※ 引述《ttmb (耶? )》之銘言：
: 令狐沖 大家都忘記 最後習得易筋經
: 路人游坦之學了 誰都能坦
: 加上獨孤九劍的令狐沖 內力劍法都是頂尖
: 應該比五絕還強吧
其實很久沒回去看金庸了，所以下面的資料都是google翻來的段落
只是看到笑傲這段常常被提出來討論角色強度，所以覺得蠻有趣的XD
「獨孤九劍」是敵強愈強
敵人如果武功不高，「獨孤九劍」的精要處也就用不上。
此時令狐沖所遇的，乃是當今武林中一位驚天動地的人物
武功之強，已到了常人所不可思議的境界
一經他的激發，「獨孤九劍」中種種奧妙精微之處，這才發揮得淋漓盡致。
獨孤求敗如若復生，又或風清揚親臨，能遇到這樣的對手，也當歡喜不盡。
我是覺得直接把這段描述當作一個bug比較實在
畢竟最直接的來講，任我行後面完全被東方不敗碾壓
即便有戰力三級跳的令狐沖+獨孤九劍，還有另外兩個日月神教的一流高手
四個人聯手都無法勝過東方不敗的一根繡花針
甚至依然被他一打四繼續碾壓
我們先暫時把這四個人戰力都算在同一級(當然實際上不是這樣)
那東方不敗豈不是接近四個獨孤求敗的強度?
(或是讓獨孤求敗四倍歡喜不盡的強度XD)
然後劍魔獨孤求敗是唯一一個跨越射雕到笑傲的登場人物
照本人劍塚的留言，至少在神雕的？百年前是天下無敵，從未一敗
所以可以推論獨孤求敗是強於射雕三部曲的任何一個人物
畢竟在三部曲中，沒有任何一個人能夠自稱天下無敵
接著回到笑傲，令狐沖在跟風清揚學了獨孤九劍之後
這個在旁白中被跟獨孤求敗放在一起歡喜(?)的高手也說
如果令狐沖再練個20年，就可以跟天下高手一較長短
而令狐沖本人則是內心os表示，因為九劍的變化無窮，所以要再練20年也不意外
代表這20年完全不是內力強弱的問題
而是劍法本身沒有融會貫通，就不可能跟天下高手真正的較量
風清揚：令狐沖你離獨孤大俠還差得遠呢
但這樣一來，又把令狐沖的戰力搞得有點微妙
他後面靠著九劍威能打了一堆名人、甚至隨手就可以秒殺掌門級人物
是不是代表這些人其實都不是天下真正的高手?XD
而令狐沖在後面對上升級版岳不群之後，莫名又補了一段os說
過去在跟任我行比劍的時候，雖然任我行武功已經是世上罕有
但不論他怎麼變化，獨孤九劍都有相應的招式會隨機自動處理
等等，那獨孤求敗又是為什麼碰到任我行要歡喜不盡？
對方的劍招不管怎麼變，都會被你自動反擊破招耶？XD
令狐沖你這樣賣掉前面的旁白沒問題嗎？
然後這個能秒殺笑傲中一流門派掌門(還要再練20年的)的令狐沖
跟另外三位高手，四個人加起來卻又圍攻不下一個東方不敗+繡花針
(先不論其中一位能讓獨孤求敗歡喜不盡的這個高手
後面又被小老弟補刀說，你劍法不論怎麼變化都會被獨孤九劍自動反擊)
那能讓獨孤大俠四倍歡喜不盡的東方不敗強度究竟......
大概可以一個人單挑新舊五絕都沒問題吧XDD

獨孤九劍就是一個很莫名其妙的外掛武學

絕對是青醬玄鐵重劍劈過去就破了青醬打錯了抱歉

四倍感度的獨孤求敗

金庸板的確有一派人認為東方不敗遠強於獨孤求敗。不過大部分人都認為只是笑傲平均武學較低，才顯得東方很強。

但只學了皮毛獨孤九劍的令狐沖，又可以破盡這個讓獨孤求敗歡喜不盡的任我行，整個就很有趣XD

另外三部曲當然有天下第一無敵啊，王重陽就是，另外倚天時代張三丰也絕對是天下無敵好幾十年。你內心認為的很多BUG，其實就只來自於一點，獨孤求敗非常強，但若他其實只是五絕，又或是稍強於五絕，那就什麼問題都沒有了。

結果九劍是獨孤求敗12歲創的劍法任我行是讓12歲的獨孤求敗歡喜不盡

歡喜不盡的意思是「終於有人能在我發揮15%實力時撐兩招了」

那兩個都不是像獨孤這樣講白他真的親手打遍天下無敵吧

我要來想能用哪些招來虐菜 但不可以一招就擊敗 這樣太可惜了好開心R 想到就阿嘿顏 大概是這樣

而且王重陽旁邊還有一個老婆不承認他天下第一XD以神鵰裡的劇情來講，獨孤不太可能只有五絕級，楊過只靠在旁邊看熱鬧的神鵰稍微帶他，就直接跳到五絕水準，說完整版的獨孤求敗只有五絕是不太可能啦

他是吃藥加神兵啦，但獨孤的內力應不會在神雕俠之下．令狐冲可是只靠劍術就迫使任我行運上內力最後還打到漸占

王重陽是旁白認證天下第一。

上風，換成獨孤求敗本人來我認為會一面倒．

就算是三版，同時代多出一位創出九陽神功的人，王重陽還是天下第一。

歡喜不盡很模稜兩可，是能多接兩劍還是能打個七天七夜

獨孤九劍 又不是獨孤求敗的終極武學

沒有這麼絕對吧，至少有一段時間林朝英應該可以戰勝王重陽．

另外張三丰很明顯是天下無敵第一啊，金庸設定跟達摩同

所以我的意思就是指他是人稱天下第一沒錯，但勝敗其實會有浮動，不像獨孤那樣直接說殺騙天下無敵XD

根據風的說法，獨孤求敗的快樂很簡單，只要讓他能出第二劍即可

哪有說過從頭贏到尾......

旁白天下第一不只是人稱天下第一吧 旁白通常是全知視角

咦 我記錯嗎？ 我印象獨孤求敗是說一生從來沒有敵手就是年輕藝成之後

一生武功都天下第一你不覺得這邏輯很有問題嗎？那還換武器做啥？

四個人聯手不一定有四個人的強度，他們又不是像楊龍一樣

他換武器不是都有交代理由XD

一定是武功變強之後又再去找新的敵人啊。

心意相通，何況獨孤九劍這一看就是適合單打獨鬥的

沒遇過敵手跟天下第一還是有差吧

每次都去挑比他弱一些的也是天下無敵手。這樣慢慢練等上來天下無敵。

王重陽有說自己一生不弱於人啊XD

獨孤求敗後期是天下第一沒問題 但是哪個時期開始天下第一就不清楚了

要說的話中原那麼大，如果不是有華山論劍這樣的特殊場合

我看維基上有補一段：金庸在散文有提到獨孤求敗是鮮卑人，改個名叫求敗，但卻總沒有敗過。這個散文不曉得內容是怎麼寫

存在比自己強或同等級但是一生都碰不到也很有可能像如果蒙古沒打宋，金輪就是「一生沒碰過敵手」無誤

旁白也有出問題的時候啊，比方說倚天旁白說張無忌跟韋一

金輪法王：QQ XD

笑的輕功沒有第三個人能比，可是那時候張三丰還沒死啊．

說不定老張的輕功是第三名啊XD

哪段？

也有藍天和那種二十年沒遇過敵手的啊XD同樣七子級 全真七子就天天被五絕當狗打

可能那時候老了，輕功有影響XD

單從沒有敗過 是很難推斷本身武學戰力的上下限的

楊過說瀟湘子等人只有他們那級數的才能贏 所以瀟湘子沒遇到五絕也能說自己一生不弱於人

而且就連華山論劍都還有林朝英這種宅女不打的

張三丰天下無敵裡面有寫到 罰你重看

所以獨孤求敗橫行天下確實很強，但不能就說一定遠勝五絕

張三丰數十年天下第一應該沒人否認

XDD 我是真的很久沒重看了

一般強者老了都是影響耐力而已，武當還是輕功專修．

終於有人對我造成的傷害比我的被動回血還多 真是讓我歡喜不

也可能跟獨孤同級的高手都是古墓派這型的，只有他最愛打

盡

華山論劍時 林朝英肉都爛光 只剩白骨了 你還想叫人去比啊？

輕功專修不表示一定有到蝠王的水準啊

獨孤從武功特性和稱號來看，明顯就是愛打愛殺的，跟大部分金庸高手不一樣。華山論劍王重陽不會殺掉東西南北，只是切磋，但若是獨孤

華山論劍時 林朝英已經死了十多年而王重陽是把有本事的人全邀了 只有裘千仞沒去

可能就沒切磋這回事，要打就是要殺出人命來。

我們說的是張三丰耶？不如韋一笑也不如張無忌？

空聞有推測韋的輕功有一部份是天賦如果真是這樣 韋輕功勝老張也是有可能的

整體實力強很多 不一定代表輕功比較強啊五絕實力屌打小龍女，不過小龍女速度還是比較快，比較快也不代表五絕無法應付就是了

王重陽當天下第一時 論指力也輸東南兩絕

輕功好跟實力層級不是絕對關係

所以我上面說王重陽他們的天下第一會跟獨孤求敗天下無敵會有差，就像你說的，因為一邊是切磋，另一邊是用生死互搏

王重陽就旁白且眾人公認天下第一了......不用分生死也知

獨孤會因誤傷義士而棄劍，至少不是會濫殺的那型

所以我加上武當輕功專修這條件啊，一個以輕功名聞天下的

誤傷而棄劍不代表棄了不會再誤傷就是了XDD七公因為貪吃誤事 沒救成一位英雄，自斷食指，之後還是一樣貪吃啊XDD會後悔跟本性難移並不衝突

門派創始人輕功不是頂級？張無忌有過什麼相關訓練嗎？

武當什麼時候輕功專長 又有人在跳針奇怪的東西

張無忌只是九陽，所以輕功OK吧，他也沒特別練過輕功過，雖然是有用過梯雲縱過。

哦，我記錯以為林朝英是不願意去，抱歉

倚天時期，武當派內功跟輕功最有名吧。而且梯雲縱是金庸輕功裡最違反重力的。

看推文討論好懷念XDD 感覺回到以前在迷金庸的時代

最違反重力的應該是石破天那個

石破天是本人就違反重力0.0

不考慮石破天的話 主角用輕功 我覺得郭靖那個上天梯最誇張

武當輕功名聞天下是明寫的啊？

不表示一定也第一啊老張武功天下第一+武當輕功很強=/=老張輕功天下第一

我沒有說他第一啊，我是說沒辦法跟張無忌以及韋一笑比這是有問題的．

基本上五絕級輕功都很強以輕功聞名的裘龍賽跑時 一燈雖然無法追到 但也不會被甩掉

就算不看天賦特化的蝠王 老張輸小張也很奇怪除非老張老了膝蓋不好（X

腳都麻了是要怎麼走(誤

令狐破劍式在打梅莊四友就進入無招境界了可不是皮毛而已獨孤九劍在令狐手中的表現太過誇大，風清揚無招獨孤九劍一樣有三個無招對手是他沒把握勝過的，而要能讓獨孤能爽就是能他回劍自守就可了，要說都沒人能讓獨孤回劍一守這才叫不合理至於射鵰三部曲，旁白就說王重陽天下第一，而林朝英也不在王重陽之下，怎會沒有天下無敵的角色

你都說林朝英不在王重陽之下，然後再說王重陽天下無敵……上面也有人提過旁白有講王重陽跟張三丰是當代第一了XD

只論劍術的話，任我行向問天上官雲都不是冲哥對手吧？

林朝英只和王重陽比又不去挑戰天下，加上早逝，那王重陽華山論劍後就是實實在的天下第一天下無敵啊

只論技術那連東方不敗在令狐冲眼裡都是有破綻的，當然也有可能是葵花系統根本不用考慮這件事啦．

王一開始略勝 後來鬧翻 林在古墓練得比王更強 林之後死掉了 一論時王天下第一沒問題

所以說獨孤九劍就是行

他是後來才在古墓看見玉女心經丘說林在四絕只上 表示林跟王的差距很小（應是指練玉女前的林）

如果要說獨孤遠在五絕之上，風清揚假設獨孤的九成實力也在五絕之上好了，加上和風同等的三無招高手，笑傲時代在五絕之上的有東方，風，三高手，笑傲真是武學巔峰時代

我是獨孤覺得頂多五絕榜首啦

獨孤九劍破盡天下武學好猛好帥，實際上九劍本身只攻不守盡攻要害是佔盡各種便宜的，然而還是有三個無招高手能抗

這就要看楊過最後到底是獨孤求敗的幾成水準了XD

老張也有無招啊

傷害比被動回血多XD 嘿77 4ni?

衡風清揚的九劍勝負未知，那九劍一定破盡天下就是疑問了

我是覺得楊過最後跟獨孤求敗相差無幾

假設倚天法王等同神鵰七子 三部曲中有無招或者稍懂無招的很多

而笑傲的無招根本就是莫名其妙的東西，梅莊四友看九劍看

楊逍等級就略懂無招了 五絕絕對是是通通無招以上

糟糕 你的吐槽讓我大笑XDD

無招不是沒招式 是不要固定套路避免呆板

無招是不拘泥於招已經是常識了，但是風清揚就是拘泥於在

無招這個字眼上啊，當用則用無須拘泥，有招又如何比如風清揚說我這手是無招，在我看你九劍劍意清清楚楚

老張的無招則交代為劍意更重要 不拘招形

明明就有招，無什麼招啊在那裝模做樣的

令狐出招應該還是有招式 但用哪招隨臨場應變又如太極劍圓轉如意 要用劍尖劍餅或者在空中劃圓雖狀況變化

你認真了

獨孤九劍就反擊技阿 話說沖哥都被動應戰 當然戰果豐碩

突然想到 三代火影出場也說是歷代最強火影 XD