※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言：
: 如果偷稅是幫公司節約開支提升員工福利也就罷了，
: 不知道幽浮社底下的動畫師看到這些，現在做何感想。
從來沒聽過逃漏稅是為了給員工福利的
第一你會給員工福利代表你是個秩序善，秩序善怎麼會逃稅
第二是你要給員工福利就會留下證據，太好抓了
薪水、獎金、實物、商品券...全都跑不掉
員工來來去去的，一個說漏嘴你就大條
如果你只給少數嘴巴嚴的人福利，幹那就是共犯啊還福利
還有公司是員工薪水付不出來才被發現逃漏稅
為什麼?幹公司帳面沒有錢了。為什麼沒有錢?幹你作帳逃漏稅啊
老闆會請罪犯當員工，只要這罪犯能幫他賺錢
但沒有老闆會為了員工去犯罪的，那都幻想，騙人去賣命而已

這種案例學校很多啊 之前科技部沒解禁上限前有時候你想多給優秀／有需要／貧困的助理多一點錢有些老師就會找人頭來幫忙稱高可以給單一學生的津貼

那都唬爛啦 拿去幫顏清標喝花酒解套而已

之前就有類似案例被抓過

想多給錢不會自己出?用人頭詐領國家預算講那麼好聽

你可能一百個人頭案中只有兩三個是這樣 但就還是有

老實說我有點好奇是玩梗還是認真的，但就是UFO的經費其實不一定比別人多(當然Aniplex給很多)，不過UFO本身社內投注的3D跟CGI的應用加上攝影風格才是他們打造大場面真的那麼屌的原因，而不是有私房錢啊~~

有也是為了拿發票銷賬啦

那就不是私房錢 是公司賺的錢被社長吞掉吼社長把錢吞掉然後說經營困難無法給動畫師福利 呵呵

薪水不怎樣的話，幽浮桌的員工也可以去其他公司應徵，動畫還是靠這些人才做的

幹你以為日本動畫業為什麼人才越來越少 就是不爽不要做

UFO使用本社的偏執是僅次於京阿尼了，雖然這樣會有其他缺點，但也是他們為什麼那麼高品質的原因

而且自己負責的作品，品質好bd銷量高，漫畫更是爆炸性成長

其實有些人會這樣對底下的人好沒錯，問為什麼不拿自己的錢，啊就慷他人之慨啊，因為人也不是純守序善良的。

結果現在中韓被封關 全日本找不出人來頂外包XDDD

這種履歷去應徵其他公司很加分的，日本的動畫公司是連東映這種都在徵人招人

拿那個九宮格來劃分現實的人本來就很多漏洞

尤其像台灣人很愛做奇怪的人情，他們對自己做假帳逃稅是覺得理所當然沒有罪惡感，但是都覺得自己在做善事給底下的人加錢。

拿不出好的待遇 只能跟你說這履歷以後會有用XDDD

還有另一種是學生希望不要扣勞健保所以想用獎助生名義

不意外，在日本企業逃漏稅根本丟臉，美化的不知在想什麼

幽浮桌是待遇很差嗎??

現在這種環境待遇差的話人才早跑了

幽浮跟京阿尼這種比應該是不會算是好的吧。

你以為日本動畫師越來越少是為甚麼 就跑了啊XDDD

會給員工也是補償心理吧，想說自己都撈這麼多了，給點員

薪資不行本來就該跑啊

UFO待遇應該是沒很差，不然他們沒辦法保留那麼多本社的人，而且他們作畫部門的人似乎非常多的樣子

出發點還是自私的，會為了別人幹這種偷雞摸狗的事我不信

我記得JC其實作畫部分好像都50多人而已吧，UFO更多，非常多的那種

幽浮員工人數兩百人的樣子，動畫師有超過一百以上。

所以幹嘛去腦補老闆要員工共體時艱那一套，真的苛扣員工薪水的話，員工就跑了

FZ當時是80個的樣子，現在應該只會多不會少XD，所以破百應該是有

這一行的員工，跳槽是常態，人才可以說是流動的，今天接這家的工作，明天接那家的工作

動畫師也不會全部做一個案子 人越多代表要接越多案子就跟你講日本動畫師就是越來越少 不是跳槽 是跳船啦

沒有，主要是UFO對本社的Staff很堅持，就是盡量削減對外面的倚賴他作品量沒很多，但他本社員工很多，大家集中做那個的感覺XD

他作品量沒很多但他有接外包= =

該跳船就跳船，我一直覺得如果做這行領不到個能養活自己的薪水，那選擇改行的人沒什麼不對

UFO這幾年協力很少了啦，JC攝影跟背景部分打工比率還比較高，社內甚至有個背景動畫師專門畫外面的XD

啊你養不活自己就是因為老闆把你的錢吞掉了啊XDDD

這樣的話就走啊，又不是只有做動畫才有飯吃而且公司的錢就是公司的錢，公司的錢從來不等於員工的錢

所以日本動畫界就越來越蕭條啊XDDD

我覺得你們兩個講的東西邏輯上根本不同吧...UFO能把人留住應該是錢還能養活從業人員啦，不然早就人才流失了

如果動畫公司連員工的薪水都付不出來，員工也不會傻傻的把作品做完，是直接人跑路作品開天窗的

怎麼會沒關係 動畫界不能提高待遇就是老闆一直說毛利低結果發現他媽是把毛利放在自己家金庫啊!

就說了幽浮桌可能就是一人負責的家族企業的經營模式

可是這幾年UFO沒有明顯的人才流失欸，那還是代表錢還是能保留住員工吧

為什麼有人可以粉動畫公司粉到逃漏稅都還在幫忙說話啊？

可能中了稅之呼吸吧

不然主力的木村豪 國弘昌之 應該沒必要留著XD

應該說在論件記酬的公司裡算待遇好吧，動畫師人數也是成長。

我怎麼覺得混亂善良就是會幹出逃稅幫員工事情的人?

雖然近藤社長逃稅是該死啦，但UFO這幾年規模是穩定擴大的，代表他應該還是該給的能給，不然要怎麼擴大

先說我沒幫逃漏稅說話，但是說幽浮桌苛扣員工薪資，我猜不至於

混亂善良不繳稅的 沒有逃稅問題

有點忘了 小船井充 現在是不是和阿部望一樣是自由畫師？只是常支援幽浮桌啊？

混亂善良要看是亂哪方面吧。

因為真的付不出錢要員工共體時艱的，是員工直接跑給你看的

小船應該還是ufo所屬，但他有年紀了，現在出手比較少

像IMS，就是倒閉前就傳出員工跑光了

逃漏稅是為了給員工福利XDDD

推文有些人滿滿的UFO價值真是笑死人

逃稅給員工福利(?)

好了啦 單純蝦囧不想要繳稅而已好嗎?

IMS跑走的後來重組成其他公司了

做cop craft的動畫工作室，也是傳出前幾集做完員工集體離職的消息，導致後面的作畫整個炸裂

講的逃漏稅有加薪就能原諒一樣 不會高層自己減薪加下面哦

Cop Craft那間在做這部作品之前評價就很差了，小公司吧XD

這才像是要員工共體時艱的員工反應，不是幽浮桌那種人很少離職甚至員工人數還一直增長的

有些人真的中文理解能力有毛病。

待遇應該不會太差啦心理會覺得幹是另一回事然後真的不要以為用九宮格能簡單區分，因為世界上就是會有幫員工加薪的 不是沒有

怎麼可能逃稅是要給員工福利，烏托邦?

所以說要加福利 合法的加的方式一堆 說要用逃稅 顆顆

UFO的待遇就沒說多差 不然人哪留的住甚至增加 一直拿阿光逃漏稅講下面待遇糟到人都跑路根本不對吧= =

我也不會覺得逃稅是要給員工福利，但是也不至於苛刻薪資到要員工共體時艱

不可能有老闆逃漏稅是要幫員工加福利的好嗎

雖然我也不信逃漏稅是為了員工這套 但該給的應該都有給

幽浮桌至少看作品看員工流動，還不至於像是公司經營出現衰敗現象的樣子

不然人早早就跑光放生了

如果UFO待遇如果真的很差他就沒辦法留住那麼多本社Staff了，社長逃稅很該死沒錯，但待遇我想應該不會多爛，而且退社後的自由原畫阿部望還是固定跟他們保持良好關係，能請到阿部不太容易啊真的人才流失應該是像Shaft那樣，Last Encore後在那部曾跟Shaft合作的那群人脈全跑了，而跑了的人脈當主力做出來的作品就是炎炎消防隊

逃稅是為了給員工福利 這種事不管其他人信不信 至少我是不會信的XD但講說逃漏稅所以給員工的待遇不好就兩回事了 以他們的用人來看該給的應該都有給啦

為啥Last Encore後全跑啊?

能留住人材的動畫公司 通常都有自己的一套

因為A就不能B 小學生一條線邏輯

有在猜是不是八瀨的關係，八瀨離開Shaft後跑去做炎炎，然後曾經長期跟Shaft合作的大梶博之 松浦力就一起都跳過去了突然發現講全跑怪怪的，應該說炎炎的主力是Last Encore過來的主力，這個說法比較對XD

說真的去年就爆出這件事，不管怎樣他們自己員工應該是會比我們更確定是不是真有這回事，既然他們人都沒跑

混亂善也會給啊，連這種都想不通

那在這說它們的待遇還是士氣什麼的根本沒意義阿XD

這也要看員工對調查進度的知窸程度。

不過違法就是違法，逃漏稅跟員工待遇沒有必然關係

會覺得老闆會為了給員工福利而逃稅的是活在哪條世界線www

應該說這種中文理解能力是活在哪個世界線吧。

日本動畫工作者薪資起不來的原因，有部分也是資方依賴外包到其他國家的低價人力成了習慣

換位思考 如果是自己的老闆逃漏稅 自己會怎麼想

日本新人起薪給個30w日幣的月薪好了，同樣的錢可能可以請到2個台灣人，10個中國人甚至連非洲地區，據說也有人想投資培訓非洲人做動畫

你搞錯了，大部分動畫公司給動畫師一個月酬勞才10幾萬日幣。而且還是論件計酬一張一張算錢，不到10萬的所在多有。除了京阿尼等少數公司，動畫師跟原畫師是沒有月薪的。雖然還是有外包問題，不過你太高估他們給基層的薪資了。

因為同樣的錢可以請到其他國家的工作者來做的關係，日本的動畫工作者待遇才起不來

要賺錢當動畫師不如便利商店打工可不是講假的。

跟上面的人有沒有逃稅不太有關係

資方的鳥籠待久了 覺得合理待遇是一種病

就說了，為什麼資方可以把價錢壓那麼低??因為同樣的錢真的可以外包去其他國家把動畫做出來

無論如何 現在都跑不掉囉

然後各種隱藏成本就爆炸了，這種東西上面不會懂。

你丟到外包便宜沒錯但就是各種工期跟品質問題，這些後續引起的問題不是一張薪資單有辦法給你列出來的。

上面打錯 應該是 沒寫”親告”才對

所以近藤真的可能被抓去關耶哇靠。我還想說會社法如果是告訴乃論可能還能躲掉。

投資動畫的來來去去就那幾家公司，對動畫的企劃和公司的選擇也是心理有底的

實際上就是沒底所以業界越來越不賺啊。

像是舉魔禁系列三連的企劃，魔禁三和科砲就還是部分本社回部分外包回，科方就是整個外包出去的企劃投資的都是心理有底知道這個動畫要不要砸錢做本社回，什麼企劃就是只要低價的宣傳廣告就好

所以越搞越爛了啊，就是這樣。

魔禁3跟科砲的本社回還是很高，應該說鈴木組會有外包但是本社回的比率還是非常高的只是二原跟中割有包出去這樣

即使同樣是掛名JC社的作品，本社回跟整個丟包去中韓工作室的外包回也不會是同樣價錢要比那些中韓外包好，本社員工就是要拿出自己的價值

便利商店做久也只是打工仔變資深打工仔，原畫師實力夠的話能當到作監、監督、知名御用畫師（阿部望中村豐那種）甚至自己創業都是有可能的

所謂實力夠也是鳳毛麟角好嗎。

所以就是有多少錢就請怎樣的人做怎樣的事，只是動畫這行，日本是搞到產線遍佈全球就是了你相信請幽浮桌做動畫，預算以及底下的人的薪資領的跟中韓工作室一樣嗎??

反正現在他們外包吃到苦果了。光這個損失不知道要外包幾次的價差可以補，嘻嘻。

短期延後製作進度而已等下一季又是一季幾十部動畫出來

沒錯啊中韓可以搞很低價在搶啊，經營層不懂實務都過去也很正常，出包需要善後也是中韓出最多而已短期延後後面就一堆問題了。光是公司金流要晚兩三個月就很多公司會撐不住了。

這不就是市場嘛? 日本動畫自己愛量產賣不出錢的深夜番

沒錯這就是市場機制。

八卦不就有一個為了付員工薪水去搶加油站的老闆XD

你又知道做什麼會賺了，都馬後炮而已

資方為何可以價錢壓這麼低？ 因為再高成本就太高沒人要出資

至於說做什麼會賺，這個企劃該投資多少錢，就是看出資人的評估就跟買賣股票一樣，會買就是依照經驗或是評估數據，相信這樣投資會賺，才投資下去當然有可能失準，失準的部分有賺有賠，但越準的才能賺越多舉例來說，如魔禁三連企劃好你，假設科方的案子資方只投個1.5億日圓找日韓外包來做，但最後回收個2億圓回來，跟科砲砸個2.5億圓，找JC本社製作組來做，最後同樣回收個2億圓回來賺的話可能前者比較賺，雖然動畫不見得好看就是了評估跟結果開出來的相比越準的才是越賺的

原PO你的文章會讓人誤會你在攻擊TED要不就是你完全誤解TED的意思