相比於強化系已知最強的念能力者就是尼特羅會長了，
強化系非常簡單就是瘋狂練基礎能力就能達到最強應該沒有疑問了。
操作系的念能力者誰才是最強就不像強化系一樣比拚拳頭大小就好，
操作系需要的技術含量和心理戰比較多。
最經典的操作系內戰，應該是莫老五VS梟亞普夫
在莫老五的監獄封鎖下，雖然兩方甚麼都沒做，卻都在心理戰上考慮了非常多。
操作系應該有分為直接操作敵人的類型和操作生成物應戰的類型兩種吧。
直接操作敵人=勝利，有先操作先贏的條件。
普夫的鱗粉乃愛泉、伊爾迷針人、俠客的天線都是這種類型，
能夠用這招操作敵人就贏定了，甚至還有俠客這種先操控自己避免被操作系控制的人，
可惜死在公園裡了ＱＱ
另一種類型或者前一種類型也可以做到，操作其他物品或人應戰，
我認為這當中的除了十二支還沒透漏戰力，最強的操作系念能力者應該就是莫老五了吧，
而且莫老五也在選舉篇得到了不少票數。
紫煙機兵隊能精控最大50隻，如果指下達簡單指令可以做到216隻。
一個人精細操控50個人偶作戰，每個人偶都有非常複雜的操作性，一定非常燒大腦。
可見莫老五不僅有肺活量，大腦也異於常人。
而其代表性的操作煙的能力，應用也是千變萬化，能夠變成繩索、船、呼氣管，
甚至還能變成可愛小兔兔做偵查欸！！
伏黑惠惠，你也是影子的操作系能力者，是不是應該跟莫老五學學ＸＤＤ
剛好我一直覺得咒術回戰在戰鬥上跟獵人非常像ＸＤＤ

有點道理

紫音機兵隊感覺操作、變化、放出都很強

反觀隔壁好幾棚一堆把類似能力用成廢物

沒有，紫煙機兵是純操作，因為他不是念獸，而且煙本身是莫老五自己呼出來的，不是念性質變化而成

船上也有個操血的，之後說不定會有更多操作系不同能力，但莫是目前感覺把能力應用最廣的。

果列奴好嗎

果裂奴是放出系吧，還是我記錯幹果列奴居然是操作系的，你明明會念獸還會轉移系技能，怎麼看都是放出系阿，奇怪欸

果裂奴操作貓科一流

紫煙是靠核心行動的，有點類似半自動化，不需要特別燒腦

果列奴放出系沒錯

操作就在放出旁邊啊，兼修是很正常的吧

那中文WIKI可能寫錯了

果列奴本身操作系，再配合具現化系、放出系召喚念獸的吧?

記得最適合使用念獸的是放出系，雖然放出跟具現化相性很差所以我都計像皮卡這種具現化道具出來的都是具現化系，而放出念獸戰鬥的，像是磊札都是放出系日本百科有說果裂奴的念能力是放、操、具的複合念能力，但我怎麼樣都覺得其實應該是比較偏放出系的

我覺得伏黑惠不是操作系欸@@ 他是以影子為媒介來召喚式神並下命令讓他們行動，不是主動去操作式神的行為

我覺得伏黑算半自動系統吧？很多時候反應不及被式神救，能不能主動操作或是操作到什麼程度應該要看惠的能力，畢竟他也是用調服講新拿到的滿象。

紫煙有分精控和自動操作，兩邊的燒腦程度應該不同我只是突然想到莫老五有變兔兔出來，聯想到伏黑也有變兔兔出來，覺得很可愛而已

搞出一個可以操作的遠離身體的生物的都是放出+具現化+操作吧，果列奴是操作並不奇怪啊@@ （是具現化系的話會比較怪一點）其實選的能力不是本系的情況也不少，像華石鬥郎硬要練分身XD看到一批兔兔湧出確實讓我想到莫老五XD

我自己把念獸分在放出系最擅長的定位，不然一個念獸要同時修放出操作還要修相性很差的具現，根本不合理磊札、拿庫戮這種擅長使用念獸的人，都是放出系連設定都特別提念獸是放出系的專長

操作系跟具現化幾乎都會修到

叫放出修具現化，就跟叫強化修特質系一樣困難欸

放出系念獸和具現化的念獸外觀古怪度有很根本的差異

是能修得的上限比較低

比斯吉那個就比較像具現的但具現化出物品的人比較多莫老五的能力要放出搭操做,不然範圍和威力會遞減很快果列奴的基乎純放出

我認為具現化的都是非生命體，念獸歸類放出，基本上啦所以我很意外果裂奴是操作，因為念獸和轉移都是放出的專長

果裂奴沒說過是放出、也沒公布，非正式官方則寫操作。

從他們的講法來看,能擬真的都是具現化型的

庫拉皮卡鎖鍊是具現化，還有暗黑大陸調查隊有分工合作的

華石鬥郎才會被笑花一堆力氣搞真實感

反正放出就在隔壁。 只要不是具現修習率=0，其實沒差。

會說果列奴放出是因為他的猩猩能力瞬移是放出系範圍的,念獸本身也是放出範圍

winda 可是放出和具現剛好在正對面欸

所以我說不是具現化對於放出修習率=0，結果具現念獸還用放出的瞬移，不是很怪?!所以果就算沒官方公布，但不管是操作或放出都有空間，但具現就有問題，這樣。

你看他那兩隻猩猩,不像真的動物

*就是說

魔法美容師倒是像個微笑小姐

我那段果裂被你們分隔，那句是講非正式官方寫操作反正放出在隔壁。 不是具現這種在對面的狀況，沒啥差。

具現化系具現出來的東西比較精細 形象偏現實產物

如果官方沒公布，那放出系應該才是最合理的，除非操作系特別去練隔壁系的能力比斯吉比較像把魔法美容師當作一個使用念能力的載體，

如果觀眾瞎猜放出VS非正式官方的話，非正式官方可信高

真正的能力是魔法美容師使用改變性質的念回復人體或上

非正式官方是啥?某人瞎猜?

對，念獸跟具現化是八竿子不和剛好魔法美容師的回覆，最擅長的就是強化系，而強化系剛

神魔合作。

不會不合啊,凸眼魚也算念獸

什麼叫美容師擅常回覆,他只會塗精油而已

具現化的具現化物和放出系的念獸都能附加條件

同為念獸 具現化會修飾外形跟質感 但放出系只要能運作就好

小滴是具現化能力者，記得這個設定上有明講西索有說放出系出枝大葉，具現化系神經質，這可能也反映

小滴是具現..這不用吵，凸眼魚吸東西則是附加能力。

在念獸和具現化物的外觀上

其實只要能離體還能發揮功效的念就算是念獸了

猜猜拳,布?

具現化物≠念獸 具現化系作出來的具現化物不能遠端操作

那華石鬥郎是真的逆著練齁

所以滑石豆郎是白癡阿強化系就是相信自己，猛著練、幹著練，最後就會變強肉體才是最強的資產，就是說強化系啦

那個華石鬥狼的分身一般觀眾也看得到啊，雲古分析分身的念能力是具現+操作，應該可以是念獸的一種

沒變化系的話，沒道理會有煙斗這個制約

那個不是莫老五自己抽菸吐出來的嗎

一般煙霧做不到成船踏浪和繩子綁人吧？ 那就煙化念啊？

煙斗拿走就不能吐煙了

不是因為是操作系的煙所以才能不一樣嗎菸斗是制約誓約的一部份吧

紫煙機兵隊是「放出」念的核心，再藉以「操作」包覆著核心的煙這個物質，需要煙斗是因為他的煙是真實產物，而不是使他的念變化成煙的性質的媒介，我記得是這樣@@

煙是實物，莫老五是先放出念的核心，再用煙包覆並操作煙，所以莫老五是用操作系的能力沒錯沒有什麼制約的問題

結果沒什麼人討論誰才是操作系最強喔

具現化出來的偏實物居多 凱特的武器 酷拉鎖鏈 小逼吸塵器 陰獸的梟裹巾

討論強度很沒意義，遲早都會被打臉的議題，根本沒有爭的必要

是說我覺得果列奴是操作系沒有不合理啊@@ 搞不好這就是為什麼他的念獸可以是2隻毛絨絨猩猩而磊札的念獸是14隻卡通線條人物的關係XD （放出系能力影響數量和強度，具現化系能力影響外觀精緻度）可以瞬間調換位置也比較難操作，老實說我甚至覺得操作比放出更合理@@ 不過說真的有華石鬥郎這種傻瓜前例，他是什麼系只有作者說了算XD莫老五強不強我不知道，但是他發揮操作系能力的方式我很喜

不是，因為移動系是放出系專利的

歡，一般都是直接操作實物、生物、或是念力團塊，但是他是先放出念力核心再用那個核心去操作實物（煙），我覺得很有趣XD

比如討論到爛的無敵論好了，是本人強到無敵？還是能力本身無敵？又或是能力無法被其他外力干涉的無敵？還是滿足條件就能徹底執行的無敵？光一個無敵就有太多解釋，要比也比不完

這種在能力發揮上下苦思，就是腰痛男的優點阿

移動系是放出系專利的是什麼意思？@@ 哪裡有講到這個設定嗎？想不起來XD

貪婪之島，所有移動系咒語，擂台上的瞬間移動，雷歐力的隔山打牛，這些都是放出系的範圍無誤

比如說果列奴的瞬間移動好了

不是只有念彈和念獸才是放出系

磊札那團有個拳擊手，會用隔山打牛的上鉤拳，雷歐力也能夠用放出系的能力把打下去的拳頭傳送到遠方像是很多人以為強化系就是攻擊，卻忘了治癒、防守也是強

真假……我一直以為那些是放出（念團）+操作（瞬移）……是

化系的特色

是不是只複習GI篇就夠了 X） 最近獵人文好多怎麼回事XD

念獸的問題很好懂吧，放出系的念獸多半是自動型，也就是執行簡單指令的單兵型念獸，操作系的念獸就是果列奴和莫老五這種，能進行遠距離搖控，但念獸的能力也較為複雜，具現化系的念獸就是貪婪之島的除念師，有真正實體一般人也能看到的特殊能力的念獸

除念師應該是特質系不是具現化有提到具現化系的特點是東西離開身邊就會消失

所以除念師才要特地喬裝不讓念獸被人看到

說真的不管看幾次 都不覺得會長的頭腦反應與能力是像強化系的人w

具現化系的差別是在一般人看不看得到的物體，不是生物和物體的差別，看得到那就是具現化系

會長那個念能力很簡單啊，絕對是強化系，他的心態也很簡單，不是強化系怎麼會想到感謝正拳這種修練方式

一般人看不到念獸的多半是放出系，也有可能是變化系

念獸也是發的一種，只是放出系用念獸最多而已，好像是這樣

本來念獸這種需要和本人保持距離的能力就是放出系的主要出路，跟什麼武器型啊生物型人型無關，外表當然愛怎麼變就怎麼變，反正是自己的氣念獸只是發的其中一種稱呼而已不代表外表一定要獸型或生物型

活到會長那年紀心態也會有所改變吧

變化系的念獸就像比司吉的美容師，能力就是具有乳液性質的氣反倒是強化系的多半不會去練念獸這種要和本人分離的能力，等於是弱化自己，特質系的念獸就是彼多的玩具修理者了，同時具備操作系的精密操作和具現化系的特殊能力

百式觀音我很難界定是不是念獸，曾經有人跟我說因為會長練了百士觀音，所以是具現化系的，我整個吐血念獸只是發的一種表現，百式觀音的原理還是強化系那套會長藉由感謝的正拳磨練出的強化系最頂級能力，就是出掌前維持祈禱的姿勢，然後用百式觀音招呼對方我個人認為百式觀音不如說是會長掌擊的具像化但應該確實有具現化出來才對但就跟魔法美容師一樣，那個念獸不過是發的表現，本質是變化系的念性質變化所以魔法美容師除了吐念性質變化的乳液和膝枕之外，沒有任何戰鬥能力

所以比司吉的戰鬥就只靠自己，幹嘛要叫一個只有乳液可以抹的念獸出來？

我記得強化系也可以強化物體本身吧？所以百式觀音應該是有強化他的掌擊威力？

比斯吉基礎念能力很強阿我認為不是會長的強化系念能力強化了百式觀音，而是百式

莫老伍是誰？

觀音是表現會長感謝正拳和強化系念能力最好的方式

其實強化系去練念獸也不是不行吧，如果能力夠好跟念獸二打一可以有戰術也許也不錯？華石鬥郎可能對其他系掌握度不夠或基礎能力不夠好，而且他太執著要複製自己（對具現化的要求很高），感覺分身這種念獸太事倍功半……我好像歪樓了@@不太懂你的表現方式是指什麼XD 強化系不是「強化本身的性質」嗎？

強化系雲古就說過啦，投資自己才是最快的捷徑，你把身上的氣一分為二不是弱化是什麼？除非你要主動增加別人的氣啦，就像哪個王子的靈獸一樣

先有感謝正拳練成呢強化系念能力，才有百式觀音作為道具發揮這套念能力而不是會長練出了百式觀音，然後用強化系念能力強化它不過強化系不管有沒有加入制約誓約，投資自己都是最強的方法，單純有效直接雖然沒有說明，但也有像信長投資在武器上的

強化系不是特別強化身體上的某些部位的攻擊力和防禦力，就是用「周」來硬化自己的手持武器提高殺傷力

念能力無法做出絕對不會斷的刀但是可以用強化系投資刀讓它變強或是具現化系用制約誓約造出接近不會斷的刀強化系：吃我的加ＡＴＫbuff啦！！！

再不然就像龐姆的黑寡婦，用頭髪包覆全身，創造出屬於自己的強化系盔甲

龐姆寂寞深海魚的能力跟強化系到底哪裡沾上邊了我真的不懂，最有可能是放出系或是特質系能力，但龐姆是強化系可以排除是特質系能力了其實我搞不太懂制約誓約和特質系能做到的事情的差別改天想就這個點發篇文

我反而覺得大家幹嘛什麼能力都要跟特質系或制約與誓約扯上關係？明明各系的能力都有跡可循，只是搞不懂或覺得太OP就要跟特質系和制約劃上等號

你都說到普夫了 普夫就比莫老五強吧 都有特殊的泛用支援特性，但氣量造成的差距應該是普夫壓勝

龐姆的寂寞深海魚看過一個很有趣的說法，因為她執著諾布的跟蹤狂性格，才培養出這種特質性的監視能力

莫老五打普夫時狀態很差

不配合制約練沒道理那麼op吧...不然酷拉皮卡幹嘛限制自己的使用條件

如果我說比諾透是特質系的能力你信嗎？能力就是吃頭髪讀取別人身體上的情報，夠特質了吧

還有說，不同的人同樣制約誓約的條件，成效會不同

就算他滿狀態也打不贏吧 三護衛基礎念量合理推測是犯規級別的 除非莫老五基本能力海放其他成員

我覺得莫老五還真的海放其他人同樣討伐隊的，莫老五貢獻超多欸

說得好像諾布沒貢獻一樣一個人隻身潛入宮殿，開一個直達礒王的門沒有諾布後面那些完全不會成立啦更不用說打到快結束的時候還回來接瀕死的隊友

等等，果列奴不是放出系的嗎？他看起來一整個放出系啊

磊札有說啊，果列奴一倒念獸就消失，證明了果列奴的念獸不是一般的自動型而是遠距離操作系的念獸

可是自動也是操作系的概念吧

漫畫有哪裡明確、清楚的指出會長是強化系嗎？

自動型就像拿酷戮的波克布林啊，波克布林的工作就是計算利息，和拿酷戮的意識無關，距離太遠的話波克布林頂多停止計算利息，並不會消失，拿酷戮自己就是典型的放出系能力者了

所以一比你就知道旅團多爛XD

念獸算是放出系特有的產物吧？操作系表現出來的特徵都重在控制實體的部分，不管是俠客的手機、12彌的針還是莫老五的煙，基本都是透過特定媒介注入念進行操作，而這個操作可以分為自動跟手動兩種。念獸本質上就是由念生成的類生命體，而具現化的產物則是現實存在的無機物，不存在超自然規格的產物(EX:火焰劍)，但是可以生成普通的劍再透過變化系的應用或是制約讓這把劍具有屬性或特殊能力，但具現化本身所創造的產物並沒有辦法做到這種事情。我的理解應該沒錯吧？

念獸只是「發」的一種，而發就有六系之別，不表示念獸就是特定某系的能力，應該說念獸本來就間接呼應能力者的系別，如何區別哪系的念獸就看念獸的能力有什麼特徵，一般人看得到也有實體的念獸就是具現化系的念獸，具有某種性質的氣或改變外型的念獸就是變化系的念獸，放出系和操作系前面就提過自動型和遠距離操作，這兩系本身相臨而放出系又是最適合用念獸的系別強化系本身不合發展念獸能力暫且不談，特質系的念獸目前沒有明確的區別基準，也說明了特質系的特性就是五系之外的能力

果列奴貓科系

套句莫老五名言 念能力者先分強弱就輸了