※ 引述《Fzm1717 (Fzm1717)》之銘言：
: 相較某個石上突然被劇組直接分發後宮。自身沒有什麼改變，只是透過學生會的溫暖，
: 走出了大友事件，就突然變成欠稅大戶。
我覺得很有趣的就是：說石上完全沒有改變這件事情。
很多人都喜歡強調他受到關照的地方，但是努力的成分，
卻時常有意無意地忽略掉。
因為石上不是坐在學生會室裡面打電動玩具就迎來改變的。
他為什麼能走出大友事件，是因為他深刻體會到自己已經獲得了學生會之外的人的認同；
他為什麼能深獲得其他人的認同，是因為他全心投入了加油團的練習和活動；
他為什麼會跨出加入加油團的那一步，是因為他希冀自己能成為加油團那樣的人；
石上只有「自爆」嗎？
自爆過後，在清理戰場之後，有嘗試過跨出那一步的膽識嗎？
不同於整個改寫自己價值觀的比企谷，石上並沒有脫離社會的主流價值觀，
他失去了社群，但他依舊渴望和人交流，依舊渴望能成為那些主動做些什麼的人，
依然希望能有朋友，能有愛情。
所以他「主動」投入。
包括他後面的改變，他的提升雖然有好的契機，
但是都是他一直身體力行去做，堅持下來才有的進步。
就好像減肥大家都知道少吃多動，你能貫徹始終嗎？
別人不能幫你動，你只有自己做了，自己才會有所改變。
你忽略了石上和比企谷的最大不同點
一個是轉變自己的價值觀，自己對社會賦予嶄新的意義，來作為自己不作為的原因，
但是淺嚐初止，卻又難以放手，難以貫徹。
一個是即使被拋出社群的圈子，仍然有著正常的價值觀，他嚮往著那樣的生活和交流，
他想找機會改變自己，想找機會洗滌過往，最後他不畏他人目光的踏出了第一步。
你忽略了主動跨出那一步的艱難和之後的格格不入。
你忽略他投入的努力，包括他之後為了想給燕學姊好印象所有砥礪過的事。
你忽略了他沒有停下腳步，貫徹一切直到連載的現在，他都還在持續提升自己。
沒有停歇。
這個過程，被你簡簡單單的闡述成
「因為自爆受到關照」、
「有人幫他」、
「自己沒什麼改變」、
「分發後宮」、
「突然變成」、
真的是突然嗎？
真的是像你說的那樣，石上躺著就成就這一切嗎？
真的是這樣嗎？

好,小李追得到小櫻嗎

石上覺得現充都好人，比企谷覺得現充都機掰人

石上並不是就覺得現充都好人並不是一開始時間點不同 故事裡最早出場時 石上已經先被拯救過一次了運動會又被救一次 參加應援團後他才知道現充都好人但大老師是在高二那邊才有人要救他

阿不就好險石上不是喜歡上雪乃這種不說人話的

認為石上沒有努力的一定是雲讀者或引戰的啦，無視吧其實改變與否與輝夜關係也很大，輝夜是想給他成功體驗，而且是透過努力與改變得來的成功經驗就算石上喜歡的不是燕，改變他的契機還是會在輝夜推波助瀾下到來，這也是他比大老師幸運之處：兩個怪物級前輩一直在罩他、拉拔他，整個學生會的氛圍也更好。看來雲讀者與引戰言論真的層出不窮，而且是看了第一時間會忍不住直接回嘴下去的類型 = =現在時間點人比較少，如果人多點，某些雲言論真的很快就會被圍剿。以早坂這陣子比較少出現，但版上一投票又是她連莊來看，許多讀者是不屑發引戰推文的，更樂意看到引戰推文就直接巴下去。

好奇對大老師的敘述"一個是轉變自己的價值觀，自己對社會賦予嶄新的意義，來作為自己不作為的原因，但是淺嚐初止，卻又難以放手，難以貫徹。"要從那些事分析才會得到這樣的結論?

龍虎王算小說黨，看你們有空要不要翻書爬文@@

說石上沒努力改變真的雲到不行 當應援團跟運動會都空氣逆

八幡才叫做沒改變吧

比企谷就一天到晚好像看透世事看穿他人的樣子，但其實自己遇到也是各種妥協和裹足不前，不管小說還是動畫都有他自嘲的描寫所以他對雪乃的憧憬和期許很大原因是她能真正貫徹自我，跟比企谷不一樣但也因為這樣他對於其實沒那麼堅強的雪乃帶有自作多情的失望

因為八幡實際上改變的誘因並不高 雪乃也自承跟那個“讀者眼中”沒啥改變的八幡相比 自己一事無成這樣看來八幡當時這樣就已經對雪乃有吸引力了

石上有白銀理解他拯救他，白銀又是學生會會長，石上自然想模仿他自然而然回去跟人建立連結。比企谷就沒有那麼戲劇性，普通的不太受歡迎還普通的被打槍(折本)就變成有點退縮的高二病，然後雪乃也不是多外向得人所以比企谷學不到社交力

對結衣也是 至少後者對前期的八幡就很有好感

好了啦1992

說得好 但 石上快繳稅

石上那不只是想模仿就能一概而論的吧 一個慘遭周遭人鄙視與霸凌的人 會想走出自己舒適圈的當下除了嘉獎真的不知道該說什麼 因為說穿了今天就算有位貴人給了你一席之地 你會因為想模仿他就走出這舒適圈自己去闖一下嗎

比企谷的情況也不需要被救吧？沒遇到雪奶就邊緣一輩子R邊緣人臭惹嗎QQ

當過邊緣人的都知道 你要有勇氣踏入現充團裡是要有多麼大的勇氣

要走出舒適圈真的需要很大的勇氣

說的好

比企谷就普通的邊緣人 嘴巴上雖然一堆大道理 窩在自己的舒適圈 但骨子又憧憬現充生活

推 踏出第一步的覺悟真的很難

推，講得超好

所以反過來講，比企谷不會惹出石上的麻煩，根本價值觀就不一樣。石上是熱血丹心，比企谷是千金之子不死於盜賊。

其實按照原原po那樣講 比企谷不也是突然被劇組分發後宮

比屁股典型小圈圈邊緣人 自以為自爆可以改變世界

他沒有以為自爆可以改變世界啊...比企谷是只知道自爆這種作法

這篇說的沒錯，石上雖然有沉淪，但至少基本價值觀算正常劇中也讓他自己努力脫困。企鵝就真的是吃不到葡萄嫌葡萄酸，還試圖搞一套自己的歪理結果卻是那套歪理連自己都騙不過去

輝學家 我只服父權巨人1992