Re: [問題] 漫畫家是不是比小說家強？
作者: arcss (捷比) 2020-06-01 14:33:59
※ 引述《volup (科抖科)》之銘言：
: 如題 這邊指的漫畫家是指作品不靠另外編劇，劇情、設定作畫都獨自完成的
: 好的小說固然不簡單，世界觀、人設、劇情線等都不能馬乎
: 但對漫畫家來說，小說家要做的事漫畫家一樣少不了，
: 還多了作畫、分鏡等繁重工作，更難的是創造大量角色後
: 還要能在以不同臉部角度讓讀者一瞬間認出角色，相對來說小說只要帶出角色名字就好
小說也要
: 明顯當漫畫家的難度高於小說家，但是傳統社會觀念對小說的推崇度卻遠高於漫畫
: 甚至認為漫畫難登大雅之堂。為何會有這種現象呢？
"寫小說"這件事，因為被讀者看到的機率遠高於漫畫，進入門檻也相對低
所以下限可以低到非常低
"漫畫家"則是會先被編輯打掉90%的作品，剩下來的10%有9%在幾回內被淘汰掉
最後變成你看到的樣子，才會產生比較難的錯覺
說穿了就是一種倖存者偏差
但"寫小說"不等於"小說家"
一個能被稱為"小說家"的最低限度，大概就是靠作品養活自己
也就是"雖然有作品在小說網站上讓你看到"
但實際上淨收入搞不好是0的都不能算是小說家
在這個條件下我猜也要打掉90%以上的作品
剩下來的10%才有資格跟一般意義上的"漫畫家"作比較...
難度不可能比漫畫低的，否則一年紅的不會只有幾部
: 如題 這邊指的漫畫家是指作品不靠另外編劇，劇情、設定作畫都獨自完成的
: 好的小說固然不簡單，世界觀、人設、劇情線等都不能馬乎
: 但對漫畫家來說，小說家要做的事漫畫家一樣少不了，
: 還多了作畫、分鏡等繁重工作，更難的是創造大量角色後
: 還要能在以不同臉部角度讓讀者一瞬間認出角色，相對來說小說只要帶出角色名字就好
小說也要
: 明顯當漫畫家的難度高於小說家，但是傳統社會觀念對小說的推崇度卻遠高於漫畫
: 甚至認為漫畫難登大雅之堂。為何會有這種現象呢？
"寫小說"這件事，因為被讀者看到的機率遠高於漫畫，進入門檻也相對低
所以下限可以低到非常低
"漫畫家"則是會先被編輯打掉90%的作品，剩下來的10%有9%在幾回內被淘汰掉
最後變成你看到的樣子，才會產生比較難的錯覺
說穿了就是一種倖存者偏差
但"寫小說"不等於"小說家"
一個能被稱為"小說家"的最低限度，大概就是靠作品養活自己
也就是"雖然有作品在小說網站上讓你看到"
但實際上淨收入搞不好是0的都不能算是小說家
在這個條件下我猜也要打掉90%以上的作品
剩下來的10%才有資格跟一般意義上的"漫畫家"作比較...
難度不可能比漫畫低的，否則一年紅的不會只有幾部
作者: benson60510 (馬克森60510) 2020-06-01 14:36:00
現在不是不少內容空洞 徒有好插圖的小說
作者: arcss (捷比) 2020-06-01 14:36:00
現在也一堆內容空洞的異世界穿越
作者: arthurkot (KOT) 2020-06-01 14:37:00
我是覺得在這邊講小說，不少版友都是直接拿輕小舉例還蠻頭疼的，明明輕小只是小說圈子裡一個次文化而已
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2020-06-01 14:37:00
本來就是因為「在這邊講小說」啊
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2020-06-01 14:38:00
也不少空有畫技劇情空洞的漫畫啊...
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2020-06-01 14:38:00
但在這裡要講小說，看過輕小說或是輕改動畫的人還是比較多
作者: arthurkot (KOT) 2020-06-01 14:39:00
如果是要拿輕小比漫畫，的確是漫畫比較厲害輕小真的太多只想靠插圖和人設來賣的X作.....
作者: arcss (捷比) 2020-06-01 14:40:00
漫畫家要作的基本工作，小說家一樣要作，漫畫家要另外磨練
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2020-06-01 14:40:00
因為這圈子的很多只看輕小跟本不看一般文學...
作者: arcss (捷比) 2020-06-01 14:41:00
畫技，小說家一樣要磨練文字，都需要對應的專業
作者: benson60510 (馬克森60510) 2020-06-01 14:41:00
丈月城：靠插畫??? 雖然說丈月城是少數特例啦XD
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2020-06-01 14:43:00
像七月隆文這種從輕小轉一般文學其實也不少
作者: qaz19wsx96 (xyz) 2020-06-01 14:43:00
然而現在能賣得動動大多還是輕小說啊...純文學要賣得動蠻難的
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2020-06-01 14:44:00
能賣的動現在主流應該大眾文學吧...
作者: arcss (捷比) 2020-06-01 14:44:00
純文學小說跟大眾小說是不同的東西喔 XD
作者: benson60510 (馬克森60510) 2020-06-01 14:45:00
應該說輕小說閱讀方便輕鬆 對讀者好入門 所以才變主
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2020-06-01 14:45:00
作者: arcss (捷比) 2020-06-01 14:45:00
大眾小說跟輕小說在文字雕琢部分是比較像的，日本可能沒有
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2020-06-01 14:46:00
日本的話，大眾文學還是比輕小說好賣，雖然這個大概是10年前的數據
作者: arcss (捷比) 2020-06-01 14:46:00
插圖會難賣，但日本以外的世界是大眾文學比較強勢
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2020-06-01 14:47:00
作者: arcss (捷比) 2020-06-01 14:48:00
等等，特例不要拿出來阿 XD這邊講的應該是指夾在中間那層(?
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2020-06-01 14:48:00
隨便googl一下東野圭吾的銷量數據（真的只是隨便googl而已），這種數據一般輕小說家也是追不上的
作者: arthurkot (KOT) 2020-06-01 14:49:00
一個小問題：東野圭吾算是"一般"小說家嗎XD他的作品甚至被拿去拍電影了，或許應該拿同等級的輕小來比，可以被動畫化且暢銷的輕小說的等級
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2020-06-01 14:52:00
就說了，連現在的一線輕小說家都沒有這種數據
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2020-06-01 14:53:00
3反倒是魔禁作者靠輕小收入能跟大眾文學一樣才真是特例...
作者: dos01 (朵斯01) 2020-06-01 14:54:00
拿東野圭吾當一般小說家 然後說小說家好賺就跟拿喬丹說是一般運動員 然後說當運動員好賺一樣...
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2020-06-01 14:54:00
和馬也是全勝時期才有辦法追上而已，現在也難
作者: ratom0315 (R4T0M) 2020-06-01 14:57:00
寫小說的成本太低了，以致於現在有許多根本上不了檯面的作品充斥這個市場
作者: arcss (捷比) 2020-06-01 14:59:00
那些養不活自己的小說，嚴格說起來就只是練習作品，跟漫畫助手投稿被打槍的作品是一樣的意思....
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2020-06-01 15:01:00
現在的輕小說我覺得就是出版社出一堆小ip加減賺吧其實版上會提出來的漫畫通常已經是中ip甚至大ip等級了但是這種頂級的作品本來就佔整體裡的少數
作者: random1218 (ㄧ年) 2020-06-01 15:04:00
一堆劣質輕小用設定和插畫撐場面，然後又被只看輕小的人認為小說只有這種水準
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2020-06-01 15:04:00
特別拿jump系的中ip甚至大ip來比，一般文學大概也是拿東野這種等級的來比才只是差不多對等創作類型的工作，本來就頂層和底層的差距非常大
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭) 2020-06-01 15:08:00
和馬好可怕...
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2020-06-01 15:10:00
川原據說也有上過這個榜，只是我只有存和馬數據的圖至於現在的小ip輕小說，比較像是找點閱率高網路文章作者過來，把已經寫好的作品出版連三木都表示「以現在的出版環境，編輯根本無事可作」
作者: linzero (【林】) 2020-06-01 15:19:00
有的也是會改寫的啦
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2020-06-01 15:19:00
以前的話是責任編輯會給作家建議甚至幫忙修改作品
作者: kaj1983 2020-06-01 15:19:00
無中生有很難的，都需要專業啊
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2020-06-01 15:20:00
但是網路小說的時代，作品出版時幾乎都要寫完了，這個時候要動作品也難
作者: kaj1983 2020-06-01 15:20:00
覺得這個題目有點張飛打岳飛
作者: kaj1983 2020-06-01 15:21:00
就好像喬丹和基特哪個強一樣
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2020-06-01 15:21:00
所以現在其實是出版社評估一下看能不能賺，能的話就找來製作文庫版作者因為一開始就不是靠小說的收入過日子，賺的版稅也就當外快而已
作者: linzero (【林】) 2020-06-01 15:22:00
其實是英文系小說作家最強，不論文學性獎項或商業性金額
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2020-06-01 15:24:00
這種小ip作品現在很多，但銷量跟以前輕小說鼎盛時期相比也不是同量級的就是了這種模式的漫畫作品我猜也是有，但是不會是jump系講談社那種大型漫畫出版社的作品所以如果要拿小ip的輕小說比，應該也是拿小ip的漫畫來比就是了
作者: arcss (捷比) 2020-06-01 15:28:00
類似的模式是"看得見的女孩"這種，但連載還是要重修漫畫小說直接拿來出版這真的很....算了 XD"
作者: DuckZero (國際魯蛇份子) 2020-06-01 15:29:00
這種模式應該類似一拳超人這樣
作者: xkiller1900 (cerberus) 2020-06-01 15:36:00
這圈子裡只有最通俗的大眾文學唉
作者: prereality (大鼠買一送一) 2020-06-01 16:05:00
爆漫王給人的感覺這樣沒錯
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-06-01 19:42:00
以前輕小說要出版的確也要經過編輯那一關現在小說家人氣高的 隨便就能上了漫畫一直都有編輯那一關 所以品質仍然不會差到哪裏去小說家崛起前 很多不同類型的輕小說驚爆危機 狼辛 涼宮等 而不是現在一律就是異世界
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