是熟人小京介紹的,自然會降低戒心吧,而且後來光子郎確實有發現她很怪
: 她講什麼大家信什麼,然後就穿進電腦世界去跟愛歐絲獸開幹了
:  
: (穿越進電腦世界……好、好喔……)
02大家不就歡樂自由穿梭了嗎?我們的戰爭遊戲主角群也有被吸進電腦世界,現在科技發達
能做到也沒啥毛病
:  
: 開幹沒有問題,我都坐好準備燃燒熱血了
:  
: 結果千呼萬喚始出來的奧米加獸……等等,究極進化的過程呢?
:  
: 你就算怕究極進化太拖台錢,你可以來個奧米加獸的合體過程嗎?
就真的很拖時間
: 兩道光竄上去然後就登場,氣勢都弱掉了好嗎?情懷是這樣賣的嗎?
:  
:  
:  
: 打一打然後就莫名其妙融合解除了,回到現實世界就跟你說你們即將要分開了
融合不是莫名其妙解除,原因你下面也自己說了
: 反派梅諾雅大大前面還一副請把你們的力量借給我,
:  
: 現在一副裝逼地站在窗戶前面對著藍天握拳,說分離是因為失去了可能性
:  
:  
:  
: 等……等等,你要怎麼胡謅一個設定我沒意見只要你圓得好就好,
:  
: 但為什麼其他人都沒事,就兩個主角要跟自己的數碼寶貝分離???
:  
: 現在是其他人在報當年就他們兩個人有究極進化的仇嗎???
:  
:  
:  
: 雖然後來證實不是所有人都沒事(還有素娜),但……問題就在不是所有人都沒事
:  
: 居然是有的人有事有的人沒事,有的人要面對別離有的人不用
同前面沒進化畫面的問題,每個人都這樣演可能電影長度會變很長,可能一開始製作組也沒
想到這部會這麼賣,不然演兩個半小這些就能塞了
: 光是這個設定就讓人覺得很莫名了啊!!你現在是當作這些孩子當年一起共度的夏天是塑
: 膠做的是不是??有人要分離有人不用,都沒有人會心理不平衡覺得不公平嗎??
:  
: 講得一副故弄玄虛好像最後一定會分離,玄內老人又神奇冒出來話藏一半講得好像其實不
: 是完全沒有轉圜餘地
:  
: 結果太一跟阿和就真的信了你們的說法,然後自動理解「越戰鬥、越進化,就越會加速數
: 碼寶貝的消失」這個我完全理解不了它的邏輯的邏輯
:  
: 好像要強調太一與阿和面對「即使知道最終要分離、還是要選擇繼續戰鬥」的掙扎
同前面,再演電影時間會超長
: 可是我也沒看到劇本對這樣的掙扎有太多著墨
:  
: 反倒是太一跟阿和長大後的設定讓我尷尬到爆炸
:  
: 開場太一跟阿和丟下數碼寶貝自己跑了,如果是要依這個設定去戳他們「丟下自己並肩作
: 戰的夥伴」(甚至都做了亞古獸說這是他第一次來太一家的劇情),那我還沒話講
:  
: 問題是你也沒這樣演啊!你甚至也沒交代為什麼如今的大家突然就成了帶著數碼寶貝跟那
: 些闖入現實世界的數碼寶貝戰鬥的勇者,也沒交代為什麼在城市裡打個天花亂墜造成無數
: 災害,打完之後也不用協助做個筆錄啥的,「啊我要去上課了」「我還有事先走了」然後
: 兩個主角就各自跑了,這什麼世界啊英雄這麼好當的,尤其你們的戰鬥還差點波及路人耶
怎麼什麼都要電影一五一十地演給你看...這不是隨便想都知道他們用數碼寶貝在打壞掉的
數碼寶貝這件事情已經沒在藏了嗎
如果是一整季劇情當然可以好好演,可是這是電影啊
: ??你們都演了主角在保護與拯救路人了,結果打完拍拍屁股就跑了,是嫌麻煩嗎??是
: 因為他們嫌麻煩所以他們要面對分離嗎??然後因為嫌麻煩所以他們的分離就完全無法挽
: 救嗎??我不懂這個設定的邏輯啊??
:  
: 看起來好像要著墨在這兩個傢伙長大之後面對的迷惘、以及此後在亞古獸與加布獸的陪伴
: 下得到的成長與面對未來的勇氣/相互陪伴的友情
:  
: 但我感受不到耶??
:  
: 搞了一個好像很盛大的世界觀卻完全沒有解釋來龍去脈,就看到主角們帥氣登場解決問題
: 然後回歸各自生活,看起來像要講一個關於長大而與童年告別的故事,但……同樣都是長
: 大,其他人看起來更成熟卻不用跟數碼寶貝告別,太一連未來的志向都拿不定主意結果卻
: 要跟亞古獸分離,這邏輯到底是什麼??你長大太慢了我要逼你成長嗎??
其實梅諾亞是說喪失可能性就會分離,這句話本身就很模糊,其他人現階段都有明確目標在
努力,所以未來還有更多可能性,比如說阿助在當實習醫生,那他未來就有可能變住院醫師
、醫師、醫界巨擘、下一個陳時中。
我認為電影要說的可能性是這樣,因為你有目標跟努力,未來就還有可能。而不是說你都不
知道自己要幹嘛所以什麼都能做這種可能性。這邊不知道為什麼我覺得臺灣很多心得文好像
太糾結在可能這兩個字的意思上,解讀起來意思就整個顛倒了
反觀太一阿和素娜是對未來迷惘的應屆畢業準社畜,太一阿和因為對自己未來沒有想法,你
用旁人的眼光一定也會想「那你之後要幹嘛啊?我想像不到欸」這樣就是喪失可能性了啊。
素娜是什麼都不順才決定去插花,這跟第一部的人設個性完全不一樣,迫於現實選擇最輕鬆
的路徑(因為素娜的家世背景能給她這方面的資源),但這明顯與她的心是背道而馳吧,我
認為素娜這行為是大多數大學畢業生會做的事,也喪失了她原本應該可以發展的可能性。
: 尤其最前面的段落,明明就做出了太一在煩惱連論文題目都拿不定、還被同學炫耀「我已
: 經錄取三間公司囉!」
:  
: 阿和則是在樓梯上被同學攀談,同學也知道他早上去當英雄了好像很帥氣,被講到「被選
: 召的孩子」的時候還撇開頭一臉陰鬱(←我當年就是被阿和離隊以及後來擊殺小丑獸的部
: 分戳到)
:  
: 結果後來也沒針對這點多講什麼,我也搞不懂他到底在憂鬱什麼
就只是被酸到不開心但又不想講話反駁
: 結果太一跟阿和破局的方法是光子郎被奪去意識前發了個座標,我們就跑去這裡就對了
:  
: 梅諾雅還一副好像這裡很難找一樣地說「沒想到你們能找到這裡來」
:  
: 整個過程之輕鬆寫意,真的讓我一點也不覺得有難度所在,簡直就像是「因為這樣才像是
: 一個關卡,所以我們就這樣設計一個關卡,然後讓主角們到達」
:  
: 「因為這樣才像是一個魔王,所以我們就這樣設計一個魔王,然後讓主角們面對」
:  
: 為了設置而設置的舞台,為了需要而需要的反派
:  
: 我感受不到主角們用自己的熱情、智慧與魅力在推動故事
這不就是光子郎這個角色該做的事嗎
第一部八個孩子本來就是要各自發揮專長
不是都交給雙主角去幹
: 我感受到的是劇本在推著主角們去編劇要求的地方而已
:  
: 看到電車我還激動了一下,結果後來也完全沒針對電車再做什麼催淚變化型
你對一部電影要演什麼的期望到底有多少XD
:  
:  
: 太一跟阿和被其他黑化的同伴(還童年ver.)抓住的部分確實有揪到我
:  
: 但梅諾雅的計畫攤在那裡,我們也可以明確地感受到那份掙扎
:  
: 那些我們隔著螢幕以為他們光鮮亮麗的社會人,原來心裡都和我們一樣渴望只是孩子
:  
: 可是……結果被判定成失去可能性的,是在掙扎的太一與阿和,而不是成熟了的他們?
理由前面說了,可能性的解讀問題
:  
:  
: 然後兩個人還真的可以打一打躲到別的地方重擬一下作戰計畫再回來打第二回合
:  
: (還真是悠哉的最終戰場啊)
梅諾雅本來就不是要置他們於死,她一直在說服只要他們願意她也要讓他們進入梅諾雅創造
的世界
: 可是打戲氣勢有餘精采不足,讓我整個就是沒被搔到癢處
:  
: 真的戳到我淚點的反而是梅諾雅的故事,雖然設定不嚴謹,但至少那份突然就要與閃蝶獸
: 訣別的撕心裂肺我是感受到了
:  
: 她的理念我也感受到了,雖然某種程度上就是宇智波帶土,至少「為了不要讓其他人和我
: 一樣感受傷痛,我要讓大家一起做一個永恆的美夢,永遠停留在美好的童年回憶裡」這個
: 理念我可以理解,她也為了做到這一切不惜認真唸書搞了個人工數碼寶貝出來(真的是反
: 派的精神比正派還要強烈啊)
照這樣說這部電影塑造很成功
: 結果好像可以走「我們怎麼知道大家是不是真的願意回歸現實,會不會有人這樣很快樂、
: 並不想被我們自以為是地『拯救』」的路線
:  
: 但太一跟阿和也沒有要跟梅諾雅對話,就是一副總之這傢伙是敵人我們要幹掉他把我們的
: 同伴救回來的場面然後強行開打
:  
: 「其實她是在求救,她不知道要怎麼面對失去閃蝶獸以後的生活」就算很硬要我至少也可
: 以理解,畢竟主角威能就是要在這種時候熱血啊!
兩個人的立場不同對話就不會有共識,這在現實世界也是一樣,例如政治立場就不同了,那
他們的對話就不可能有辦法去說服對方,理念不一樣不代表對方說甚麼我就要接受,我覺得
劇情讓太一他們被梅諾雅說服的話即不符合常理也很難看
就算理解也不一定要照對方說的做,像鳴人一路以來的對手都有理念,鳴人能理解但也是照
自己方式去幹
: 如果是的話,好吧那我勉強感受到了,尤其阿和前面看到孩子在吹口琴的那段的確有戳到
: 我,最後阿和拿出口琴我也的確倒抽了一口氣
:  
: 但,接下來的分離……就這樣等不到下一句對話然後突然就消失……
:  
: 問題是我早就知道你們會分離了……安排這麼多鋪陳都讓我覺得很硬要,
:  
: 口琴有戳到我的點、哈密瓜口味也有戳到我的點,都可以讓人感受到回憶與羈絆
:  
: ──下一秒是無可避免的消失不見
:  
:  
:  
:  
: 我應該要哭的。
:  
: 可是整部的劇情都讓我覺得「我就是要賺你的眼淚」,
:  
: 反而讓我覺得我要是真的被你賺到眼淚我就輸了。
坦白說這部電影應該就是這樣設定,會不會被感動就看個人,至少很多人在突然消失的點是
哭到爆,看電影還要這麼累揣測導演想法跟導演較勁你越故意我就越不哭這樣很累...沒感
動就沒感動
: 你直接像OP一樣油門踩到底狂發熱血、最後靠著熱情突破分離的命運依然在一起陪伴著彼
: 此迎接新未來我搞不好還會激動到哭,
這樣演我真的也哭不出來
: 你劇情這樣寫我真的哭不出來,我真的熱淚盈眶也是氣到想哭
:  
: 整部電影下來真正戳到我淚點的反而是梅莉雅,主角們的故事只讓我覺得編劇的設定之不
嚴謹
電影成功了x2
,你到底可不可以說明一下為什麼太一跟阿和必須與亞古獸和加布獸告別,其他人卻
: 沒事?ED裡甚至還放了他們繼續跟數碼寶貝共享天倫之樂的畫面(巴達獸好可愛)?你是
: 在羞辱兩位主角嗎?
前面說了,可能性的解讀
: 尤其!尤其是太一!前面還特意做了他大學迷惘不知論文題目要寫啥、被嘲諷「你到底有
: 沒有想要畢業啊」,下了課要去打工到半夜才能回家,住處被亞古獸嘲諷(即使他無意)
: 說這裡好小間
:  
: 身為一個過來人,我都感受到這個準社會新鮮人的迷惘了
:  
: 但一直到最後兩個人都告別了、哭完了、硬是燃燒勇氣秉持友情講完狗血對白決定向前了
:  
:  
:  
:  
:  
: 人家阿和騎機車當潮男,一事無成只能阿Q靠主角威能精神勝利的你在那邊用跑的
:  
: 我他媽的只覺得你是個魯蛇好嗎??????
為什麼主角一定要騎機車...
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:  
:  
: 這編劇到底在幹麻??在告訴我們天真熱血真的不能當飯吃,職涯規劃要趁早,
:  
: 論文題目好好想,唸研究所的目的好好想,真的不想唸還是認命去工作比較實在,
這很真實啊,就是這樣沒錯
: 還有這年頭只有走科技業當工程師最有人權,沒本事也要會寫程式嗎???
:  
: 看看其他人這個年紀在幹麻,認真當醫生、認真搞網購、認真開公司、甚至認真當偷渡客
:  
: 人家美美都在搭飛機出國玩了,你在這邊……跑步??
:  
:  
:  
: 我到底看了什麼??
:  
: 你到底要告訴我童年與成長,還是一個魯蛇自我安慰的悲歌??
:  
: 就你這樣子跟我說勇氣??這是什麼??我當魯蛇我驕傲的勇氣嗎??
:  
: 到最後硬是跟你說「我們絕對會再見面」,你到底……太一你的勇氣是冰鳥給你的嗎??
:  
:  
:  
: 我不知道,我不知道為什麼我那麼多朋友會看到哭
:  
: 我的確看到眼淚盈眶,但我真的是快被活活氣哭,我不知道我到底看了三小
:  
: 我真的覺得這編劇簡直在羞辱太一,其他人都有志向與目標就你一個人不知道要幹麻
:  
: 最後就是填了個好像很有模有樣的論文題目,沒了……
:  
:  
:  
: 靠杯啊寫廢文誰不會,你騙人沒有寫過履歷嗎?誰寫履歷不寫自己陽光積極樂觀外向?
他確定自己想寫的東西了,跟你想發廢文或亂寫履歷的心態不一樣
: 考研究所的時候誰寫讀書計畫不寫得洋洋灑灑好像人人都能當學霸?
:  
: 你的勇氣是發廢文的勇氣嗎??就跟我現在一樣嗎??那真是謝謝你啊!!
個人想法,這部主線FBI的假反派煙霧彈真的很爛,很多地方確實不夠好,最後打鬥沒有氣
勢,但整體還是不糟的,我覺得你太多為反而反的想法了
作者: Izuu (Izuuumi )   2020-05-26 07:50:00
我也不懂太一為什麼非得要騎機車才行……人家阿和努力打工買一台重機沒什麼問題吧
作者: lordofidiot (白痴之王)   2020-05-26 08:12:00
台灣看世界覺得人人都有一台機車
作者: jacky840508 (Fufufu)   2020-05-26 08:16:00
去過日本幾次 汽車機車比不知道有沒有30:1
作者: info1994 (凹嗚~)   2020-05-26 08:50:00
為啥素娜都不出來 最後是有帶到她的數碼機也石化了要看tri才會知道嗎?
作者: loc0214 (啵啵半宅魚)   2020-05-26 08:52:00
素娜問題去看先導片,他拆到那邊去了拜託不要看TRI,人生很美好,不要這樣搞自己
作者: md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)   2020-05-26 09:17:00
先導片是哪部?
作者: lordofidiot (白痴之王)   2020-05-26 09:38:00
官方YT短片 空へ
作者: md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)   2020-05-26 09:44:00
感謝
作者: info1994 (凹嗚~)   2020-05-26 09:57:00
靠 沒翻譯阿 我只聽的懂 第一句話
作者: Kdurantgg (發本)   2020-05-26 10:11:00
回樓上 有翻譯的 應該是絆電影ova 你就可以找到了
作者: randyhgmac (阿仁)   2020-05-26 13:55:00
前面的偵探懸疑部分真的蠻遜的沒錯,想起也是鳥鳥的00劇場前半的恐怖懸疑

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