Re: [討論] 終於有穿越作品越過我不能忍的線了

作者: kid725 (凱道基德)   2020-07-20 22:46:31
※ 引述《ivorysoap (ivorysoap)》之銘言:
: 剛看了幾頁 我就驚訝到差點不敢再看下去
: 主角完全無法接受他花了數年練成的世界第一遊戲角色就這樣放水流
: 所以他就決定
: 自殺了.
: 幹 我無言了
噓 hayashiyuu: 說得好像全服第一就很簡單一樣,你玩的遊戲全伺服器07/20 22:03
→ hayashiyuu: 只有十個人嗎07/20 22:03
噓 sword20074: 把自殺寫進作品有啥問題 講得好像不制止就會一堆07/20 22:07
→ sword20074: 人效仿一樣07/20 22:07
我覺得問題不在不能自殺
而是主角為了虛擬角色自殺 這個設定真的是蠢到爆炸
假如我們今天看八卦版新聞
說有一個人因為遊戲帳號被砍就自殺 大家覺得底下會有什麼推文?
是說
"好可憐喔 都是遊戲公司害的"
"家屬應該向遊戲公司求償"
"一人一信灌爆客服"
還是說
"媽的智障 爸媽養你這麼大 就因為遊戲角色被砍就自殺 早知道當年就該把你射在牆上"
"人生只剩電動的肥宅可憐吶"
"本年度達爾文獎得獎人出現了"
想也知道哪邊嘛
這種逃避現實逃避到自殺的人成了主角本身就是一個槽點
難道你不能玩遊戲就連活都活不了 要到異世界開掛開後宮才能活得下去?
這就是欠吐槽嘛
三觀不正成這樣 我猜這部作品一定內容也是毒到不行
等前方掃雷員回報心得報告了
作者: hayashiyuu (yuu)   2019-07-20 22:03:00
說得好像全服第一就很簡單一樣,你玩的遊戲全伺服器只有十個人嗎
作者: sword20074 (哲鳥zzz)   2019-07-20 22:07:00
把自殺寫進作品有啥問題 講得好像不制止就會一堆人效仿一樣
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2020-07-20 22:48:00
絕對被酸民酸到復活後再自己下去一次XD
作者: jeff235711 (jeff235711)   2020-07-20 22:49:00
哎呀 遊戲被爸媽就跳樓的還少見嗎哎呀 遊戲被爸媽禁止就跳樓的還少見嗎
作者: shuten ( [////>)   2020-07-20 22:50:00
死槍:全敏角後期超廢的,幹Q皿Q
作者: nh507121 (特)   2020-07-20 22:52:00
我記得這部沒有到太毒 就是教線上遊戲要怎麼練等會比較快這樣
作者: Reficuly (逆天使)   2020-07-20 22:52:00
……不覺得「看似光鮮亮麗的人自殺」這種事情,前兩天才看過嗎?別用自己的角度去揣摩自殺者的想法
作者: arcss (捷比)   2020-07-20 22:53:00
掃雷1號報告:就只是個典型龍傲天,無特別異樣
作者: lee27827272 (嵐空)   2020-07-20 22:53:00
因為是「遊戲」兩個字,如果換成「事業」或「比賽」這理由就可以成立嗎?如果是個職業選手,打遊戲是工作甚至人生的那難道他失去的會因為是「遊戲」而變的無所謂嗎?
作者: FrogStar (蛙星)   2020-07-20 22:55:00
蛤 因為遊戲是電競選手的事業啊又不像一般人只是休閒
作者: lee27827272 (嵐空)   2020-07-20 22:56:00
順帶一提這主角是練到招式時間抓小數點後幾位在放的為了保持這個第一位他是真的人生都砸下去了那以他的立場,檔案死了跟人生死了有什麼差別呢
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2020-07-20 22:59:00
不能接受其實是價值觀的不同:網遊不該是最重要的事物,不可以成為人的生存意義
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2020-07-20 23:02:00
這漫畫前幾頁就在告訴你遊戲對他而言是什麼了你就想像如果Faker今天突然被沒由來禁賽而且永遠不能回歸會是什麼感覺吧
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽)   2020-07-20 23:15:00
都有人跟虛擬軟體結婚辦婚禮 只是你覺得不重要的事對別人來說很重要 單純沒辦法帶入而已,像之前就有一個重症在遊戲裡找到人生 你會覺得遊戲對他不重要嗎
作者: lee27827272 (嵐空)   2020-07-20 23:20:00
可以試著把投入的環境換成音樂,運動,甚至棋類遊戲你會變得可以接受嗎?可以的話那線上遊戲的差別?沒想到相對壽命週期短也能變成不能重視的理由
作者: filet (無力中)   2020-07-20 23:27:00
遊戲都是公司說了算。玩家有說No的權利嗎?棋類或運動可不像是遊戲公司說了算把自己人生的意義全交給別人決定你認為不蠢,那就這樣吧
作者: lee27827272 (嵐空)   2020-07-20 23:30:00
你知道運動有個東西叫規則,有種人員叫裁判有種組織叫委員會,你的勝敗可以說通通是這些決定的
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2020-07-20 23:31:00
你覺得蠢不影響對他重要的程度阿,是說今天LOL突然關了
作者: lee27827272 (嵐空)   2020-07-20 23:31:00
這不也是交給別人?你覺得那堆新聞棒協體協在吵啥?
作者: filet (無力中)   2020-07-20 23:31:00
你知道遊戲強弱都是公司說了算,他沒有裁判也沒有規則,平衡性誰決定?
作者: filet (無力中)   2020-07-20 23:33:00
就你認為不蠢就好啦。你不用說服我。哪天Lol改版裡面的選手自殺你再說他不蠢
作者: lee27827272 (嵐空)   2020-07-20 23:33:00
遊戲沒有規則都出來了,這麼多年的電競是在?
作者: fw190a (las)   2020-07-20 23:33:00
這遊戲平衡沒問題嗎?這種練不回來的第一是靠神裝還是隱藏技能?或者是不可跨越的先發優勢。怎麼看起來都不太好玩
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2020-07-20 23:34:00
改版跟原PO說的盜帳號人物消失差多了,又類比了話應該是把職業選手的手砍了吧 技術練不回來=裝備拿不回來
作者: lee27827272 (嵐空)   2020-07-20 23:34:00
不用等哪天,你現在可以直接搜巡電競 選手 自殺以為這很少見嗎?
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2020-07-20 23:35:00
樓上在說生命鬥士嗎XD
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽)   2020-07-20 23:35:00
電子競技規則也不多啊 本身遊戲勝負判定也不需要裁判 都是電腦 你打爐石旁邊會有裁判說你這張牌太早丟叫你收回去嗎
作者: lee27827272 (嵐空)   2020-07-20 23:36:00
那些都是規則內建在系統裡的阿,系統就是裁判唄不然實體卡牌比賽就不會有一堆判例了
作者: ssarc (ftb)   2020-07-20 23:38:00
老兄,現在是民國109年,不是民國39年跟上時代吧,好嗎
作者: lee27827272 (嵐空)   2020-07-20 23:38:00
講的好像其他領域就不會有外力強制中斷,運動選手車禍斷肢,音樂家疾病失聰,長久的舞台也能一下消失
作者: Reficuly (逆天使)   2020-07-20 23:40:00
「為了這種理由自殺本身就是很不負責任 且一點價值也沒有的行為」
作者: lee27827272 (嵐空)   2020-07-20 23:40:00
講這麼多不能接受的終歸還是「遊戲」這兩個字罷了
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2020-07-20 23:42:00
你的不能接受干我屁事
作者: Reficuly (逆天使)   2020-07-20 23:42:00
我實在實在無法認同這種「自殺者的選擇是錯誤的」的觀點
作者: ranmo158 (阿燃)   2020-07-20 23:49:00
價值觀因人而異,自己覺得沒有價值的東西對別人來說可能是一切
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2020-07-20 23:57:00
只能說你認為的三觀不正的事情在創作中不罕見
作者: lee27827272 (嵐空)   2020-07-20 23:59:00
好哦,那有年齡限制會強制退役的運動家算不算永久資產講這麼多只是想表達,這種事不要說創作,現實中也會在各式各樣的領域發生沒道理因為是遊戲所以比較蠢但我剛剛發現對原Po而言似乎不管在任何情況只要選擇自殺就是蠢
作者: ghostxx (aka0978)   2020-07-21 00:02:00
逃避現實怎麼了?每個人生而不同
作者: lee27827272 (嵐空)   2020-07-21 00:03:00
所以我的回答可謂一點意義都沒有:)
作者: Reficuly (逆天使)   2020-07-21 00:05:00
只想用「正確」或「錯誤」來解釋自殺的理由,還真是方便自己的理想化啊……
作者: RockZelda (洛克薩爾達)   2020-07-21 00:07:00
為了虛擬角色自殺...聽起來像是宗教狂信者會做的事?
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2020-07-21 00:08:00
是說 電競選手的職業壽命可能可以十年 但黃金期根本沒幾年啊 何況電競還是一代patch一代神的東西寫出這種內容的根本沒注意過真的電競吧而且熱門遊戲一定很常更動平衡 因為玩家很愛抱怨XD
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2020-07-21 00:12:00
其實會認為愚蠢那也是一種價值觀:長久下來的社會化人格會認為這件事是愚蠢的,愚蠢到連尊重這樣的價值觀都無法忍受價值觀就像重力一樣, 將我們緊緊束縛於地表;我們可以交談學習而互相理解,就像坐飛機一樣可以離開地表但是,我們終究是要落地的
作者: Reficuly (逆天使)   2020-07-21 00:13:00
認為電競選手自殺很蠢的人要不要先去咕狗一下
作者: lee27827272 (嵐空)   2020-07-21 00:18:00
樓上,他們會去谷歌完然後告訴你他的確覺得很蠢
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2020-07-21 00:19:00
根本不用google阿,原PO的表現就告訴你了
作者: Reficuly (逆天使)   2020-07-21 00:20:00
也是,大概我對人的生命價值跟他們的看法不一樣吧
作者: Mikudance0 (咪)   2020-07-21 00:24:00
作者: lee27827272 (嵐空)   2020-07-21 00:28:00
欸嘿這時候又能接受逃避痛苦了,很棒要躺了最後回,首先舉三浦的不是我,再來如果你覺得只有物理層面能讓人生絕望,那就這樣吧
作者: Reficuly (逆天使)   2020-07-21 00:34:00
自殺的人很蠢,那是你說的不會因為加了「電競」兩字就有所區別
作者: lee27827272 (嵐空)   2020-07-21 00:36:00
或許真的有些人永遠沒機會體會到精神的絕望,只能說這些人很幸福。以上,晚安。
作者: Reficuly (逆天使)   2020-07-21 00:37:00
你重點放在「電競」或著「為了虛擬人物」這部份我的重點只放在「自殺」這部份如果你始終認為「為了xx」自殺,是很蠢的行為那你大概也無法理解「自殺」的絕望而這個「xx」,代換成其他任何事物,在你眼中大概都是「愚蠢」吧
作者: AuSHsu (阿~嘶)   2020-07-21 00:42:00
欸不是 拿八卦板可能會出現的推文來論證 真的假的 八卦板欸XD
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2020-07-21 00:47:00
原來靠肝就能當到遊戲界的世界第一 嗯
作者: Reficuly (逆天使)   2020-07-21 00:53:00
那「為了虛擬人物」這部份呢?無論是為了什麼而自殺,該看重的到底是「什麼」還是「自殺」……?
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2020-07-21 01:08:00
他自殺你怎麼評價跟你認為當廢人就能世界第一是兩回事
作者: doomlkk (帝王稚)   2020-07-21 01:20:00
八卦思考不意外
作者: jojoshoe (the unicorn)   2020-07-21 01:43:00
為了虛擬角色自殺在你眼裡也許很怪照你所說的,留言應該也都會檢討自殺者因為這很不正常但是正常不是正確我還沒看完 不能用太多如果來假設看了一下前面依照男主在遊戲中付出的心力我覺得因為被刪帳造成憂鬱症也不為過感覺又跟別人沒交流就這樣決定自殺不會到很衝突吧至於明不明智 真的是各有各的看法我是覺得我身我命歸我所有啦現實中本來就有很多看起來放到虛擬世界中很機械降神的事
作者: iampig951753 (姆沙咪豬)   2020-07-21 02:29:00
韓國有選手因為被要求打假賽就自殺更不用說殺人跟自殺在心理學是差不多的殺人自殺理由千奇百怪 但是是合理出現的想消滅心中的矛盾而已自殺衝動投射就變成殺人
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2020-07-21 02:41:00
你說的作品裡面的主角就是世界第一,然後你推文回說這種靠時間肝角色出來然後沒了角色就什麼都沒有的這種人我們一般稱之為遊戲廢人<==所以你這不是說作品主角?如果不是了話那其實沒必要聊,是了話哪裡超譯?
作者: hunter0034 (德臨企業社)   2020-07-21 02:50:00
自殺本來不就是在幹蠢事?
作者: thejackys (肥波)   2020-07-21 02:55:00
為什麼會認為虛擬價值跟人生價值會是對立的
作者: cat663 (貓婷)   2020-07-21 03:02:00
作者: Algernon69 (B99)   2020-07-21 03:04:00
突如其來 受到重大刺激 想不開也沒什麼好反對的吧?
作者: thejackys (肥波)   2020-07-21 03:05:00
另外因為大家不認同所以覺得這個行為很蠢 我是覺得這個理由沒有到很有效拉
作者: Reficuly (逆天使)   2020-07-21 03:08:00
https://i.imgur.com/g4Jb8I4.jpg 本來都想睡了,看到著個回覆氣到精神都來了我就不說這小說設定怎樣怎樣的好了,現實中是多少這種「只因為一點小問題就自殺的人」?也許有些人的重點放在「因為這點小事」,但「這點小事」有多『小』到底是該看「你」的想法還是當事人的想法?也許會這樣思考的人不曾在現實中遇到因「這點」小事」就自殺的人吧?那真是天大幸運,希望你此生能一如既往。我無法容忍的是:「生命的逝去」。如果在這前提之下無法理解,只認為「這只是小說情節我無法認同」,那我也無法多說,如同前述:希望你此生不會遇到相同狀況
作者: jojoshoe (the unicorn)   2020-07-21 03:52:00
作者: wenddw (春春)   2020-07-21 04:08:00
如果不花費任何代價就能世界第一,這遊戲是玩什麼的,既然花了大半精力得到的成就直接消失討不回,想要一了百了不是不能理解吧,現代社會電子遊戲成癮也是有科學根據,因為失去而對生心理造成的影響,最後走上不歸路也算合理吧
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2020-07-21 05:56:00
所以這個世界第一不是單純靠時間肝就能達到的,主角也付出了更多其他方面的努力,所以面對這種付出全部的情況,一夕之間全沒了,會選擇自殺其實不難理解至於電競選手只是拿出來類比,而不是把他當作電競選手另外要在單一個遊戲上面維持第一,需要付出的努力不見得比成為眾多電競選手中的一員來的簡單只是他可能沒辦法有什麼生產就是了至於你要怎麼認定主角的行為都是個人問題
作者: woifeiwen   2020-07-21 06:01:00
怎麼拿摸多人這麼氣憤 被戳中了是不是
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2020-07-21 06:01:00
對我來說主角這種付出和選擇,與其他作品中的殉情或
作者: hayashiyuu (yuu)   2020-07-21 07:46:00
為啥截我的留言啊……其實不管為了什麼自殺都會有人在噴玻璃或草莓什麼的啊,今天自殺的理由就算換成被甩、經商失敗、甚至所有家人忽然死光,都會有人出來噴說這樣就活不下去了真玻璃
作者: fewhy (I am real)   2020-07-21 08:12:00
講的好像為了虛擬角色自殺有什麼好新奇的 不是很普通嗎
作者: kenimai (非理法権天)   2020-07-21 08:16:00
又一個自以為是的評論
作者: rasiel0919 (嗜插貓鄰居的阿姨的熱狗)   2020-07-21 09:16:00
這篇正解
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2020-07-21 09:17:00
你很不尊重他人新血與價值觀再強調一次,你不尊重他人心血
作者: rasiel0919 (嗜插貓鄰居的阿姨的熱狗)   2020-07-21 09:19:00
哦 我是說推文正解
作者: dm03 (莫宰羊)   2020-07-21 09:20:00
推 一堆遊戲狂收 結果有高排名玩家自殺嗎?
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2020-07-21 09:26:00
這也沒什麽好吐槽的吧,就算照你的邏輯,也就是「玻璃心網遊廢人自殺後穿越」而已,就是個設定。異世界小說的特色本來不就是凡人或廢物穿越之後翻身變主角,所以吐槽主角很玻璃或很廢人沒什麽意義吧。如果是想吐槽現實沒人這麼玻璃不合理,其實現實因為別人眼中小事自殺的也多了看柯南也不會在意殺人動機蠢不蠢是不是屁大的小事,除非真的很好笑才會拿出來笑一笑。因為遊戲自殺還沒有離奇到有討論價值我覺得
作者: D122 (小黑球)   2020-07-21 09:29:00
我不奢望你能理解 就像我不能理解他媽的為什麼我家人都不希望男生長頭髮一樣 但請你不要擅自把自己的價值觀認為所有人都“應該”去遵守
作者: SaberMyWifi (賽巴我老婆)   2020-07-21 09:30:00
就像有人看了SAO第一集前半覺得亞絲娜超婆是他人生的全部,立刻衝出門把存款都花去亞絲娜周邊,結果買完回家看小說後半看到亞絲娜被桐人幹,就覺得人生最重要的沒了,然後跑去跳樓,差不多
作者: SCCKai (SCCKai)   2020-07-21 09:43:00
每個人對同一件事情感受到的痛苦程度都不會一樣,不要用你的思維去揣測別人的內心
作者: zeolas (zeolas)   2020-07-21 10:10:00
雙標仔你這種人就是自殺的幫兇,整天在網路上嘲諷其他人的心血
作者: sscck5 (oraora)   2020-07-21 10:16:00
簡單來說就是沒同理心+不願理解跟自己思想不同的事物啊 大家也不用跟原po吵 這種人除非自己遇到一樣的困境 否則沒辦法理解的 同理心的匱乏有可能是神經上的缺陷 也可能是思考模式上的狹隘造成思想有過多盲點卻不自知 到頭來害了的還是自己
作者: FrankChu (請別叫我腐爛啾,我不腐)   2020-07-21 10:23:00
硬要別人套用自己價值觀真滴噁
作者: kuromai (暮)   2020-07-21 10:38:00
ㄏㄏ,假道學真的很多
作者: linzero (【林】)   2020-07-21 10:50:00
不是有孩子遊樂器、手機被家長怎樣後就跳樓的新聞?
作者: kukuma (專屬天屎)   2020-07-21 11:17:00
"你猜" 所以你根本還沒看過這部作品啊 沒看過還說那麼多喔
作者: ahrish   2020-07-21 11:19:00
我怎麼覺得你選錯邊,嘻嘻
作者: summerkof (海平線)   2020-07-21 11:32:00
說的沒錯阿
作者: stfang925 (司馬鈴薯)   2020-07-21 11:54:00
八卦版看世界

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