Re: [閒聊] 台灣的文創是不是被中國全面碾壓了
作者: krousxchen (城府很深) 2020-06-08 09:16:47
※ 引述 《a1e》 之銘言：
: 那邊遊戲、漫畫和動畫己經產業化，完全不用靠政府補助
: 產業從業者都有辦法靠這行維生
其實台灣不應該去跟中國比，應該學韓國才對
韓國的綜藝、遊戲、漫畫在90年代初期全面輸給台灣
但是韓國最後靠著政府扶植，讓這三個都全面吊打台灣
台灣韓國本身的市場本來就不大，所以韓國都是直接以全世界為市場
一開始便宜賣授權跟給代理，等到養大之後就提高價格
韓國找到這個切入點，最後還打敗日劇，連歐美市場都打入
日本戲劇綜藝很大的問題就是國內市場夠他們吃，
加拉巴戈斯化的結果最後就是無法打進全世界
台灣問題就是這樣，市場小就算了，補助也不夠，
補助最重要的是能讓這個產業能產業化
最後的問題就是目光不在世界市場
看看韓國一開始的MMORPG-天堂，原著小說基本上完全看不出韓國味
90年代的台灣就是一堆想只吃中國市場，後來打不贏中國的原產內容
最後變成只靠台灣味的內容，之前一堆豬哥亮電影就是這種
因為只剩台灣味的影視能產業化了
: 那邊遊戲、漫畫和動畫己經產業化，完全不用靠政府補助
: 產業從業者都有辦法靠這行維生
其實台灣不應該去跟中國比，應該學韓國才對
韓國的綜藝、遊戲、漫畫在90年代初期全面輸給台灣
但是韓國最後靠著政府扶植，讓這三個都全面吊打台灣
台灣韓國本身的市場本來就不大，所以韓國都是直接以全世界為市場
一開始便宜賣授權跟給代理，等到養大之後就提高價格
韓國找到這個切入點，最後還打敗日劇，連歐美市場都打入
日本戲劇綜藝很大的問題就是國內市場夠他們吃，
加拉巴戈斯化的結果最後就是無法打進全世界
台灣問題就是這樣，市場小就算了，補助也不夠，
補助最重要的是能讓這個產業能產業化
最後的問題就是目光不在世界市場
看看韓國一開始的MMORPG-天堂，原著小說基本上完全看不出韓國味
90年代的台灣就是一堆想只吃中國市場，後來打不贏中國的原產內容
最後變成只靠台灣味的內容，之前一堆豬哥亮電影就是這種
因為只剩台灣味的影視能產業化了
作者: KimJongUn (金正恩) 2020-06-08 09:18:00
我們補助很夠啊 但500萬拍一個原創動漫電影。。。
作者: krousxchen (城府很深) 2020-06-08 09:19:00
500萬是遠遠不夠的，你太小看產業需要的資金了
作者: KimJongUn (金正恩) 2020-06-08 09:20:00
不然靠岸重甲機神都這麼來的 問題是補助拿去做了什麼
作者: krousxchen (城府很深) 2020-06-08 09:21:00
重點在於要先做出有市場的作品，而不是那些自嗨的
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2020-06-08 09:21:00
台灣演藝界有個問題是，就算政府灑大錢補助，把人才養起來，下一步人才就是被中國再開更高的價碼挖出
作者: Ttei (T太) 2020-06-08 09:22:00
重甲又中槍啦
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2020-06-08 09:22:00
這種情況下台灣政府也只是灑錢幫中國養二軍
作者: wombat121 (wombat不是豬豬) 2020-06-08 09:22:00
當時偷抄了他們一堆音樂
作者: amd7356 (哭哭喔) 2020-06-08 09:23:00
政府給的是"補助"金 只靠政府給錢才能做出作品那乾脆不要做好了
作者: AlisaRein (AlisaR) 2020-06-08 09:23:00
500萬肯定不夠 一季動畫番的成本1億多還被嫌成本低....
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2020-06-08 09:24:00
韓國藝人要到中國發展沒那麼容易，但是台灣藝人是什麼樣子大家不都知道
作者: KimJongUn (金正恩) 2020-06-08 09:24:00
不開玩笑 我們補助很多了 冥戰錄我記得一本拿20萬補助這沒算進出版社拿的補助 我是直接看文化局的列表的
作者: a1234555 (肉寶寶) 2020-06-08 09:26:00
因為也只有政府了，台灣商人投資文創根本是不可能的事有錢也只會拿去中國投資或是炒房地產
作者: shawntwo (耀旭) 2020-06-08 09:28:00
最大的問題是中國很容易挖角台灣人才，一來沒有語言門檻，二來你政府砸多少錢中國一定有辦法砸得比你多。
作者: genic (路過的小細菌) 2020-06-08 09:28:00
台灣影劇就很愛拍小眾的，或是硬要掛鉤本土話的議題，很難得到外國的共鳴
作者: ngc7331 (零點零) 2020-06-08 09:28:00
要挑出一個有潛能的也不是那麼容易啊。
作者: KimJongUn (金正恩) 2020-06-08 09:29:00
其實我個人比較心灰的 我以前也覺得政府不夠力 後來看
作者: krousxchen (城府很深) 2020-06-08 09:29:00
像寄生上流，全世界都看的懂
作者: ngc7331 (零點零) 2020-06-08 09:29:00
要怎麼判別出是否要補助，補助了是否會有成果，政府也是有壓力在的。
作者: KimJongUn (金正恩) 2020-06-08 09:30:00
才發現我覺得啦 我們acg就是創作還不夠強 補助也沒用
作者: ngc7331 (零點零) 2020-06-08 09:30:00
台灣影劇已經是文創裡相較成功的了吧，我覺得他們的策略反而比較正確但是也只適合影劇而已
作者: ngc7331 (零點零) 2020-06-08 09:31:00
而且去年才有某部打入中國市場怎會覺得沒外國市場......，東亞就吃夠夠
作者: kaj1983 2020-06-08 09:32:00
講得韓國藝人沒去中國一樣，那周子瑜為什麼要道歉？
作者: iam0718 (999) 2020-06-08 09:32:00
韓國連動漫都崛起了 對比真得可惜
作者: ngc7331 (零點零) 2020-06-08 09:32:00
對啊，但我相信韓國也是有失準過，只是我們都沒看到......
作者: maple2378 (豪ㄈ) 2020-06-08 09:33:00
中國市場本來就畸形不能當作參考，有看過哪個對外國作品審查那麼嚴的？
作者: iam0718 (999) 2020-06-08 09:33:00
台灣 補助的成果 某機神 XD
作者: kaj1983 2020-06-08 09:33:00
韓國藝能公司老闆有多少需要中國市場撐的？人家老外自己也有藝人，為什麼一定要看你韓國人？
作者: maple2378 (豪ㄈ) 2020-06-08 09:34:00
支那是靠嚴格限制外國作品來扶植國內產業的 這台灣哪能複製相較之下韓國真的是比較好的參考對象沒錯
作者: ngc7331 (零點零) 2020-06-08 09:35:00
限韓令還是影響蠻大的，專輯銷量根本不是主要收入來源，實際上可能也因為限韓令才有關上一扇窗打開一扇門的效果（無直接關聯但時間線接近
作者: dp44 (lol) 2020-06-08 09:35:00
只能說中國的市場太過異常了 把台灣的能量直接間接吸過去
作者: ngc7331 (零點零) 2020-06-08 09:36:00
因為好看所以看，什麼小眾題材都不是重點，好看好聽懂行銷才是重點
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2020-06-08 09:42:00
韓國也是不小比例吃中國跟世界市場啊，但他們產業還是能維持住，台灣是自己的問題吧
作者: astrayzip 2020-06-08 09:44:00
等一下，不是五百萬，是一千萬台灣拿補助的動畫電影一般都是拿800~1200萬這區間但這金額一來只能塞牙縫
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2020-06-08 09:46:00
扶植產業一開始透過限制外國企業的方式是很正常的，還會加上要求要技術移轉、合作生產之類，台灣的汽車產業也是這樣，爛掉的過程應該也差不多
作者: astrayzip 2020-06-08 09:46:00
二來政府竟然連DVD都沒強制要發、海外行銷也是擺爛
作者: astrayzip 2020-06-08 09:47:00
自然難成氣候
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2020-06-08 09:47:00
現在的狀況也是一樣天與地XD
作者: ngc7331 (零點零) 2020-06-08 09:47:00
韓國在吃外面的市場前是政策扶持啊，這方面超多文章可以去讀讀看就知道台灣輸在哪
作者: Eriri (英梨梨) 2020-06-08 09:49:00
台灣又不是沒有靠政策扶持然後在國外一樣失敗的產業
作者: ngc7331 (零點零) 2020-06-08 09:49:00
對橫向連結可能是重點......
作者: ngc7331 (零點零) 2020-06-08 09:51:00
但是政策發展的時間、細節都不一樣也很難說「政策扶持沒用」的結論吧，我還是覺得近年文化部的補助還不錯
作者: Eriri (英梨梨) 2020-06-08 09:51:00
尤其現在的文創扶持 不說金額大小 野心更是非常的小 目標不是在於打穿跟搶占國外市場 而就只是面向國內
作者: ngc7331 (零點零) 2020-06-08 09:52:00
是先技不如人還是先沒政策才大輸很多難說，在韓流席捲之前還是台灣偶像劇黃金時代我想還是要先取得本國商機才能搶占國外市場，但實際上現在只要你東西夠好，根本沒在分國內外，返校看起來也是面盾國內而已還是可以銷到國外啊不過影劇至少曾經風光，ACG至少AC從來沒有風光過，所以一併討論可能也不妥哈
作者: dennis02 (Assertion 0405) 2020-06-08 09:58:00
技術不如人又習慣外包，一直強調XXX電影製作團隊操刀
作者: owo0204 (owo0204) 2020-06-08 09:59:00
韓漫畫現在也越來越多了
作者: dennis02 (Assertion 0405) 2020-06-08 09:59:00
同樣的問題移到台灣各項活動都適用
作者: AttitudeLA (Attitude_LA) 2020-06-08 09:59:00
補助方向就不對了，只補助單一點，效果不大，上下游廠商和供需方沒建立起來，產業鏈不穩定，所以常曇花一現， 東西出來了，然後呢？後續路該怎麼走，怎麼讓投資方繼續投錢都是個大問題
作者: dennis02 (Assertion 0405) 2020-06-08 10:01:00
台灣人的劣根性也是問題，搞跟風作品或致敬作
作者: CCNK 2020-06-08 10:03:00
常用語都被支語取代了談什麼文創
作者: astrayzip 2020-06-08 10:03:00
有跟風還算好，起碼風跟到就省一筆行銷問題在連風都跟不到跟出來已經過時的，比如台漫月刊補教人生中指蕭開心農場之類的時事梗等你月刊生出來都過時了
作者: wingflys (月風) 2020-06-08 10:09:00
別再說什麼補助不夠了，影視娛樂那堆老屁股製作人拿的可不少，有資源的沒心也沒做出成果，整天吵沒錢，有心的也被壓榨到待不下去。
作者: astrayzip 2020-06-08 10:13:00
文化部這幾年是越灑越多的
作者: AttitudeLA (Attitude_LA) 2020-06-08 10:14:00
跟風沒有不好，因為代表這商業模式能賺獲利，但問題在，你可以靠這模式賺多久？一堆人這樣，我沒聽過你，憑什麼要我投資你？你比較會賺？產品都一樣，憑什麼我要買你這家？你東西比較好？
作者: astrayzip 2020-06-08 10:20:00
尤其在觀看外國影劇及電影、漫畫小說時成本跟本國一樣的時候這狀況更明顯我花一樣錢幹嘛降低自己體驗
作者: ssarc (ftb) 2020-06-08 10:23:00
因為垃圾也是要花錢的，肥料不會自己冒出來
作者: okah (lulala) 2020-06-08 10:27:00
文策院去年才成立，慢了韓國20年，但總算開始很重要的是決策者懂不懂文化產業輸出的重要性，那些老人到現在還是看不起動漫
作者: hinajian (☆小雛☆) 2020-06-08 10:50:00
千萬元以政府預算而言算很少一部分又不是熔噴布 機台買來就能賣 先灑個20年錢沒效再說
作者: astrayzip 2020-06-08 11:08:00
一千萬也只夠養33個人一年政府真的想要產業有起色起碼要砸5倍
作者: xel72756 (魚餃) 2020-06-08 12:35:00
返校可以吵政治，有免費的媒體宣傳，內容本身當然好，但重點之重還是宣傳吧，其他作品想這樣宣傳先投個一千萬再說
作者: km612tw (渣) 2020-06-08 12:35:00
近二十十年台灣教育只教出一堆糞青 糞青作品當然沒人看沒救了啦
作者: THEGASTBY (偉大的蓋斯比) 2020-06-08 13:38:00
評選就有問題了，先不提某製作人幾乎都有補助，以補助為目標，就像寫八股文一樣，難以兼顧市場與創意
作者: a034506618 (eagle) 2020-06-08 13:40:00
首先台灣人要跟韓國一樣愛國貨，韓國每年看自家電影的人數多台灣很多
作者: THEGASTBY (偉大的蓋斯比) 2020-06-08 13:41:00
終歸還是市場小，對面小說、微博可以養活文字工作者，講acg的up主可以百萬以上訂閱。
作者: ying0502 (小螢) 2020-06-08 14:17:00
韓國賺最大的團都是靠日本市場沒限韓令前就是然後拍本土的不是重點，難到寄生上流不是韓國社會？問題是拍不到位，而且一堆人一開始就想要中國市場，閹割成四不像
作者: hinajian (☆小雛☆) 2020-06-08 15:01:00
astrayzip：去年光原創漫畫補助就破億元記得你也不是沒查過，怎麼討論起來老是弄錯
