Re: [閒聊] 如果有台灣島戰鬼
作者: zaku2015 (漂流木) 2020-07-20 09:03:50
※ 引述《snowknife (For The Horde)》之銘言：
: 看以前台灣的歷史
: 一直都是外來政權來來去去
: 應該都不缺少紛爭題材
: 感覺原住民當主角操作比較有戲
: 隱匿偷襲來暗殺
: 進戰用山刀
: 遠程有弓箭獵槍
: 平常為了生活就要學會打獵與野獸搏鬥
: 原住民的剽悍在史實上都有記載
: 如果有出的話 大家會興奮嗎
台灣戰鬼喔
明鄭時期陳永華輔佐鄭成功創立了天地會
之後明鄭滅亡
但天地會仍在台灣煽動起義直到清據結束
清據200多年間台灣大小鬥爭事件基本上都有天地會的影子
其實這是不輸乙未戰爭、228事件的精彩題材
只是抗日、白色恐怖在現在是政治正確而且聳動的題材
但真正佔台灣史一半以上時間的清據時期乏人問津而已
: 看以前台灣的歷史
: 一直都是外來政權來來去去
: 應該都不缺少紛爭題材
: 感覺原住民當主角操作比較有戲
: 隱匿偷襲來暗殺
: 進戰用山刀
: 遠程有弓箭獵槍
: 平常為了生活就要學會打獵與野獸搏鬥
: 原住民的剽悍在史實上都有記載
: 如果有出的話 大家會興奮嗎
台灣戰鬼喔
明鄭時期陳永華輔佐鄭成功創立了天地會
之後明鄭滅亡
但天地會仍在台灣煽動起義直到清據結束
清據200多年間台灣大小鬥爭事件基本上都有天地會的影子
其實這是不輸乙未戰爭、228事件的精彩題材
只是抗日、白色恐怖在現在是政治正確而且聳動的題材
但真正佔台灣史一半以上時間的清據時期乏人問津而已
作者: CCNK 2020-07-20 09:05:00
林爽文
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2020-07-20 09:05:00
會有人說那些是中國人不是台灣人的歷史
作者: a000000000 (九個零喔) 2020-07-20 09:06:00
那年代台灣人根本沒有台灣一體意識
作者: Horse129 (馬) 2020-07-20 09:10:00
那時候台灣人就原住民
作者: a000000000 (九個零喔) 2020-07-20 09:10:00
漳泉鬥 閩客鬥 天地會根本沒輒而且林爽文也不是台灣出生
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2020-07-20 09:12:00
劉銘傳是台灣出生嗎
作者: a000000000 (九個零喔) 2020-07-20 09:14:00
尼要明清以後的各種事件 光考據就會亂七八糟惹
作者: serenitymice (靜鼠) 2020-07-20 09:16:00
以清初來說，漢人不會說自己是台灣人，原住民也根本不懂「台灣人」這三個漢字
作者: meowyih (meowyih) 2020-07-20 09:16:00
搞不懂有啥好噓的，推一個平衡一下
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2020-07-20 09:16:00
考據幹嘛，遊戲都馬玩演藝沒在鳥三國志的
作者: CCNK 2020-07-20 09:17:00
林石系統這邊的就算台灣人了吧
作者: serenitymice (靜鼠) 2020-07-20 09:17:00
但如果要持這種論點，全世界一堆國家的歷史都要大縮水了
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2020-07-20 09:18:00
他們會說民國不是中國，美國比英國老
作者: KimJongUn (金正恩) 2020-07-20 09:21:00
台灣就全身都是毛 愛台指數不夠高的時期不得當台灣歷史 明明去現在的國家意識也就只有約20-30年的發展
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2020-07-20 09:22:00
30年，你阿公是怎麼了
作者: hankiwi (_han_) 2020-07-20 09:22:00
族群認同和歷史傷痕都還沒修復作這種遊戲想自殺嗎
作者: serenitymice (靜鼠) 2020-07-20 09:26:00
做天地會抗清應該不敏感吧？頂多會提到漳泉族群不合導致一方抗清另一方擁清，但台灣應該早就沒有漳泉裔的劃分了，不至於起族群爭議吧？
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2020-07-20 09:27:00
你在說什麼，人家到底台灣種，沒跟妳章泉潮客
作者: AngelNo13 (十三號天使) 2020-07-20 09:30:00
不然就作清法戰爭好了 主角可以用原住民或客家人
作者: serenitymice (靜鼠) 2020-07-20 09:33:00
當時的幫派劃分標準之一就是族群呀～
作者: CorkiN (柯基) 2020-07-20 09:33:00
蛤？以前歷史課本是寫籍貫種族問題欸
作者: ray90910 (秋風夜雨) 2020-07-20 09:33:00
我發現怎麼板友講台灣歷史都可以講得一嘴好題材，結果實際上劇本沒人用台灣史，真的問號
作者: water10511 (自來水) 2020-07-20 09:34:00
只要有這種歷史文底下就一定會有二毛在亂在台灣發生過的事哪裡不能做了？只用種族血統看歷史想法是多狹隘
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2020-07-20 09:34:00
籍貫當然是起因啊，那是長年累積下的
作者: CorkiN (柯基) 2020-07-20 09:34:00
台灣人毛太多而且很多政治不正確沒人想搞自己
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2020-07-20 09:35:00
但是是會有組織星的行動那就是有其他導火線
作者: palapalanhu (宅宅史萊姆Lv.1) 2020-07-20 09:35:00
算了吧...現在政治正確很重要
作者: CorkiN (柯基) 2020-07-20 09:35:00
只要有這種歷史文底下一定有人開始貼你五/二毛標籤
作者: KimJongUn (金正恩) 2020-07-20 09:37:00
真的就台灣毛太多 要做符合台灣現代史觀的歷史模擬遊戲不容易
作者: serenitymice (靜鼠) 2020-07-20 09:38:00
台劇拍台灣歷史族群紛爭都拍幾部了，最近還有一部斯卡羅，別再幻想這種題材碰不得了好嗎
作者: KimJongUn (金正恩) 2020-07-20 09:38:00
光你爺爺曾祖母一句“別吵了 大家都是中國人”勸架 這話能收錄在遊戲裡嗎
作者: ghostxx (aka0978) 2020-07-20 09:39:00
械鬥在現代一定要操作到種族問題，火種才夠大仇恨才夠深
作者: jojojen (JJJ) 2020-07-20 09:40:00
沒什麼毛太多啦，單純這種歷史考據麻煩成本高沒人想投入
作者: KimJongUn (金正恩) 2020-07-20 09:41:00
籍貫反而不覺得會是問題就是
作者: krousxchen (城府很深) 2020-07-20 09:41:00
雖然他們認同是中國人，但也不能否定是台灣人的祖先
作者: serenitymice (靜鼠) 2020-07-20 09:43:00
你是要說創作方向還是要講歷史？講歷史的話，林爽文那次就是對泉州人太差，導致泉人城市的鹿港怕被洗劫而抵死不從，成為中部唯一沒被順天軍攻下的城市，最後福康安就是率軍從鹿港登陸鎮壓順天軍族群真的占很大因素參與抗清的或許有天地會操控的影子在吧，但站到官方那邊的很有可能就是因為怕被起事族群報復
作者: ray90910 (秋風夜雨) 2020-07-20 09:48:00
我倒覺得有些板友每次提到要以台灣史為背景的遊戲，好像只是為了教育別人正確的台灣史，都忘了遊戲的目的是要娛樂為上，在那裡吵什麼樣才對，原本有趣的題材都變得無聊了，可惜
作者: KimJongUn (金正恩) 2020-07-20 09:51:00
我是真的很羨慕德國啦 歷史被容許像 德軍總部 那樣惡搞 當壞人 自家歷史人物被按在地上踩或一面說德文一面被爆頭 都不生氣 但個人不覺得台灣會有那麼豁達的一天
作者: berice152233 (WASHI買的zenfone2) 2020-07-20 09:52:00
因為械鬥規模太小有沒有代表性的領頭人物吧（雖然說這些都可以用遊戲劇本創作出來就是了
作者: serenitymice (靜鼠) 2020-07-20 09:53:00
尋求正確性跟呈現娛樂性兩個並不衝突啊，只是處理的場合不同，先討論玩怎樣比較正確，再討論怎樣呈現會比較有趣。你在別人討論正確性的時候說這樣很無聊不有趣，這...？
作者: ray90910 (秋風夜雨) 2020-07-20 09:56:00
本來就是啊，作為遊戲，史實是最不需要在意的東西，偏偏討論就把史實做為優先，本末倒置
作者: KimJongUn (金正恩) 2020-07-20 09:58:00
台灣不一樣啊 今天ubisoft把維京人燒掠搶劫的歷史洗白成“我們只是想生存”做成遊戲是ok的 但台灣做遊戲不會容許一樣的扭曲
作者: Lex4193 (oswer) 2020-07-20 10:01:00
立法院戰鬼或廟街戰鬼還比較多
作者: serenitymice (靜鼠) 2020-07-20 10:03:00
史實不需要考慮的話直接做架空就好啦，幹嘛硬扯歷史
作者: john701966 (新店車癡漢) 2020-07-20 10:04:00
看到納粹記號或類似東西就高潮的國家在說啥呢
作者: AndyMAX (微) 2020-07-20 10:04:00
這串超好笑啊 沒人說什麼就開始紮稻草人覺青什麼能做什麼不能做 結果連個屁都沒做出來 反而是被噴覺青的返校大賣
作者: twic (Mr.song) 2020-07-20 10:05:00
沒錢沒市場做個屁
作者: AndyMAX (微) 2020-07-20 10:05:00
你們快做個民國戰記天地會戰記出來好不好 都出一張嘴
作者: Lex4193 (oswer) 2020-07-20 10:06:00
大長今在史書上只有一行字,韓國改編成七十集一小時長的
作者: twic (Mr.song) 2020-07-20 10:07:00
台灣的學生和觀影者就對白色恐怖外的歷史還有很大的學習和思辨空間，要談那些當然沒市場
作者: Lex4193 (oswer) 2020-07-20 10:07:00
連續劇,看看台灣跟韓國的想像力差多少
作者: john701966 (新店車癡漢) 2020-07-20 10:07:00
銷量不知道 但返校國外評價也不錯啊
作者: twic (Mr.song) 2020-07-20 10:08:00
能出個賽德克吸引觀眾入場已經不錯了，劇本特效那些搞砸是另外的問題
作者: serenitymice (靜鼠) 2020-07-20 10:08:00
而且現在只是在單純討論史實的階段而已，根本沒討論到遊戲要怎麼安排，先搞懂史實，再去想要怎麼安排怎麼取捨。結果有人看到別人在釐清史實就直接一股腦地就扣上歷史優先帽子，有事嗎？
作者: KimJongUn (金正恩) 2020-07-20 10:10:00
韓國又不一樣！韓國有文化啊 有韓醫 有韓服和自己飲食文化服飾能做能表現日本有和服武士刀 要創作 也得有基底素材能創做吧
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2020-07-20 10:11:00
台灣也有啊，號稱五千年文化正統只是不知道為什麼舶來品=高級，怎麼發揚自家文化
作者: twic (Mr.song) 2020-07-20 10:12:00
今天兩個電影企劃，天地會和白色恐怖給你選，誰不他媽秒選白色恐怖
作者: serenitymice (靜鼠) 2020-07-20 10:17:00
明明白色恐怖更敏感，卻都能賣得不錯，在市場上一直是有賣點的題材。而天地會這種敏感度很低的東西，卻總是吸引出一堆莫名其妙的人幻想別人會挑刺會玻璃心會幹嘛的，一副這種題材會因為族群情緒而沒辦法發揮的樣子，紮稻草人紮得不亦樂乎呢
作者: fff417 (天璇) 2020-07-20 10:19:00
同意樓上 怎感覺推文在幻想台灣人太敏感什麼都不能做
作者: Lex4193 (oswer) 2020-07-20 10:20:00
其實民視鄉土劇一堆晚清背景的只差沒綁辮子而已了
作者: KimJongUn (金正恩) 2020-07-20 10:20:00
敏感分政治正確跟不正確的敏感喔 只有特定敏感能敏感其他碰不得
作者: afking (掛網中) 2020-07-20 10:21:00
記載偏少，難以考據吧論抗日題材，廖添丁還比較能賣
作者: twic (Mr.song) 2020-07-20 10:24:00
你沒事碰政治不正確的敏感幹嘛？錢多市場大嗎？政治不正確劇本要讓人信服難度就比較高
作者: afking (掛網中) 2020-07-20 10:24:00
我也很羨慕德國啊，他們處理納粹加害者的方法台灣需要學習
作者: serenitymice (靜鼠) 2020-07-20 10:25:00
又開始幻想了，天地會哪裡政治不正確了？現在政府是大清嗎？還是現在台灣還有天地會想反清復明？還是台灣人現在還在分你是漳我是泉？都沒有，到底是哪個族群會覺得天地會題材會傷害他們的感情，你能不能舉個例？
作者: CAtJason (敬請見諒) 2020-07-20 10:25:00
紅龜的AI應該會笨
作者: afking (掛網中) 2020-07-20 10:25:00
反觀台灣幫殺人魔立銅像
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2020-07-20 10:28:00
台灣友邦日本天皇立銅像?納粹被當萬世惡源可不是德國人自省的作為
作者: Sischill (Believe or not) 2020-07-20 10:29:00
新納粹表示: 是在哈囉?
作者: qazxswptt (...) 2020-07-20 10:38:00
其實殺人魔那個是政治操作新聞 https://bit.ly/2E11Z4X
作者: l22573729 (寅猷襹鵀) 2020-07-20 10:39:00
先確立題材沒錯阿，只是歷史考據對遊戲來說確實不是最重要的，那就只是個背景設定而已，最重要的是“好玩”
作者: qazxswptt (...) 2020-07-20 10:39:00
泣台都幫忙洗白了 小粉紅還在沈溺中
作者: serenitymice (靜鼠) 2020-07-20 10:43:00
跟你討論史實不代表要你照著史實做，但就是有人看到別人在討論史實就扣歷史優先帽子
作者: AndyMAX (微) 2020-07-20 10:45:00
花園口決堤 不過這不算殺人 只是水洗韭菜而已 沒事兒沒事兒
作者: LoveMakeLove (æ„›è£½é€ æ„›) 2020-07-20 10:46:00
台灣還是發展手遊比較安全，雷亞加油
作者: john701966 (新店車癡漢) 2020-07-20 10:47:00
我都不知道殺人魔還有粉絲
作者: qazxswptt (...) 2020-07-20 10:50:00
因為你需要統一定義啊 泣台都跟你說了 定義既然一致海外怎麼不學你這樣用 要比人數多 你怎麼不好意思說二戰的天皇是殺人魔?小粉紅什麼時候這麼關心終國人的生死了?說道最後小粉紅用的理由就是政治意圖 不是統一的標準啊 不滿可以去跟泣台抗議為什麼要洗白啊
作者: twic (Mr.song) 2020-07-20 10:55:00
說到底我還真不曉得小粉紅是什麼群體 然後你當這裡八卦板？討論ACG關個什麼台屁事
作者: garyroc (garyroc) 2020-07-20 11:01:00
等一下，到了民初還是很多人沒中國概念，上面覺得漳泉、閩客械鬥期會有人出來喊都是中國人是張飛打岳飛？
作者: chengon240 (太極) 2020-07-20 11:12:00
塞得克.巴萊很適合
作者: fantasyhorse (水多多) 2020-07-20 11:37:00
那段時間閩客械鬥就政治不正確了XD
作者: hans0913 (不想寫作業) 2020-07-20 12:14:00
這段歷史連戲說故事都少見
作者: AndyMAX (微) 2020-07-20 12:25:00
我比較好奇原po怎麼會扯清領時期 拿時候都還在開墾拓荒建築也沿岸大半砲台城牆防禦工事 政府混吃等死百姓胡搞瞎搞的黑暗時期 是有個三小文化好宣傳
作者: whynotwhy (right_is_right) 2020-07-20 12:39:00
不可能這樣搞，因為小粉紅會說....這不就是清朝時期的台獨份子嗎？反抗中央政府、建立新政權，這就是台獨啊
作者: serenitymice (靜鼠) 2020-07-20 12:49:00
是清領台灣沒有文化還是你自己不知道而已？台灣的漢文化、習俗幾乎都是從清領時期開始建立的。拜媽祖、蓋廟、讀漢學、祭孔、成人禮、婚喪習俗、清明端午中秋都是，這不叫文化？還是只有日本人引進的東西才叫文化？然後械鬥是真的政治不正確還是某些人自己幻想出來的而已？現在有任何勢力禁止/反對討論歷史上的械鬥嗎？有任何族群會因為談到歷史上的械鬥就跳出來說被侵犯嗎？到底要打空氣打到什麼時候？
作者: jimmyVanClef (兄弟會將獲得勝利) 2020-07-20 13:56:00
清朝髮型太醜大家不想做這題材(x
作者: water10511 (自來水) 2020-07-20 14:28:00
討論到最後 終究是幾個特定ID一直跳針清領歷史主題政治不正確無視那些史料跟近代政治沒牽扯目的很明顯就是想帶風向抹黑特定傾向
