[心得] 最後生還者二 PS4史上最具爭議性大作
作者: plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?) 2020-06-23 00:56:22
https://pbs.twimg.com/media/EbH9kaxUwAANTBi?format=jpg&name=large
先放上一周目通關人權，剛剛全通了
最後生還者2的劇情走向、結局，有些我能接受，有些我不能
直接講重點好了，這是一款好遊戲
但很多爭議點可能會讓不對盤的人 一碰到就狂喊糞GAME
以下有雷
玩過結局之後我開始翻版上文章 想知道為什麼這部可以被噴得這麼慘
但至少以我個人來說，對某些版上撻伐的點我是完全感受不到，就「有這麼嚴重?」
先說 以下很多算是我的腦補，但畢竟我是屬於"有些可以接受"的這一邊
所以有幾個地方會靠腦補解釋遊戲的劇情也算很正常低...
喬爾降智，然後被當喬爾夫球打掉
先放上一周目通關人權，剛剛全通了
最後生還者2的劇情走向、結局，有些我能接受，有些我不能
直接講重點好了，這是一款好遊戲
但很多爭議點可能會讓不對盤的人 一碰到就狂喊糞GAME
以下有雷
玩過結局之後我開始翻版上文章 想知道為什麼這部可以被噴得這麼慘
但至少以我個人來說，對某些版上撻伐的點我是完全感受不到，就「有這麼嚴重?」
先說 以下很多算是我的腦補，但畢竟我是屬於"有些可以接受"的這一邊
所以有幾個地方會靠腦補解釋遊戲的劇情也算很正常低...
喬爾降智，然後被當喬爾夫球打掉
作者: j17ay1991 (nen) 2020-06-23 00:57:00
扭壓巴死頭
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2020-06-23 00:59:00
其實應該沒人被Asian冒犯到，只是這句顯得製作組雙標
作者: chordate (封侯事在) 2020-06-23 00:59:00
Asian就是用亞裔在交男女朋友上弱勢開玩笑
作者: chino32818 (企鵝) 2020-06-23 00:59:00
勇者
作者: akira00150 (アッー！キラッ☆) 2020-06-23 01:00:00
我也不覺得被冒犯 but如果那邊換成黑人你再看看會怎樣
作者: chordate (封侯事在) 2020-06-23 01:00:00
你可以說開玩笑無傷大雅，但是這種用刻板印象開玩笑
作者: akira00150 (アッー！キラッ☆) 2020-06-23 01:01:00
在現在美國這種氛圍下不燒起來算他贏
作者: chordate (封侯事在) 2020-06-23 01:01:00
其實就是最常被抓出來的歧視
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2020-06-23 01:02:00
我是覺得艾比給玩家的第一印象太糟糕，導致後來很難平反
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2020-06-23 01:02:00
亞洲人那個不是你有無被冒犯的問題 會被抓出來罵主要
作者: hitsuchi (你好) 2020-06-23 01:02:00
都是在諷刺總監雙標啦，這種玩笑亞洲人早就見怪不怪，畢
作者: chordate (封侯事在) 2020-06-23 01:02:00
你好好想想，為什麼用亞裔開這個玩笑，而不是用黑人開
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2020-06-23 01:03:00
多笑笑看看就算了 但這款搞這套對比官方的態度 那雙
作者: ballby (波比) 2020-06-23 01:03:00
如果一代還能放到HBO播放
作者: chordate (封侯事在) 2020-06-23 01:03:00
玩笑？ 這就是刻板印象，用刻板印象開玩笑本來就是歧視
作者: shinobunodok (R-Hong) 2020-06-23 01:03:00
這遊戲不配被稱作好遊戲
作者: hitsuchi (你好) 2020-06-23 01:03:00
最有趣的是在美國的亞裔也被洗腦成這樣沒有歧視XDD
作者: iewix (多多喝水) 2020-06-23 01:03:00
最後猩還者
作者: Qoogod (God) 2020-06-23 01:03:00
不是不能用亞裔開玩笑 而是你整部在搞PC卻只對亞裔不PC
作者: GAIEGAIE (該該) 2020-06-23 01:03:00
總監之前這麼屁 嘴一堆 結果遊戲自己開這種玩笑 呵呵
作者: mod980 (玖八靈) 2020-06-23 01:04:00
這你也行 我看到吐口水那邊我就覺得噁心了
作者: an94mod0 (an94mod0) 2020-06-23 01:04:00
覺得還好是因為被歧視慣了XD
作者: GAIEGAIE (該該) 2020-06-23 01:04:00
還一堆人護航 亞洲人活該被看沒有
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2020-06-23 01:04:00
喬爾夫球那段你說無視細節 但就是因為細節全被編劇無
作者: john0601 (皮皮皮皮屁) 2020-06-23 01:05:00
對歐文那邊太突然，我覺得不行
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2020-06-23 01:05:00
視才被罵不管合理性只是想讓喬爾死噁心你而已
作者: hitsuchi (你好) 2020-06-23 01:05:00
難怪亞洲人在歐美地位這麼低下
作者: ericliung (尋歡) 2020-06-23 01:05:00
其實在湯米的視角 早就看到艾比拿穩散彈槍了
作者: guogu 2020-06-23 01:06:00
那個亞洲人問題不在於玩家覺得被冒犯而是顯得他們很雙標
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2020-06-23 01:06:00
還有那個砲到底哪裡非幹不可 就算從台灣退到美國去說
作者: ericliung (尋歡) 2020-06-23 01:06:00
然後其實沒人在乎出現男男或女女 還是男女的關係
作者: a204a218 (Hank) 2020-06-23 01:06:00
現在這全民狂歡的風向，也真虧你敢寫
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2020-06-23 01:07:00
這個砲一定要打好了 直接演過程給你看到底是要幹嘛
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2020-06-23 01:07:00
Asian是針對製作組 我相信本意不是歧視但亞洲人可以拿來開玩笑這是件事就是一種接近歧視的做法了
作者: alisha2224 (霂楠) 2020-06-23 01:07:00
我前面講過了，當我正要覺得艾比這人不壞的時候，她就開始跟歐文糾纏，額，就算要多人行也要另外一個伴侶同意吧，梅兒明顯是正宮而且不高興，歐文跟艾比這對狗男
作者: hitsuchi (你好) 2020-06-23 01:08:00
歐美很多人就是內建人種歧視不自知啊，主流族群的通病
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2020-06-23 01:08:00
準備就被逼著看猩猩打砲 除了製作組的性癖展示外整個意義不明
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2020-06-23 01:09:00
尬起來只覺得你是想當小三嗎艾比?
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2020-06-23 01:09:00
喬爾是大仇人 但妳TM到底怎麼知道眼前這個喬爾就是妳
作者: kevin1996 (sleepykevin) 2020-06-23 01:10:00
難怪他們感開亞洲人玩笑 嘻嘻
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2020-06-23 01:10:00
的仇人啊 看的出來艾比除了名字對本人特徵其實了解不
作者: SGBA (SGBA) 2020-06-23 01:10:00
結果你打完還不懂...zzzZZZ
作者: guogu 2020-06-23 01:10:00
這部劇情很莫名奇妙的是不懂製作方到底想表達什麼兩個主角就在那邊"我要殺了你!"等到機會道理又放掉然後來回,最後沒復仇到又失去一切,到底在幹嘛?
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2020-06-23 01:11:00
多 加上喬爾沒多久前剛救過她 所以很多人的心理狀態
作者: love1129 (愛大胖豬) 2020-06-23 01:11:00
還好嗎
作者: asd89501tw (.............) 2020-06-23 01:11:00
其實你講到重點了 你說"自己代入感很低" 都玩得覺得
作者: asd89501tw (.............) 2020-06-23 01:12:00
很爭議 有點受不了 只能給個8.5分了 那代入感比你高的
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2020-06-23 01:12:00
直接讓艾比在眾人心中一股反感 這反感事後洗不回來的
作者: caps5302 (賴打) 2020-06-23 01:13:00
承樓上，有玩過一代的代入感更深的又會怎麼想
作者: asd89501tw (.............) 2020-06-23 01:13:00
沒有個8成也有7成吧 能被這種絕對多數發自內心厭惡 這
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2020-06-23 01:13:00
情況下還要操作她 強化她好讓她殺掉你更渴望代入的一
作者: RoaringWolf (滾狼) 2020-06-23 01:15:00
看來是對一代越無感分數越高的二代，那不就動朋2？
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2020-06-23 01:16:00
因為你根本看不出來在喬爾報名之前艾比對他有什麼懷
作者: GAIEGAIE (該該) 2020-06-23 01:16:00
什麼樣的劇情都會有人喜歡 就像A片也是有人愛屎尿片啊
作者: killme323 2020-06-23 01:16:00
"我知道你們覺得很爛 但我覺得不錯"?
作者: eqid (eqid) 2020-06-23 01:17:00
簡單說就是帶入感的問題，帶入感愈深的玩家，愈是無法接受，甚至會感到噁心
作者: comodada (嘎啦碰) 2020-06-23 01:17:00
Asian一詞「你」有沒有被冒犯並沒有那麼重要，現在的問
作者: m1382005 2020-06-23 01:17:00
肌肉不好練耶，沒資源怎麼可能練的出這種身材
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2020-06-23 01:17:00
只顯得艾比像是會對所有同名的人開槍一樣的女瘋子
作者: guogu 2020-06-23 01:17:00
我覺得如果他想表達復仇不好最後就讓人選救下阿比後打不打你打了就是現在的結局指頭少兩根回去不打回去老婆在不在都沒差,至少指頭還在能彈個琴當結尾
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-06-23 01:18:00
我也能說 喬爾20年來訓練出來的戒心跟嗅覺 即使生活4年變得安逸也不會輕易全忘掉就像獵人練了20年打獵 會輕易忘記打獵技巧嗎
作者: eqid (eqid) 2020-06-23 01:18:00
像這篇作者，玩遊戲帶入感不深，比較能從旁觀者角度去看
作者: comodada (嘎啦碰) 2020-06-23 01:18:00
為號召，太過雙標所以才會有現在的爭議。
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2020-06-23 01:19:00
四年安逸所以鬆懈就製作組逼你吞得幹話啊 仔細想想根
作者: stkoso (Asperger) 2020-06-23 01:19:00
原PO都說了一堆東西要你們不要看了 你們怎麼還提呢 (笑)
作者: lain2002 (lunca) 2020-06-23 01:20:00
阿比欠小姐妹一命所以努力報恩,卻把救她一命的喬爾幹掉
作者: sean44555 (setup4455) 2020-06-23 01:20:00
看到好遊戲 直接end
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-06-23 01:20:00
亞裔不就頑皮狗高層出來喊 這遊戲不需要歧視的人結果自己做出歧視的對白
作者: a760981 (七夜剎那) 2020-06-23 01:21:00
換成黑人問題你他媽就閃過去 沒本事護航74亞洲問題就他媽閉嘴講一堆有的沒的 還是你又要當那1%的護航仔?
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2020-06-23 01:21:00
還有那個結局
作者: guogu 2020-06-23 01:22:00
其他遊戲都是希望你沉浸其中,這款反其道而行不要沉浸比較好
作者: stkoso (Asperger) 2020-06-23 01:22:00
都不要看缺點 那就只剩下優點了嘛 那就是好遊戲啦
作者: a760981 (七夜剎那) 2020-06-23 01:23:00
自打種族平權就74亞洲人 然後你說只是開玩笑 換成黑人你就說你不想回答問題 那你意思是說黑人沒幽默感喔？
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-06-23 01:23:00
所謂的好遊戲是你想挑缺點很難挑出來不是把缺點腦補無視 就是好遊戲
作者: vsepr55 (vsepr55) 2020-06-23 01:24:00
開始了，其實沒那麼糟
作者: killme323 2020-06-23 01:24:00
不就我覺得這很酷 隨便你們怎麼說
作者: KJC1004 2020-06-23 01:24:00
你不覺得被冒犯到是因為對英文不熟 這個對話是玩笑沒錯但是帶有歧視也是事實 能把種族拿來開玩笑這件事就是赤裸裸的歧視
作者: ks89213 (LIEO) 2020-06-23 01:24:00
無法理解 還覺得很好 你真棒
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2020-06-23 01:25:00
帶入感不深的確會有"啊就這樣?"的感覺,不過遊戲畢竟你就
作者: a760981 (七夜剎那) 2020-06-23 01:25:00
難怪會有人說動朋2沒那麼差 呵呵就是這種人
作者: Yuiwa1996 (黑帽紳士雨蛙君) 2020-06-23 01:25:00
老問題一個優秀的老獵人，退休四年或許身手體能會下降，但絕不會退化成毫無經驗的菜鳥。
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2020-06-23 01:26:00
這樣的話大概索尼大學士理想中的遊戲就是玩家不要代入感那麼深,我們應該像看電影一樣,這樣隨我們想說啥教就說教.
作者: killme323 2020-06-23 01:27:00
遊戲說明:請不要沉浸過深 以免心靈受傷
作者: a760981 (七夜剎那) 2020-06-23 01:28:00
照你這樣邏輯人龍5 桐生去當小黃半年打架應該會衰退才對怎麼會能打100人
作者: afking (掛網中) 2020-06-23 01:28:00
傑西真的可憐，在艾比莫名開悟前就被一槍斃了
作者: a760981 (七夜剎那) 2020-06-23 01:29:00
原來是連一都看不下去的人那有什麼好討論
作者: aaron68032 (獨孤震) 2020-06-23 01:29:00
好棒 你好清流
作者: jeffy84123 2020-06-23 01:30:00
在美國你拿非裔來開玩笑看看
作者: man81520 (火星人) 2020-06-23 01:30:00
與其說清不清流，不如說能不能接受；原Po能接受，然後理性的分享自己的心得與感想這樣就很好了
作者: a760981 (七夜剎那) 2020-06-23 01:30:00
誰管你有沒有碰 我只是舉例來說 沒辦法反駁少在那邊說弱
作者: s9018124 (鬼切安綱) 2020-06-23 01:30:00
喬爾報名報錯對啊 他根本不該報名的 要報也是先報假名
作者: afking (掛網中) 2020-06-23 01:30:00
然後兩個一路大開殺戒的雙主角突然收手的理由都沒人能理解
作者: ru8aside (陸ㄍㄟ) 2020-06-23 01:30:00
沒錯 艾比重情義重到能對WLF的夥伴大殺特殺
作者: guogu 2020-06-23 01:31:00
我覺得各位可以不用這麼兇啦,要我玩頂多也是覺得這殺小智障劇情,有些人玩遊戲劇情就只是配菜而已雖然說最後生還者應該是個劇情為主的遊戲
作者: tp950016 2020-06-23 01:31:00
把無法理解的部分腦補起來就變好遊戲？
作者: s9018124 (鬼切安綱) 2020-06-23 01:31:00
以喬爾的經驗人設來說四年來遇到外頭不認識的流浪者先保持警惕才是正常的好嗎
作者: lockbolt (l234) 2020-06-23 01:32:00
製作公司愛強調種族 結果劇情這樣當然很蝦啊
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督) 2020-06-23 01:32:00
我不喜歡這遊戲和你的言論 但我只是區區一介雲玩家而你玩完了還逆風發表好評 值得我給你尊敬
作者: ant9643 (福洛斯) 2020-06-23 01:32:00
亞洲人活該被歧視
作者: s9018124 (鬼切安綱) 2020-06-23 01:33:00
在這種故事背景下沒警惕的都是該早死的白痴
作者: mjonask (不是啦) 2020-06-23 01:33:00
推
作者: mp2267 (風筆) 2020-06-23 01:33:00
鐵血、動朋2當初也有人去讚航。世上總有逐臭之夫
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督) 2020-06-23 01:33:00
然後娛樂是為了自己 自己喜歡就好 不論其他人的評價如何都不應該影響自己 希望推文不會壞了你的心情
作者: dfgh5566 (亂碼) 2020-06-23 01:34:00
你就回答一句話 如果是黑人被開玩笑會不會暴動
作者: s9018124 (鬼切安綱) 2020-06-23 01:34:00
而且不得不說喬爾那段雖然智障硬要又不合理 但還真不是最糟的
作者: jim924211 (海未推) 2020-06-23 01:36:00
我幫樓主總結個懶人包，他不care劇情，反正只要掰起來乍看之下合理就行，反正對樓主而言遊戲性才是一切
作者: twic (Mr.song) 2020-06-23 01:36:00
好奇你對孕婦出征有什麼感覺？
作者: Yuiwa1996 (黑帽紳士雨蛙君) 2020-06-23 01:36:00
還"善意的接納他"勒，傑哥把阿偉邀回家裡玩也是很善意啊XD結果呢 ?一群荷槍實彈的陌生人"善意地"邀請你放下武器進他家地下室坐坐，這種話和平時期都不會有白痴相信，更何況是末日zzz
作者: dm03 (莫宰羊) 2020-06-23 01:36:00
就是說嗎 動朋二當初各大評分網應該也要10/10才對
作者: creakcreak (吱吱吱吱) 2020-06-23 01:36:00
不要管劇情和亞洲人玩笑可以玩的很開心 但說真的沒了劇情它對於因為一代劇情而玩的玩家剩下什麼？
作者: guogu 2020-06-23 01:37:00
喬爾那段最糟的地方是他竟然不是最糟糕的部分w
作者: twic (Mr.song) 2020-06-23 01:37:00
這篇還好啦 隔壁還有說神作的 真的忍不住噓
作者: kipper (只是條鹹魚) 2020-06-23 01:37:00
這種完全否定前代玩家的遊戲，我看只有這種對1代沒感覺且不太在乎劇情合理性跟惡意的人會給好評了
作者: s9018124 (鬼切安綱) 2020-06-23 01:37:00
更糟的是硬要弄死他之後的各種消費 別說感動看了只想吐
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2020-06-23 01:37:00
畢竟TLOU2更大的問題是總監愛放火啊...
作者: tsgd 2020-06-23 01:37:00
我看你這麼抽離 那邊帶入的 這不是雙標嗎?
作者: jim924211 (海未推) 2020-06-23 01:38:00
就樓主整篇很明顯他不care劇情阿，劇情只是配菜他想玩的是遊戲性，所以基本上他給的8.5是給遊戲性而不是劇情，意思說樓主正代表了不看劇情排的人的分數
作者: sorrry30000 2020-06-23 01:38:00
我不喜歡
作者: creakcreak (吱吱吱吱) 2020-06-23 01:38:00
啊這部大部份的人生觀就是要玩劇情啊 不看劇情要看什麼？
作者: kipper (只是條鹹魚) 2020-06-23 01:39:00
我實況雲玩家也看的出遊戲各方面都還行，就劇情是專門噁心喜歡一代的玩家，可是這又是重劇情的遊戲，所以...
作者: jim924211 (海未推) 2020-06-23 01:39:00
不過基本上會燒的不是遊戲性，遊戲性方面這次公認沒啥大問題，而是劇情刻意噁心
作者: twic (Mr.song) 2020-06-23 01:39:00
對 我也不懂一堆人糾結在喬爾...早就做好喬爾的準備了啊...重點是後面更糞，只能說除喬爾外其他角色刻畫實在太糟
作者: chshsnail (工程師蝸牛) 2020-06-23 01:40:00
這就又回到一個問題，當一個以劇情聞名的遊戲續作卻只
作者: creakcreak (吱吱吱吱) 2020-06-23 01:40:00
一個標榜劇情的遊戲 劇情做的跟屎一樣 角色行為毫無邏輯
作者: s9018124 (鬼切安綱) 2020-06-23 01:41:00
糾結喬爾是因為那死法真的太白痴不然絕大多數的人應該本來就有喬爾會死的預設心理 但沒想到會看到這麼白痴又噁心的
作者: s175 (ㄏㄏ) 2020-06-23 01:42:00
大家燒的點不是預告詐欺，惡意消費前作還有超級爛劇本嗎，要榨乾ps4性能還輪不到這遊戲啊
作者: creakcreak (吱吱吱吱) 2020-06-23 01:42:00
你要做一款充滿遊戲性 角色毫無邏輯的遊戲可以做一部新的什麼猩猩末日大冒險 跑來寄生最後生還者然後再把一代的設定全部毀掉 誰能接受？
作者: s9018124 (鬼切安綱) 2020-06-23 01:42:00
而這段不是最糟的才是最可怕的XD
作者: jim924211 (海未推) 2020-06-23 01:42:00
會糾結喬而夫球不意外啦，在上一代帶給玩家多少感動然後用那種垃圾般的死法，還死得沒啥價值，用來推劇情也推得極為差勁
作者: trewq987 2020-06-23 01:43:00
沒玩過一代吧 外國實況主也不在乎亞洲人還不是噴爆
作者: twic (Mr.song) 2020-06-23 01:44:00
抱歉啦 不是說不能糾結....而是...後面居然能更糞
作者: s9018124 (鬼切安綱) 2020-06-23 01:44:00
用屎把喬爾砸死後 後續劇情一直消費喬爾吃他豆腐更噁心
作者: tylerwang123 (主視覺) 2020-06-23 01:44:00
居然能用末日的道德跟禮教崩壞護航歧視問題 超有創意
作者: ecliptic 2020-06-23 01:44:00
整部劇情瘋狂黑艾莉、捧艾比，誇張到噁心
作者: kipper (只是條鹹魚) 2020-06-23 01:44:00
其實喬爾本身應該不是重點，而是這遊戲惡意實在太多，光是你得親手訓練自己的仇人好方便幹掉面前喜歡的角色這點我就完全只能感受到編劇滿滿的惡意，這編劇到底是多討厭1
作者: ericliung (尋歡) 2020-06-23 01:44:00
還以為可以繼續玩喬爾 結果是玩殺死他的人
作者: b36252s (阿元ˇ鱷魚) 2020-06-23 01:45:00
女女跟亞裔不能用遊戲的背景看 應該要看遊戲外那種刻意設定比較說得通 這才是炎上的點 很像是找個軟柿子的概念（？
作者: tylerwang123 (主視覺) 2020-06-23 01:46:00
你這樣的概念表示那邊不管代入任何人種 都不應該出現歧視的問題喔 如果今天設定上JC其實是個黑人甚至是猶太人 你覺得問題還不大嗎
作者: twic (Mr.song) 2020-06-23 01:46:00
喬爾我一半感覺是ok，也許編劇要表達誰都會犬死很現實........但是像孕婦出征到底現實在哪，就自相矛盾了，那段我真的打從心底不舒服
作者: jeeyi345 (letmein) 2020-06-23 01:47:00
好 還是好玩 現在1.3k就能入手一線3A 豈不絕讚
作者: chshsnail (工程師蝸牛) 2020-06-23 01:48:00
笑死，JC要是黑人的話頑皮狗應該早就炎上(物理)了好嗎
作者: s9018124 (鬼切安綱) 2020-06-23 01:49:00
會覺得換成黑人問題還不大...我覺得你應該要補充一些國際社會觀了
作者: chshsnail (工程師蝸牛) 2020-06-23 01:49:00
是不是不知道這陣子美國那邊在暴動甚麼?
作者: tungchinchia (董) 2020-06-23 01:50:00
先噓為敬，噴過玩家歧視女同跟不同膚色的可以不要買
作者: t13243334 (虎標萬金油) 2020-06-23 01:50:00
是佳作 但離神太遠了 玩不夠多而已
作者: tylerwang123 (主視覺) 2020-06-23 01:50:00
換成黑人還問題不大 你是認真來討論的嗎
作者: kevin79416 (mimizu) 2020-06-23 01:51:00
一代的喬爾是不是有教過愛莉別告訴陌生人名字呀？
作者: creakcreak (吱吱吱吱) 2020-06-23 01:51:00
換成黑人問題真的很大好嗎...我不知道該說什麼了...自己被歧視然後說沒關係 難怪JC是亞洲人不是黑人 嘻嘻嘻
作者: tungchinchia (董) 2020-06-23 01:51:00
不是說那個玩笑多嚴重的問題
作者: creakcreak (吱吱吱吱) 2020-06-23 01:52:00
黑人被警察打死根本不正常 不是很常發生就是正常耶...
作者: susuki747 (神棍喵喵) 2020-06-23 01:53:00
作為一代PS34版本都有的我來說 雖然對2我也很肚爛不已
作者: jeeyi345 (letmein) 2020-06-23 01:53:00
黃人被打死呢 可能根本不會上新聞也沒人抗爭吧
作者: a10311113 (殘冰) 2020-06-23 01:54:00
那噓個價值觀不同的人很合理吧
作者: jeeyi345 (letmein) 2020-06-23 01:54:00
你可以體會艾莉了嗎！
作者: newtana (newtana) 2020-06-23 01:54:00
安安
作者: whynotwhy (right_is_right) 2020-06-23 01:54:00
with respect.
作者: susuki747 (神棍喵喵) 2020-06-23 01:55:00
跟原諒什麼的沒有關係 純粹是覺得到處戰頑皮狗浪費時間我還不如跟喵喵玩
作者: s9018124 (鬼切安綱) 2020-06-23 01:56:00
你不覺得被歧視跟那不是歧視發言是兩回事 朋友開玩笑的隨口一句幹你娘 你不覺得被罵不代表那不是髒話
作者: peter91828 2020-06-23 01:59:00
噓文的真的有自己玩過嗎
作者: twic (Mr.song) 2020-06-23 01:59:00
欸 看原po回推文，我覺得你沒有惡意，可是你對種族議題實在了解太少了，找個時間最好去補一下相關知識和常識。
作者: jim924211 (海未推) 2020-06-23 02:00:00
劇情遊戲沒玩過沒啥差阿，看過劇情不就好
作者: yzvr (yzvr ) 2020-06-23 02:00:00
說自己沒有帶入感，又覺得劇情合理，你就是頑皮狗的最佳遊戲玩家代言人啊！推廣玩家吃屎運動就是需要你這種人才！
作者: forever8015 (Ham堡) 2020-06-23 02:00:00
不想搞清楚國際事件？遊戲歸遊戲？這不噓不行
作者: undeadmask (臭起司) 2020-06-23 02:01:00
看得出來是認真心得 但發錯地方了
作者: tedandjolin (瀟湘) 2020-06-23 02:01:00
難怪黑人會歧視黃猴子 因為黃猴子自己會替對方說話
作者: s9018124 (鬼切安綱) 2020-06-23 02:02:00
遊戲歸遊戲？ 你知道現在燒這麼大就是因為遊戲外官方自己一直放火嗎 早就不是遊戲歸遊戲的問題了
作者: SamPotato (小土豆) 2020-06-23 02:02:00
有夠可憐==
作者: tylerwang123 (主視覺) 2020-06-23 02:02:00
如果你認為末日的道德跟禮教崩壞可以合理化種族歧視問題 這表示遊戲內出現更多明顯的道德問題都是可以被設定帶過的喔
作者: k47100014 (MIT_No.14) 2020-06-23 02:03:00
我不覺得遊戲歸遊戲 遊戲的價值觀會影響到現實玩家如果真的遊戲歸遊戲 還願不應該被下架
作者: woifeiwen 2020-06-23 02:04:00
反串給推
作者: sam880022 2020-06-23 02:04:00
It's just a game LUL
作者: firejox (Tangent) 2020-06-23 02:05:00
教堂那邊的東西可不能開槍哦
作者: xdctjh (凍頂) 2020-06-23 02:05:00
動物星球
作者: tylerwang123 (主視覺) 2020-06-23 02:05:00
也就是說 在TLOU2裡面殺孕婦可以被接受 因為遊戲設定上沒問題 遊戲內甚至出現雞姦殺嬰你都該吞下去 因為這是遊戲內部設定 這樣真的無妨?
作者: NewCop (新警察裡王) 2020-06-23 02:05:00
重點是asain放在這部遊戲裡，如果放在gta5就沒人會在乎了
作者: s9018124 (鬼切安綱) 2020-06-23 02:06:00
而且遊戲內的東西根本都在嘲諷現實玩家 早就超脫遊戲歸遊戲的適用範圍了
作者: guepard (刺蝟樹) 2020-06-23 02:08:00
大家主要噴的就是WTF和洗評價呀
作者: played (player-) 2020-06-23 02:11:00
我比較好奇你隻狼會給積分？純遊戲性有沒有10/10？
作者: jds2518 (只想做個閒人= =) 2020-06-23 02:11:00
純論遊戲二代踐踏了一代玩家的情感 論價值觀又雙標 恩哼
作者: stkoso (Asperger) 2020-06-23 02:12:00
雞雞跟鮑魚幹嘛打碼 片子外的事情為什麼影響了片子的內容?
作者: played (player-) 2020-06-23 02:14:00
這款遊戲性就能給到8分的話，隻狼484十分不夠給
作者: x8931139 (貢丸糖) 2020-06-23 02:15:00
不能歧視黑人卻可以歧視亞洲人 好一個種族平權 呸
作者: tsgd 2020-06-23 02:17:00
絕招出來了 遊戲歸遊戲w
作者: RandyOrlando (蘭迪) 2020-06-23 02:18:00
看這個ID前一篇就知道什麼立場了
作者: auclie (auclie) 2020-06-23 02:18:00
原po的回文都很和氣耶 推個www
作者: ukyoGoGo (=.=) 2020-06-23 02:21:00
純噓遊戲歸遊戲這句
作者: mabi 2020-06-23 02:22:00
一堆人沒買遊戲 看到有人不給負評 就要出征
作者: vsepr55 (vsepr55) 2020-06-23 02:23:00
看了這id前一篇...為啥這遊戲總是能吸引到各路文豪挑戰護航==
作者: F0314 2020-06-23 02:25:00
洗地洗的很認真呢
作者: suifong (小火柴) 2020-06-23 02:25:00
黑人地位比黃種人高，不能歧視黑人但可以歧視黃種人是正常的概念。
作者: poke001 (黑色雙魚) 2020-06-23 02:29:00
前一篇的之前看過，現在換個方式來洗地啊
作者: jim924211 (海未推) 2020-06-23 02:30:00
照某樓邏輯，我沒吃過屎不能說屎難吃嗎
作者: DuckZero (國際魯蛇份子) 2020-06-23 02:30:00
....
作者: crash121 (衝撞小子) 2020-06-23 02:31:00
我懂你 你就什麼都不懂 連劇情都看不懂的人 只想爽打菇菇人 你可以不要中間一堆廢話打你的廢理解劇情 只打你愛射槍 我想這篇文不會有人想噓
作者: s9018124 (鬼切安綱) 2020-06-23 02:31:00
可以不給負評啊 但要不要認真看一下這篇到底在說什麼在那邊反駁大家的負評 結果根本搞不清楚大家在罵什麼最後直接反正我不懂也不在乎自顧自結案 那到底是來反駁什麼的啊XD
作者: poke001 (黑色雙魚) 2020-06-23 02:31:00
忘記噓
作者: kant1123 (小丑) 2020-06-23 02:31:00
純粹好奇 怎麼知道沒買遊戲的 哪邊有註記嗎?
作者: Fate1095 (菲特) 2020-06-23 02:32:00
本來想推,但看過上一篇文後發現是腦補大師
作者: s9018124 (鬼切安綱) 2020-06-23 02:34:00
搜了一下這ID上一篇 難怪啊
作者: Sasamumu (⊙▽⊙) 2020-06-23 02:35:00
我覺得有些人講話可以好好說…原po態度很溫和何必幹譙
作者: yosaku (脆弱的超強) 2020-06-23 02:35:00
如果只看文章不看你的推文我可能還會認同你 但看完你的推文回應我覺得你有些無知無感 讓我不舒服
作者: poke001 (黑色雙魚) 2020-06-23 02:35:00
還有這篇說你帶入感本來就低，那猩還者你是在崩潰三小？
作者: trewq987 2020-06-23 02:37:00
不會阿 原PO對艾比的代入感挺高的
作者: hunter0034 (德臨企業社) 2020-06-23 02:37:00
遊戲歸遊戲 確定不是反串？
作者: poke001 (黑色雙魚) 2020-06-23 02:38:00
去看他前面的文啊，一個猩還者崩得跟啥一樣，現在跟你說他玩遊戲帶入感很低？那一個字就腦補一堆劇情是哈囉
作者: hunter0034 (德臨企業社) 2020-06-23 02:43:00
可能原po不好意思說他代入歐文了
作者: siscon (laisan) 2020-06-23 02:50:00
雲玩家噓真的有玩完的
作者: pei108 (霈) 2020-06-23 02:51:00
胃口真好
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2020-06-23 02:56:00
腦補大師
作者: zien0223 (LazyCat) 2020-06-23 03:01:00
所以說頑皮狗怎麼會倒 端出屎來都還能有知音
作者: AdamHsu (MoMoTapir) 2020-06-23 03:14:00
你自己感想就打自己臉了，艾比是重情義的人，姐妹救了他一命就還得太多，喬爾也救了他一命怎麼連想都沒想就開槍？重情義？根本矛盾雙標仔吧
作者: cycutom (cycutom) 2020-06-23 03:23:00
光是「PV詐騙」這點就很嚴重，不過你可能不知道這點
作者: joeyben 2020-06-23 03:23:00
喔
作者: kevin21528 (雞蛋蛋基★我是å¡åŸº) 2020-06-23 03:29:00
不在意這種政治或是種族議題，就只是鴕鳥心態罷了。你現在不發聲不關注，以後輪到你死了也只是剛好而已「反正被打死也是新聞常常看到的事，我不怎麼關注」
作者: ranke96 (人生百態笑笑看待) 2020-06-23 03:33:00
劇情遊戲沒劇情8.5分你好像很適合當IGN編輯喔
作者: kipper (只是條鹹魚) 2020-06-23 03:34:00
看原PO回文真的不行，現實生活不可能不影響到遊戲製作，想要遊戲歸遊戲真的太天真了
作者: gin10791 (小意) 2020-06-23 03:34:00
通常對一部作品越喜愛越認真 代入感就會越深代入感淺 一般就是隨便玩玩 隨便看看打發時間而已
作者: kipper (只是條鹹魚) 2020-06-23 03:35:00
如果連最後生還者2這種遊戲都能大賣，那以後你會有更高機率只有這種遊戲玩，還遊戲歸遊戲阿
作者: kevin21528 (雞蛋蛋基★我是å¡åŸº) 2020-06-23 03:37:00
是要怎樣的鴕鳥心態才會認為世上能分割的那麼清楚。政治就是生活，你不想討論並不代表他不存在，遊戲歸遊戲的想法真是天真無知到不行
作者: CCapocalypse (CCinfinity) 2020-06-23 03:39:00
覺得不糞就不糞啊 每個人在乎的本來就不同 不過看板上罵聲一片特地發一篇到底是想幹嘛 眾人皆醉你獨醒？
作者: kipper (只是條鹹魚) 2020-06-23 03:39:00
這遊戲編劇就是塞一堆惡意跟屎在裡面給你吃還在推特到處放火跟開大絕，我可不想讓這種人繼續製作遊戲給人玩
作者: soem (æµæ°´) 2020-06-23 03:43:00
推上面板友說的:"以劇情聞名的遊戲、續作卻只有遊戲性能吹"
作者: EnvieP (EnvieP) 2020-06-23 03:51:00
幫補血
作者: egg781 (å–µå‰) 2020-06-23 03:53:00
續作只能拿技術阿~畫面阿~遊戲性來講,跟一代比不覺悲哀嗎?
作者: xomega (熱可可) 2020-06-23 04:12:00
你不就是那個人家打了猩字就說人家暴雷的人嗎？原來道德崩壞的世界可以汙衊亞裔，那為何不汙衊非裔w如果這個遊戲是一個全新的一代，的確也是沒有到糞的地步那你可以告訴我，為何封面不放上艾比呢？封面上艾比，宣傳說新女主，我想大家都會有警覺而非靠暴雷
作者: jhihansyu (桐島蕾) 2020-06-23 04:19:00
還沾沾自喜 笑死人
作者: xomega (熱可可) 2020-06-23 04:22:00
對了，你可以告訴我道德崩壞的世界為何不能毀壞某教聖具嗎如果要說這劇情給我甚麼省思，那應該是，殺，不猶豫的殺這樣的有傳達到甚麼SJW的反戰反歧視思維嗎？還是開戰宣言?我操作艾莉，殺艾比絕不手軟，殺完吃披薩跟溫柔帥哥作愛然後望著遠方，跟喬爾說，謝謝你，我會好好過下去當然，也可以是同志，也可以是雙性，毫無歧視
作者: mahimahi (鬼頭刀魚) 2020-06-23 04:36:00
必須做的事是找到艾比放他下來在跟他打再放跑他嗎
作者: xomega (熱可可) 2020-06-23 04:40:00
當然不是啊，應該大家放下武器，然後泡一杯熱可可給艾比為什麼一定要打來打去殺來殺去呢？好好溝通理念不好嗎？退萬步言，艾莉路上殺了那麼多，那些人沒有家屬愛人嗎？所以路上那些人都該死，亞裔該被玩笑歧視，但艾比不能死那就讓艾比登封面嘛？為什麼艾比要像蟑螂一樣占別人的遊戲想推艾比，封面就上艾比，這就叫坦坦蕩蕩，我一定尊敬如果艾莉可以0殺通關，我一定支持的啊，相信很多人也支持
作者: LuMya 2020-06-23 05:02:00
有玩給推 不過風向不對
作者: sky81602 (傻) 2020-06-23 05:03:00
你知道你代入感不深、不會太重視劇情，都還有不能接受的點了，這樣還能算是好遊戲？
作者: Klarion (Clarion) 2020-06-23 05:05:00
大家人真好 我做不到像艾莉那樣
作者: xomega (熱可可) 2020-06-23 05:11:00
我覺得如果有二輪全潛行，或是雙結局，的確可以說他好遊戲
作者: Mikudance0 (咪) 2020-06-23 05:12:00
好遊戲啊，你不拿一代角色去套的話就是了
作者: xomega (熱可可) 2020-06-23 05:13:00
但今天有嗎？我玩一代我也不想殺戮啊，也不是我想殺的啊
作者: Mikudance0 (咪) 2020-06-23 05:14:00
工作歸工作 政治歸政治 學習歸學習 遊戲歸遊戲
作者: xomega (熱可可) 2020-06-23 05:14:00
讓你殺，讓你覺得噁心，然後現實反思？這劇情讓我想殺人啊如果一款遊戲會讓我現實更想攻擊，那它是不是失敗了？是啊
作者: Mikudance0 (咪) 2020-06-23 05:17:00
還可以釣多少魚？ 各位a一下這家伙ID心裡就有底了
作者: xomega (熱可可) 2020-06-23 05:19:00
真正的創造和平，應該是艾比砍喬爾雙腿，艾莉報仇後理解當你奪去性命的時候，會說和平的，只有自恃為神使的偽善者如果你一代能設計不殺醫生，我也不殺啊，我只想抱小孩跑路
作者: Mikudance0 (咪) 2020-06-23 05:31:00
最後釣魚者2：逆風高飛吸噓文
作者: hyperyoujo 2020-06-23 05:47:00
又再講幹話，有種把亞裔改成黑人看看，我就不信你的末世觀點有鬼意義，一樣會引爆衝突，換成亞裔就開始各種幫忙開脫這部裡面根本各種雙標，邏輯矛盾
作者: k798976869 (kk) 2020-06-23 06:02:00
可是看你的感想裡面只有缺點耶
作者: gekisen (阿墨) 2020-06-23 06:18:00
一半以上無法接受 8.5/10 也難怪媒體可以自己補到10/10了不愧是神作
作者: zaxczf (次層次) 2020-06-23 06:27:00
對啦對啦 黑人跟雷絲邊的命都是命 亞洲人反正少一個多一個也不痛不癢的啊
作者: aegisWIsL (多多走路) 2020-06-23 06:36:00
所以可以說最後猩還者雷到了什麼嗎
作者: kinuhata (kinuhata) 2020-06-23 06:49:00
端坨屎都可以給8.5 難怪頑皮狗這麼有恃無恐
作者: fleetindark (真做假時假亦真) 2020-06-23 07:24:00
工作歸工作 政治歸政治 學習歸學習 遊戲歸遊戲
作者: tommy0472 (尼龍神) 2020-06-23 07:28:00
不意外
作者: worried (小童) 2020-06-23 07:29:00
被赤裸裸血淋淋的歧視還覺得無謂，難怪被人歧視假的
作者: flipflap (flipflap) 2020-06-23 07:33:00
？
作者: john0601 (皮皮皮皮屁) 2020-06-23 07:33:00
哈哈哈看來是擅長活在自己世界的傢伙呢www
作者: mosqutiolamp (捕蚊燈) 2020-06-23 07:35:00
......
作者: uuu3u (杉攸) 2020-06-23 07:36:00
這種遊戲設計也能吹……設計了可以抓捕、擊傷之後會求饒的敵人，但是最後選項只有處決沒有赦免設計而比盲腸還多餘，看了就礙眼
作者: GGundam 2020-06-23 07:52:00
噓 雙標
作者: skyofme (天空人) 2020-06-23 07:54:00
一堆人真的是有夠崩潰
作者: NOREG0080826 (抽取式衛生紙) 2020-06-23 07:55:00
難怪玩家評分不會降到2開頭 還有3點多
作者: kululualex (三澤社長一路好走...) 2020-06-23 07:55:00
其實對一代沒什麼情感帶入的話的確會覺得「遊戲嘛？這麼兇幹嘛？喬爾被人尋仇不是很正常的嗎？」。但真的沈浸在一代劇情中的都知道，喬爾就他X的戰神，他可以死，但不是這種白癡死法，艾利也不是那種聖母，放棄安逸的生活衝去尋仇，然後在快成功的一瞬間忽然覺悟了？
作者: s9018124 (鬼切安綱) 2020-06-23 08:09:00
這篇文讓我知道難怪亞洲人活該被歧視 都被當白痴耍了還在那找一堆爛理由幫對面開脫
作者: bob42022 (Conviction.) 2020-06-23 08:09:00
來了來了，不清楚、不想瞭解、無感、遊戲歸遊戲
作者: jacky3838 (yo) 2020-06-23 08:10:00
遊戲歸遊戲 你真的活該被歧視
作者: bob42022 (Conviction.) 2020-06-23 08:10:00
那你來討論什麼?
作者: j27910681 (琥珀) 2020-06-23 08:19:00
遊戲歸遊戲，頭痛龜頭痛
作者: EOTFOFYL (才五張，分快點。) 2020-06-23 08:28:00
左派世界毀滅者再下一城
作者: uuu3u (杉攸) 2020-06-23 08:34:00
不小心推到 噓回來
作者: ruby080808 (zzz5583) 2020-06-23 08:41:00
我也覺得還好，但你想想如果把這句換成黑人會出什麼事，在這樣雙標的情況下作者做出這種選擇，就算構成一種歧視了，至於那個艾比身材問題則是不合理，他們是在"末世"，女性得練到這種程度得打藥加上足夠的營養，這點非常的不合理很凹
作者: ENCOREH33456 (XM3) 2020-06-23 08:50:00
這篇先存著以後評價有回升再回來朝聖
作者: AllHaiLDoge (太小聲囉) 2020-06-23 08:51:00
水啦 頑皮狗就是需要你這種玩家
作者: bwilly2544 (willy2544) 2020-06-23 08:53:00
哀
作者: keroro01 (PTT重度使用者) 2020-06-23 08:56:00
好有內容的心得
作者: valorhu (123) 2020-06-23 08:57:00
慘
作者: zeolas (zeolas) 2020-06-23 09:00:00
所以亞洲人就是個玩笑
作者: s9018124 (鬼切安綱) 2020-06-23 09:00:00
ruby大大 他就回覆說換成黑人他也覺得沒問題了 真不知
作者: pleaseask (請問) 2020-06-23 09:02:00
亞洲人寫什麼心得啊，沒人在乎好嗎，懂？
作者: as885212 2020-06-23 09:04:00
遊戲歸遊戲 真的是過很爽
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 2020-06-23 09:07:00
謝謝你讓大家都明白了
作者: kids23 (阿年) 2020-06-23 09:13:00
總覺得有些推文484把對遊戲總監的怒氣發洩在這篇上？
作者: feftfsz5 (姆呵呵) 2020-06-23 09:16:00
推心得！
作者: black58gigi (阿強) 2020-06-23 09:21:00
幫補血，分享心得還要被噓。慘
作者: kids23 (阿年) 2020-06-23 09:22:00
原PO已經清楚表達他看這遊戲的觀點 以及在這觀點下的評價其他人可以不喜歡這觀點但沒必要強迫他改觀點甚至攻擊吧
作者: seed10763 (Maravich) 2020-06-23 09:24:00
大推亞洲人
作者: valorhu (123) 2020-06-23 09:26:00
不用把噓的人都打成要他改，單純不喜歡不行喔w
作者: XXXXBANG (XXXXBANG) 2020-06-23 09:30:00
幫補血 偏激宅現在跟紅衛兵沒兩樣
作者: s9018124 (鬼切安綱) 2020-06-23 09:41:00
又不是要叫他改 不喜歡他的無邏輯觀點不能噓喔XD
作者: AllHaiLDoge (太小聲囉) 2020-06-23 09:43:00
對他的種族歧視觀點有疑慮提出問題也是可以的吧
作者: j5a5m0e4s (啊哇呾喀呾啦) 2020-06-23 09:49:00
不是只有一種聲音 聖光術
作者: GGononder (肥宅提督) 2020-06-23 09:54:00
論述?
作者: Tristan0918 (Tristan) 2020-06-23 09:57:00
遊戲歸遊戲
作者: a2364983 (小可憐) 2020-06-23 09:57:00
其實這篇我覺得還行
作者: allen139443 ( ∩ д ∩ ) 2020-06-23 10:02:00
?
作者: Fantasyweed (草壁英彥) 2020-06-23 10:03:00
幫補血
作者: wtf784eo4 (@2020-06-23 10:39:00
媽的 看猩猩打炮沒問題 閃亂斗奶就有問題
作者: NanoDesu (すら～) 2020-06-23 10:51:00
補血
作者: SamPotato (小土豆) 2020-06-23 10:59:00
誰要他改了XD，我就雲玩家愛噓><
作者: lau6m2002 (killer) 2020-06-23 11:01:00
推勇者分享不同心得
作者: a10311113 (殘冰) 2020-06-23 11:07:00
扣血
作者: DarkyIsCat (黑肉貓娘讚) 2020-06-23 11:32:00
當一位製作人說他不喜歡種族歧視 但遊戲中只敢拿亞洲人開玩笑時
繼續閱讀
