抱歉,先讓我解釋一下事情的來龍去脈
前陣子送了最後生還者2給一個認識兩年的法國妹當作生日禮物,在她全破後碰巧跟她討論到為何我不喜歡這款遊戲的時候起了爭議,幸好遊戲公道價不是八萬一
其實我送禮前就已經看到板上在瘋狂討論這款遊戲,當然內容都是批評SJW和製作團隊居多,除此之外就是板友們嘲諷故事有多討人厭,以及各大實況主邊抱怨邊玩的影片
所以送禮時我差點忍不住就說「可不可以過一陣子等對馬戰鬼發行,然後換個禮物啊?」
但都已經約定好的生日禮物突然被我單方面反悔換掉內容物,我覺得自己在道義上實在是說不過去,而且很沒品
總之法國妹的說法是,她可以接受我自己理解遊戲內容以後去討厭這款遊戲,但不能接受我光靠網路上的評論或評價就討厭這款遊戲
同時她提到幾個重點,想聽一下各位板友的看法
1. 在殭屍吃人、人吃人的末日裡,遊戲劇情本來就是要大家感到噁心,所以第一章主題是愛、而第二章的主題是恨
2. 遊戲裡面並沒有對LGBTQ+大肆宣傳,只是剛好有不少角色並非異性戀
3. 在末日裡不管是誰都會被歧視,白人也沒有特權。亞洲男問女主角說對方對自己沒意思是不是因為自己是亞洲人,這段對話他們是邊笑邊說的,所以只是在開玩笑,就算替換成黑人,現實的黑人也不會對這段對話放在心上
4. 女主角把猩猩身邊能殺的人都殺光了,最後寧可捨棄一切她已經獲得的東西也要跑去殺猩猩,所以真正蠢的只有西雅圖戰鬼女主角
我承認我是被網路上的評論嚇到不敢碰這款遊戲,可能比雲玩家還不如
所以我想問的是,難道大部份人嫌這款遊戲爛的理由幾乎都像她說的一樣,是討厭製作團隊而產生出的牽強附會,其實理由根本不充分嗎?
作者:
gaym19 (best689tw)
2020-07-22 14:23:00建議分手
作者: shane24156 (噴水紳士) 2020-07-22 14:24:00
建議分手 因為能接受以後你會被吃死死
我還沒玩,但我信任的一些專業人士(影評)玩過都覺得玩家評論差的劇情地方並不差。我比較相信他們。
作者:
Noxves (諾克威斯)
2020-07-22 14:25:00不是 你不喜歡就不喜歡 跑去和人家說你不喜歡幹麻
作者:
lrk952 (lrk952)
2020-07-22 14:25:00你為什麼不自己玩玩看,對方是想跟"你"討論吧。你自己玩玩
作者:
lrk952 (lrk952)
2020-07-22 14:26:00看之後再好好跟對方討論吧。
作者: shane24156 (噴水紳士) 2020-07-22 14:26:00
光亞洲人那邊她能接受就知道呵呵 朋友互相開玩笑?遊戲內他們真的是朋友嗎?後半段那亞洲人跟消失一樣
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-07-22 14:27:00台女沒那麼誇張吧你那簽名檔
反正是禮物 也不是花你的錢 而且人家喜歡這款就算你說你更喜歡對馬決定權也在對方手上
她說得有道理啊要討厭也是先玩過再討論吧...就算沒玩好歹也雲一下剪輯電影,看了不就知道為什麼劇情那麼有爭議
作者:
MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)
2020-07-22 14:27:00來 第三點 請你朋友發個文 說她不跟黑人交往是因為黑人看sjw會不會把她噴死 呵呵 歐美人
作者:
guogu 2020-07-22 14:29:00第一點看完就可以直接end她啦
雖然她提出的幾點我也不認同,但同意要討論的前提是有體驗過
作者:
MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)
2020-07-22 14:31:004 所以為什麼強迫玩家放過艾比 其他人都殺了 突然不殺
作者: leafall (一葉知秋) 2020-07-22 14:31:00
你玩過一代嗎?你知道為什麼二代被批劇情?
作者: winiS (維尼桑) 2020-07-22 14:31:00
女人哪知道啥是好遊戲,哈哈
3.在末日誰都會被歧視? 淦你度過末日逆?第3點你說強者為尊我還比較信
1.我聽說有個人在這人吃人的時代日子爽到沒有警覺心2.Nobody cares.3.叫她自己去跟黑人講4.真的 特別是結局
如果你都沒難過相關的東西講不贏他也是當然的,要的話現在很多相關評論可以去研究了,我自己是覺得你那4點只有2是對的,其他都在鬼扯,不過應該也會有人覺得2也是在鬼扯
作者: leafall (一葉知秋) 2020-07-22 14:32:00
你如果都不清楚都不知道,當然你的討厭確實是被影響,當然
作者:
MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)
2020-07-22 14:32:002 遊戲裡面沒有宣傳 但是不喜歡同性戀 黑人 女人不要買
作者: winiS (維尼桑) 2020-07-22 14:32:00
我有哈哈喔,不准放心上
作者:
ORIHASHI (38950)
2020-07-22 14:33:00擺這簽名檔還有什麼好討論的
作者: leafall (一葉知秋) 2020-07-22 14:33:00
那位法國妹很自然就是會認為你只是跟風聽網路評論而已
作者: cat05joy (CATHER520) 2020-07-22 14:33:00
感情問題一率建議分手
作者:
MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)
2020-07-22 14:33:00然後放猩猩交配 說要教育你 隔壁閃亂被搞死 夠不夠噁心?
作者:
runacat (貓尾巴)
2020-07-22 14:33:00裡面最猛的都是亞洲人(?)傑西沒有發揮偵查特長加固劇院營地被一槍bang掉疤臉小孩組一個開場斷手,另一個也沒有特別表現
第2點真得好笑 製作方瘋狂嗆人 你說沒宣傳我跟你說啦 我也有跟女性友人為了類似這種事吵架過
作者: Keney99 (Keney99) 2020-07-22 14:35:00
詭辯 自以為是的論點
作者: areysky (>>) 2020-07-22 14:36:00
自己玩一次阿
這故事的劇情本來就又爛又不合理,穿插太多牽強又出戲的劇情,Neil只是放了一堆性別議題當擋箭牌而已就算所有關鍵劇情跑一趟,便當發一輪絕對有一堆更好的描述方式和更合理的做法
作者:
audi1005 (totot)
2020-07-22 14:37:00宣傳詐欺 討厭這遊戲也不是歧視 是劇情寫得爛
作者:
keerily (非洲人要認命)
2020-07-22 14:37:003換成黑人早就被燒了,亞洲人才會只在網路上嘴一下而已
法國妹喔?建議你要不放棄吵要不分手 法國左派大本營
作者:
MAXcafe (MAX咖啡)
2020-07-22 14:38:00噁心的是一代最後就是只有一條路,二代的來由也是一代的決定,然後現在你他媽要教訓我一代是錯的?根本超越教育,已經是挑釁了
作者:
probsk (紅墨水)
2020-07-22 14:38:00雲都懶得雲是要跟人討論什麼
說真的,你何不也買一片跟她一起玩一起討論咧~有共通的話題可以增進感情有什麼不好(收個二手那麼便宜)....還是你送遊戲是為了跟人家吵架= =?
作者:
runacat (貓尾巴)
2020-07-22 14:39:00原po珍惜生命遠離白左
作者:
waitan (微糖兒>////<)
2020-07-22 14:39:00sjw自助餐不意外
作者:
MAXcafe (MAX咖啡)
2020-07-22 14:39:00挖坑害我摔下去,然後抹我欠教育?是沒被暴徒砸過公司膩!?
2代也是完全沒有選擇 逼你下殺手 再教訓你這好壞壞
作者:
audi1005 (totot)
2020-07-22 14:40:00認真說這種小事也要和你爭 日後相處會是很辛苦的事情
作者:
lingsk (塵俗過隙)
2020-07-22 14:40:00那個 因為太亂了 我想問一下你這位朋友最1也有玩過?
作者:
windr (天河銀明)
2020-07-22 14:40:00同意樓上,和妹子增進感情才是重點XDDDDDDDDDDDD
作者:
Zero0910 (みくに最高≧▽≦)
2020-07-22 14:40:00法國妹是白人還黑人 不是黑人憑什麼說不會放在心上= =
作者:
axsd (迷惘)
2020-07-22 14:40:00嗯
作者:
Foot (Foot)
2020-07-22 14:41:003.如果劇情真的換成尼哥美國黑人能接受這個理由嗎?
作者:
windr (天河銀明)
2020-07-22 14:41:00想噴遊戲上網就可以了,現實能和妹子相處的機會不能放過XD
1.工三小 2.是 但尼爾拿LGBTQ 當盾牌3. 工三小 4.還是工三小
作者:
Bigzha (Bigzha)
2020-07-22 14:42:00你怎麼會想說服女生== 跟她持相反論點的時候你就輸了
作者:
louis0724 (louis0724)
2020-07-22 14:42:00雖然我不同意她的論點 但...他都這樣講了你就讓他玩阿
作者:
SSglamr (海邊漂來的qwer)
2020-07-22 14:42:00就2個重點啦1.她有沒有玩過1代 2.發售前劇透跟買評論爭議
作者:
lingsk (塵俗過隙)
2020-07-22 14:42:00那4個點我覺得沒差 因為大家抱怨的點根本不是這4點
作者:
kenyun (中肯阿皮)
2020-07-22 14:42:00跟他說等兩個禮拜就有半價 何必急著玩
作者:
skyofme (天空人)
2020-07-22 14:43:00我覺得她的說法也沒錯,你跟著雲評論然後就開始討厭是有點欠缺說服力
作者:
SSglamr (海邊漂來的qwer)
2020-07-22 14:43:00你跟他討論遊戲內容 阿就沒有玩當然隨他講啊不然你也玩XD
有法國妹子可以交流,還跑來西洽發文戰遊戲,不懂你在想什麼XD
作者:
louis0724 (louis0724)
2020-07-22 14:43:00說真的那幾個點根本就不重要
作者:
WFXX (各種婊人的新注音)
2020-07-22 14:43:00拿信黑噴,沒事的
作者:
ranke96 (人生百態笑笑看待)
2020-07-22 14:44:00看他的說法就知道他根本不懂問題出在哪裡= =
作者:
dummy003 (堅決不發文)
2020-07-22 14:44:00先臭幹他,然後再說我們亞洲人都是開玩笑的 ╮(^ ▽^ )╭
作者:
skyofme (天空人)
2020-07-22 14:44:00這件事情弄到要像獵巫一樣本來也就很搞笑
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2020-07-22 14:44:00關我們屁事 我們是認識法國妹嗎
作者:
lingsk (塵俗過隙)
2020-07-22 14:44:00我建議拉 你真的在乎就買最1給她玩 你也要玩
作者:
WFXX (各種婊人的新注音)
2020-07-22 14:44:00作者:
lingsk (塵俗過隙)
2020-07-22 14:44:00兩個人一起玩到最2再來討論,好嗎?
作者: ghostxx (aka0978) 2020-07-22 14:45:00
這麼多殭屍末日遊戲還有哪款以精神上噁心玩家為出發點的
作者:
dummy003 (堅決不發文)
2020-07-22 14:45:00劇情硬傷,一些重要部分處理跟三流同人小說作者差不多
講真的啦 每個人都有先入為主的價值觀 不要妄想說服他人浪費時間
作者:
lingsk (塵俗過隙)
2020-07-22 14:45:00不然那4個根本不是大家在抱怨的重點 要討論什麼?
作者:
JCS15 (馬馬狗)
2020-07-22 14:45:00叫她上來PO文給大家戰啊 要吵架自己去吵啦
作者:
ruiun (你人真的很好)
2020-07-22 14:46:00第一點,這是人吃人的末日時代,所以你跟我說喬爾4年變廢?
作者:
lingsk (塵俗過隙)
2020-07-22 14:46:00如果你不做 那這篇就不要再討論了,ok?
沒玩沒關係 雲完youtube也可以一起討論 真的XD
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2020-07-22 14:47:00
這類問題我一律回答 幹她
這女的自己也不了解劇情吧 這遊戲的最大問題就是劇情跟人設常常自相矛盾
作者:
npc776 (二次元居民)
2020-07-22 14:48:00神經病 猩猩都打過喬爾夫球了 到天崖海角我都要砍他的頭
作者:
windr (天河銀明)
2020-07-22 14:48:00真要講,對方也沒說錯,你要噴一部遊戲,至少要做過足夠的
作者:
ruiun (你人真的很好)
2020-07-22 14:48:00第二點,沒有大肆宣揚,只是剛好喬爾變噁白老男,第二女主角艾比身材剛好跟LGBT喜歡的類型一樣,又剛好艾比靈魂昇華
作者:
a760981 (七夜剎那)
2020-07-22 14:48:00你跟法國女說如果那個玩笑話改成黑人她能不能接受 不能就受她擺明就是吃自助餐
作者:
npc776 (二次元居民)
2020-07-22 14:48:00你這位朋友很明顯是沒玩過一代的
作者:
windr (天河銀明)
2020-07-22 14:48:00功課,至少要在水管雲過大部分劇情
作者: su4vu6 2020-07-22 14:48:00
事實阿 遊戲本身跟網路上罵的點其實一點關係都沒有
作者:
naideath (棄å難安)
2020-07-22 14:49:001.噁心的劇情跟劇情噁心到不合邏輯是兩回事
作者:
ruiun (你人真的很好)
2020-07-22 14:49:00第三點,叫她去跟美國黑人說啊
角色前後沒一致性 謹慎的變智障 想自行背負的變情感勒索
作者:
a760981 (七夜剎那)
2020-07-22 14:50:00還事實欸 明知就是一坨屎還要強迫吃才能評論?
作者:
naideath (棄å難安)
2020-07-22 14:50:00角色是異性戀,然後就被靠北了 3.那個亞洲人換成"因為
作者:
ranke96 (人生百態笑笑看待)
2020-07-22 14:50:00我也不一個一個講了,已經夠多詳細分析劇情問題的影片了
作者:
ruiun (你人真的很好)
2020-07-22 14:50:00第四點,對,艾莉真他媽的蠢,為了噁白老男復仇又不殺艾比
作者: gn02132810 2020-07-22 14:50:00
所以你友人評分多少? 10/10嗎?
作者: su4vu6 2020-07-22 14:50:00
阿就真的網路上罵的點 跟遊戲讓人生氣的點 差很多啊
作者:
makeme (阿)
2020-07-22 14:51:00你就又嘴又雲阿
作者:
naideath (棄å難安)
2020-07-22 14:51:00我是黑人?" "對" 不會被靠北到飛起來我輸你 XD
現在BLM的問題燒得這麼嚴重,她還敢認為只是玩笑話?
作者:
a760981 (七夜剎那)
2020-07-22 14:51:00那你說遊戲好的點在哪你自己講不出來還在跳針
回她這就是糞作阿 哈哈然後說我跟你是朋友 開開玩笑不用生氣
作者:
ruiun (你人真的很好)
2020-07-22 14:51:00對了,最後生還者2在法國價格也是哈哈
作者:
windr (天河銀明)
2020-07-22 14:51:00原PO已經被對方抓包沒玩,確實話語權就是薄弱
作者: axakira (axa) 2020-07-22 14:52:00
1、愛與包容 2、觀念不合就分了吧
作者:
naideath (棄å難安)
2020-07-22 14:52:00人家就有玩可以比較大聲沒辦法 你想繼續談就是去了解了
作者:
ruiun (你人真的很好)
2020-07-22 14:52:00所以不要拿你的法國朋友來偷渡“只有台灣玩家看法不同”
說真的 你稍微雲一下劇情就可以跟對方吵了 功課要做
作者:
JCS15 (馬馬狗)
2020-07-22 14:53:00連反駁都要別人來 根本超越雲的雲
作者:
a760981 (七夜剎那)
2020-07-22 14:54:00你就罵她XXXX怎樣的然後你就說她沒得選擇 因為她的原諒你
作者:
dsrf (Recon)
2020-07-22 14:54:00沒玩也沒看只看評論,你還是先投降先輸一半,趕快去補資訊好了,不然這樣搞真的沒得討論空間。
作者:
loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)
2020-07-22 14:54:00你要先知道基本上網路上會罵這款遊戲PC SJW 基本是因為他把遊戲最基本的劇情搞爛了 才會連帶罵到這些缺點 不然劇情做得好 誰在乎艾比是猩猩 頂多不上眼而已 現在的劇情你把艾比換成大胸正妹還不是一樣爛XD
就是有亞洲玩家無法接受3,才會有爭議啊,堅持3是開玩
作者:
ruiun (你人真的很好)
2020-07-22 14:54:00好了,講完了,這個垃圾遊戲浪費我在對馬島上的十分鐘了
作者:
loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)
2020-07-22 14:55:00不過她的第一點來看 說不定你跟他說劇情爛的地方她還是能接受XD
作者:
a760981 (七夜剎那)
2020-07-22 14:55:00搞不好那位法國女可能不喜歡對馬戰鬼 嘻嘻
1.人設崩、劇情不合理2.把一代玩家的移情對象用死
作者:
speed7022 (Speed7022)
2020-07-22 14:57:00這款已經討論到爛掉了,大家都懶了
我覺得你要認真討論這個問題就去把一代二代接著玩一次
作者: su4vu6 2020-07-22 14:57:00
連雲玩家都不是 只看評論而已 投降輸一半吧
作者:
arcZ (arc)
2020-07-22 14:58:00最2就劇情轉折很爛 搞不懂主角在想什麼 莫名變成過的很慘
作者:
indiroia (姊就是宰輔)
2020-07-22 14:58:00她說的很正確吧 一堆雲玩家跟著瞎起鬨
我雖然是首波電子板玩完飆髒話的玩家,但我看不起只靠網路影片沒自己玩過就大肆批判的人
作者: sc22 2020-07-22 15:00:00
四點講的都有漏洞 但是比雲都不會的強多了
作者: friendbill (Vincentwei) 2020-07-22 15:00:00
講真的你沒玩過這點就已經站不住腳了,不是說沒玩過不能討論,但是討論的對象是有玩過的時候,其實踩著這點你就不可能討論出結果了
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-07-22 15:01:00我也沒一定要討論那不可,但簽名檔在西洽算你發文?
作者:
pgame907 (情人節送菊花)
2020-07-22 15:01:00雲還要討論什麼
作者:
arcZ (arc)
2020-07-22 15:01:00可以鋪陳多一點解釋一下的地方 用成回憶畫面閃一秒就帶過 太蒙太奇 太破碎 你不一定可以解讀的出來neil想表達什麼
1真的是在公三小,一代明顯沒要噁心人,二代則超明顯要噁心人
作者: FrankChu (請別叫我腐爛啾,我不腐) 2020-07-22 15:02:00
又是你,又云又曬
作者:
MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)
2020-07-22 15:02:00用她們的話說 她不是亞洲人 她怎麼知道亞洲人會不會開or接受這種玩笑 你不是亞洲人 你怎麼知道
作者:
Solid4 (Pedot)
2020-07-22 15:03:001就不成立立了 2的問題在於把LGBTQ+寫得很爛 3這點我也覺
作者:
arcZ (arc)
2020-07-22 15:03:00像全面啟動看別人解析文是在找彩蛋 最2要靠解析文你才知道他要幹嘛 而且解析還有可能是藍色窗簾
除了亞洲人那項我覺得真的有歧視之虞 其他的我覺得她講得不無道理
作者:
speed7022 (Speed7022)
2020-07-22 15:04:001.三小叫一定要噁心人啊==,一代玩家就想看一代主角的互動,直接出一個奇怪的人把老喬虐死這種噁心人的方式很刻意吧,後面幾點也都很怪,他是不是根本沒喜歡一代
作者: Tr3vyy 2020-07-22 15:04:00
各種漏洞和雙標 抱歉 你朋友8成是sjw女犬
前作的角色設定、二是劇情演出跟邏輯整個有問題、三是新角色寫的很糟糕、最後才是那些SJW的垃圾
作者:
signm (sin)
2020-07-22 15:04:00歐美的想法是喜歡不喜歡是你的意見,但不能影響我,懂?
作者:
Solid4 (Pedot)
2020-07-22 15:04:00你覺得被歧視到那說實在不管我怎麼想或作者原意是什麼都
作者:
owo0204 (owo0204)
2020-07-22 15:04:00滾去男女版
作者:
andye04 (彰化赤龍帝)
2020-07-22 15:05:00雖然很沒水準 但是我還是要問有幹到嗎?要是沒幹到
作者:
Solid4 (Pedot)
2020-07-22 15:05:004 Tommy跟艾莉這兩個前作腳色都有不知道在幹嘛的問題
作者:
HellFly (十大傑出邊緣人)
2020-07-22 15:06:00事實是 你不是黑人 說尼哥肯定被槍殺
作者:
Solid4 (Pedot)
2020-07-22 15:06:00這他媽剛好就是一代剩下的腳色 全部變成跟一代不符的智障
作者:
kktt254 (.....)
2020-07-22 15:06:00宅男不意外
作者:
loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)
2020-07-22 15:06:00我覺得從第一點來看 就算你玩完應該還是討論不下去
作者: HellWarGod (探.自謙.必勝) 2020-07-22 15:06:00
你看過的網路筆戰有幾次是一方成功說服另一方?所以你想嘴到你朋友心服的機率是非常低的,只會打壞感情,勸你就此打住
作者:
loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)
2020-07-22 15:07:00反正她都覺得噁心人正常了
作者:
Amulet1 (AmuletHeart)
2020-07-22 15:07:00建議去看魯文文玩後感想
作者:
andye04 (彰化赤龍帝)
2020-07-22 15:08:00她憑什麼說亞洲人那段是開玩笑?她自己都不和亞洲男做愛這種話對亞洲男很敏感 書豪格格都抱怨過亞裔男很難交到女生了
作者: ar0001123 (來去蒙古烤牛肉) 2020-07-22 15:08:00
老實講,光是她用黑人比喻的部分就很好打了,她就是特
作者:
battlecat (eastern undefeated)
2020-07-22 15:08:00法國妹
那段亞洲人換成黑人,現實還不燒起來,看看現在BLM
作者:
weboau (那年夏天.燦爛耀眼)
2020-07-22 15:10:00試試用開玩笑的方式對黑人說尼哥看看
作者:
prudence (煩惱皆菩提)
2020-07-22 15:10:00就價值觀跟意識形態的差別,這個強求不來 QQ
作者:
Kokoro (摳摳摟)
2020-07-22 15:10:00自己沒玩過還嘴本來就欠嗆
作者:
atbhao05 (mxhao)
2020-07-22 15:11:00阿你就送就好啊 現在一片只要一千就能增加法國妹子好感度 你沒事硬要了解這一千內含義幹嘛
作者: HT52038 2020-07-22 15:13:00
你雲都沒雲過跟人討論被嘴很正常吧,還有不要拿網路那套來戰現實的朋友好嗎,人家會覺得你有毛病,現實中多數人打個遊戲才懶得關心網路評價跟八卦
作者:
bomda (蹦大)
2020-07-22 15:14:00歐洲人 各種?權的聖地 不要跟他們吵
黑人不會在意是吧? 那就跟她說因為主角都是女人 所以不喜歡這遊戲
作者: rs813011 (阿叡) 2020-07-22 15:17:00
我是玩得很開心,所以別人是花錢受罪而我不是
我有個朋友也這樣,覺得不應該看網路評價就覺得遊戲糞
什麼亞洲人自嘲,遊戲腳色是真的人嗎? 這是“白人遊戲作者”寫下的嘲笑亞洲人言論
作者:
AsuMckD (小益)
2020-07-22 15:19:00所以你根本沒玩過嘛 免費仔
作者:
bobyhsu (專業收費代洗文章)
2020-07-22 15:20:002笑死
作者: qawsed999 2020-07-22 15:22:00
爛餌釣魚雲玩家
她第一點就承認這遊戲讓人感到噁心 那不就結案了? 玩遊戲是要玩開心的不是噁心的
作者:
safy (Ty)
2020-07-22 15:22:00女朋友又沒有說不能討厭, 而是說你不能只靠別人評論來討厭
作者: yosaku (脆弱的超強) 2020-07-22 15:23:00
我覺得她說的沒有錯啊 只是我覺得劇情的鋪陳方式及作業感過重的部份讓人體驗不好 還有艾莉一些雙標讓人看不懂
作者:
safy (Ty)
2020-07-22 15:24:00很多人見縫穿針把事情鬧大, 其實也只是為了滿足私人的正義感就只是另一個極端的SJW而已
作者:
safy (Ty)
2020-07-22 15:25:00這遊戲沒有很好但也沒必要嘴到好像每一個地方都很爛
作者:
vm06wl (墨痕八舞)
2020-07-22 15:29:00沒有把總姦的言論拿出來一起討論?
作者:
pippi02 (pippi)
2020-07-22 15:33:00其他不說,因為他是白人才說得出第三點
作者:
dreamersin (radical_dreamers)
2020-07-22 15:35:00因為就是要噁心人,所以全都要接受?
作者: su4vu6 2020-07-22 15:36:00
好好喔 他肯跟亞洲人 代表你跟他已經
作者: x6urvery (魁) 2020-07-22 15:36:00
可憐阿
作者:
K60258 (儲存勇氣~)
2020-07-22 15:38:00你自知連雲玩家都不如還堅持什麼
作者:
Krishna (wait for me)
2020-07-22 15:39:00老兄我覺得你的文字像是母豬教外加種族主義者,而她是屬於覺得世界美好的人。你們的價值觀有衝突建議保持距離
作者:
SGBA (SGBA)
2020-07-22 15:42:00四點都在鬼扯 而且真的爛的點是劇情基本就很有問題 其他只是順便抓出來一起罵
作者: FrankChu (請別叫我腐爛啾,我不腐) 2020-07-22 15:43:00
他的論點每一個都有缺陷,但是你連雲都不雲怎麼辯贏
不管怎樣選這款有爭議的遊戲就不是很好的方式而且你居然是用雲的 這點更瞎啊
我覺得你可以自己玩看看 這樣才站得住腳價值觀對不起來就不要硬要了
作者:
a890036 (邱P)
2020-07-22 15:51:00雲玩家還敢發文討拍啊 這社會怎麼了
如果你需要專業論點,可看Gamker或者朱宥勳的影片
從遊戲開發與小說家的論點就很專業 你也好反駁然後買個二手片,拍個照就能嘴了 故事是不需要玩的
作者: snowsdream 2020-07-22 15:55:00
釣魚
作者:
antinua (arbool)
2020-07-22 15:55:00建議她包容你討厭最2的點,就像他願意接受最2一樣。
作者: powerup (東刀輪一流) 2020-07-22 15:56:00
如果是為了討論 那的確是要先玩過或看過劇情影片再來講
作者: finexzhi (ノーパン) 2020-07-22 15:56:00
她又不是亞洲人,也不是黑人,到底憑什麼幫他們不在乎
作者:
dd92044 (gingerla)
2020-07-22 15:57:00我覺得黑人可能直接掏槍出來了
作者:
aladean (打雜工)
2020-07-22 15:58:00我連實況都看不太下去,除劇情怪之外還很不順
作者:
dolp (Unknown)
2020-07-22 16:01:00這種事也要問?你就直接送她啊 她有意見再說
作者:
fibula (廢廢)
2020-07-22 16:01:00你先把法國妹的圖交出來我再決定幫誰說話
作者: z701660993 (Mr.Liar) 2020-07-22 16:05:00
一個法國人覺得亞洲人是自嘲 那我說黑人尼哥也是開玩笑不過份吧 什麼時候法國人可以幫亞洲人認定是不是歧視了
主題根本不是重點,是呈現方式很爛,把第一集主角直接降智商人設毀滅,這種敘事方式還是算了吧。
作者:
QEADZCXS (Yierson)
2020-07-22 16:07:00她要你也玩,因為你餵她吃屎了,她要報仇
作者:
pkpkc (小皮)
2020-07-22 16:08:00我覺得如果她覺得這種劇情OK 那最好離她遠一點XD
作者: gread (找不到 屬於自己的人生) 2020-07-22 16:10:00
等等 沒露臉也沒上車 這代表你有她上車的照片!?
如果她很喜歡一代還得到這結論,那明顯她只是單純的反「反對意見」,以顯示自己多不跟風,跟本沒真的去理解劇情在走什麼....算了啦,隨便反正她自己玩得開心就好
她說的有些點我認同 但前提就是隨便玩玩的心情玩就像AV有些劇情根據不能用現實的道理去認真
隨便玩玩當然無所謂啊zz,裡面一堆遊戲設計根本和總監自己講的理念互相矛盾
所以這款討人厭的點其實是制作人自以為正義要教育人這點
艾比的身材有什麼問題嗎? 維多利亞時期的女人都能練到像她那麼壯了
就算她堅持「作者已死」詮釋權在自己,劇情安排邏輯以一個續作還是很糟糕。如果只是總監亂嘴,遊戲超棒,絕對不可能燒起來啦。
作者:
xiaohua (大花)
2020-07-22 16:21:00很明顯的就是,她是在不爽你跟她討論,結果你都在講網路說怎樣怎樣(長輩堅信謠言既視感?),卻沒有自己主見。你當下如果有辦法掰出一套能自圓其說的自己看法,那可能還能
作者:
xiaohua (大花)
2020-07-22 16:22:00駁倒她,但你現在還上來問網友意見其實沒什麼用了,因為網路公論就已經定論,而你也都已經知道了,你再跟她講說我去問網友怎樣怎樣,她只會覺得你在跳針而已
作者: alberbay (baybay) 2020-07-22 16:23:00
跟他講亞洲人就是不能接受 難道被歧視還要他一個白人來說不是歧視嗎
作者:
poke001 (黑色雙魚)
2020-07-22 16:28:00你被網路評價嚇到 你又送她這片 那你一開始就打算分手阿
一個做事沒主見的&一個腦子像水泥一樣硬的,根本天作之合啊,我建議為了社會兩位千萬別放生
不論劇情多糞 雲玩家和實際有玩的玩家比起來就是沒話語權 和她討論就是你的不對
作者:
poke001 (黑色雙魚)
2020-07-22 16:34:00"就算替換成黑人,現實的黑人也不會對這段對話放在心上"
作者:
raura ( )
2020-07-22 16:34:00討厭台女,結果跟法國女也不合,可憐
你是亞洲人,你覺得不是自嘲,然後一個歐洲人幫你決定那是自嘲?LOL
作者: s9557718 (志威) 2020-07-22 16:36:00
噓
作者:
poke001 (黑色雙魚)
2020-07-22 16:36:00阿 看到簽名檔我覺得你是來鬧得了
呃 看了看回文 覺得你就是來曬妹的啊 開口閉口都是她也不是認真有要討論的感覺
我是亞洲人不能接受 ,不是妳以為是開玩笑就是開玩笑
作者:
ph4586 (阿廷)
2020-07-22 16:47:00你錯了,快低頭道歉!
你是不是想上人家= =我聽你描述他的看法就滿滿白人至上主義的傲慢,怎麼解讀都是她的立場他的偏見啊你不會拿濠梁之辯嗆他ㄛ非黑非黃,懂個屁啦(然後被嗆你又知道我不懂,顆顆
法國是哪個民族來著?有,我去查了,幹一堆民族混雜,有夠多人種
作者:
fly168 (依依)
2020-07-22 16:56:00先私照片給我我再評論
除非他祖上有西非血統,不然哪來的立場講這種話啊,就不說其他亞洲人,臺灣人誰會覺得那是說笑是自嘲啊
作者:
skyofme (天空人)
2020-07-22 16:58:00本台灣人覺得無感
作者:
suifong (小火柴)
2020-07-22 16:59:00不能歧視黑人,但是可以歧視黃皮膚的亞洲人啦!讚~
作者:
Luvsic (FLCL)
2020-07-22 17:00:00雲玩家跟別人討論個屁
作者:
keirto (keir)
2020-07-22 17:03:00第三點你確定?
作者:
jefflien8 (BlackNeko)
2020-07-22 17:06:00阿你就沒玩過沒有自己想法 只是盲從網路言論 難怪被人家罵
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-07-22 17:08:00
隨便,反正現在不管一二手都跌到半價以下,送她玩然後看看反應,如果她沒被噁心到也可以分手了這款遊戲噁心的地方不是生理上的,殭屍根本不是重點,甚至可以拿掉末世+殭屍都不會影響故事進行
作者: black2453 (忘憂) 2020-07-22 17:11:00
黑人不會在意的話現在BLM就不會鬧這麼大了XD
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-07-22 17:14:00
遊戲設計就是要讓你出戲,如果你喜歡一代,打死喬爾就是讓你代入艾莉,艾莉線不給你情緒宣泄的出口,中途切換艾比強制你要同情她,再讓你暴打艾莉,前面已經代入艾莉的玩家就會產生心理極度不適
作者:
smisfun (Lin_Ah_Ma_Le)
2020-07-22 17:17:00玩過再來打這篇不就好了,我覺得還行
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-07-22 17:18:00
如果是新玩家,對角色都沒有偏愛,這劇情編排就是逼你出戲,強制用上帝視角看。你看!雙方都好可憐喔,前面殺了幾百人,最後再逼玩家放過、原諒,啊不就在搞笑?
1.遊戲背景要讓人感到噁心,不是劇情(指1,2嘔嘔嘔嘔)2.LGBTQ+已經變成被反L+、SJW利用的爭議點,反L+因為劇情爛得以大肆針對L+,SJW則因此有藉口把L+拿來當擋箭牌3.他們兩個的對話沒有歧視,但做出這段對話的人就是(微),歧視成分雖少,但在這個過分宣揚PC的遊戲就很諷刺4.蠢,在最後放過更是蠢爆,如果Ellie沒在放過Abby前殺那些人,我還有可能接受。Abby明明也蠢爆,第一次不殺E合理,第二次因為L(莫名)喊了一下就不殺D,甚至不殺E,放過一次他來追殺你,放過第二次就安心了?話說L喊這聲到底是為了啥?不想A殺人?明明殺了那麼多?因為是孕婦?在Mel死的情況下?
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-07-22 17:23:00
記得法國人的教育會希望人民有自己的主見,所以高中才要學哲學
作者: localAbian 2020-07-22 17:28:00
SJW說白人沒有資格替黑人決定他們的感受你朋友應該感到羞恥 SJW價值不足
真的建議分手拉 不然以後日常都鑲開辯論會你能想像娶一個國昌老師嘛
作者:
iandol 2020-07-22 17:35:00他喜歡就好了,跟他爭真的是浪費時間浪費感情,畢竟這種東西太主觀了,但我覺得他逼你覺得你自己是錯的這點很北爛。
你幹嘛跟他爭= = 你就說你喜歡對馬 再多送她一片一起玩不就好了 難怪玩這麼久還只是朋友
作者: zylsg5347 (zylsg5347) 2020-07-22 17:37:00
L+是啥 我google不到
作者:
andye04 (彰化赤龍帝)
2020-07-22 17:38:00原po就說不是他女友了……有上到車就算了 趕快順她的意附和她再上一次 你和她當朋友又不是要在那邊思辨之旅 回歸初心瘋狂做菜比較實在
觀點就不同而且你還雲玩家 沒事戰你朋友到底是? 真的不懂你做了錯誤選擇還跑來這邊取暖幹什麼
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-07-22 17:42:00
樓上,L是列夫等等我看錯,是LGBTQ+的意思吧
問他變形金剛1~5的心得,她沒看過就逼她看,不准她沒看過就討厭
作者:
otis1713 (segayu)
2020-07-22 17:47:00廣告詐欺,拿傑夫的台詞給喬爾講,光這點就沒誠信
作者:
xdctjh (凍頂)
2020-07-22 17:48:00女方是SJW預備軍吧,看起來像屎聞起來像屎,非要吃過才說這是屎?難怪法國又髒又臭扒手一堆
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-07-22 17:52:00
跟你討論一問三不知 討厭的原因比雲玩家還不如 被嗆爆超正常
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2020-07-22 18:03:00她又不是那亞洲人角色肚子裡的蛔蟲,她怎麼知道那人是在自嘲?基本上這種就是自助餐啦,當砲友可以
作者: hayate65536 2020-07-22 18:09:00
去看個實況就知道了,這款有問題的是劇情跟表現手段,用雲的就能大概感覺到爛在哪
作者:
clubee (柏拉)
2020-07-22 18:12:00雲玩家本來就理虧啊
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-07-22 18:24:00
還有兩點是很多人會忽略的,1.在一代中,世界已經被蟲草菌給毀滅20年,到二代24年,誰還有閒情管TMD亞洲人還是歐洲人?活下去最重要。 2.歧視這件事是由加害者或被害者來認定?憑什麼一群歐美人士能幫亞洲人認定沒受歧視?難道加害者說我這不是80喔就等於沒這回事?
作者:
dbwu (dbwu)
2020-07-22 18:24:00你們分開比較好 不過是為了她好 法國人因為教育的關係
作者:
dbwu (dbwu)
2020-07-22 18:25:00很重視思考能力 你只因為外人評價糟糕就跟著一起覺得糟糕還跟人家吵起來 那只能說你配不上人家的程度趕緊斷聯繫吧
作者:
xxxrecoil (xxxrecoil)
2020-07-22 18:30:00原來白人可以解釋黑人被歧視的感覺喔?黃種人被歧視她懂啥?
作者:
lex65536 (☆▽☆)y d(☆▽☆)
2020-07-22 18:30:00她有自己的想法 就算跟大多玩家評價不一樣也沒關係看來她是自己指定要最2的 幸好你沒有擅自改禮物就算你覺得這遊戲再糞 也要尊重她的決定
紅明顯 跟她說他又不是亞洲人也不是黑人 你這白人憑甚麼亂幫我們覺得沒關係 這個邏輯應該不錯用
這遊戲如果讓沒玩過一代的人來玩,大部分人都會說是好遊戲
作者: as1100 2020-07-22 18:45:00
她喜歡就送阿?為啥要因為自己不喜歡就不送?
所以你針對他提的幾點你有反駁嗎==那你真的不如雲玩家啊
作者: Lankurix (Lankurix) 2020-07-22 18:49:00
這遊戲什麼時候有2了 不是只有菇菇人歷險記的外傳嗎
作者: LucAngel (清澈深遠的藍空) 2020-07-22 18:53:00
純粹只是你那個朋友是個不經大腦思考的笨蛋而已。扣除製作人的個人立場, 作為一個傑出作品的續集, 這樣的劇情編出來真的讓人覺得就是一拖屎而已
作者: LucAngel (清澈深遠的藍空) 2020-07-22 18:57:00
只有在沒有前作,遊戲玩家跟前作角色沒有情感連結的情況之下, 這樣的劇情才有可能不被玩家所唾棄
作者:
Luvsic (FLCL)
2020-07-22 18:59:00把思考跟情感連結混為一談還想說人笨蛋啊XD
作者: cpleu123 (混沌紀元) 2020-07-22 19:03:00
他的理由很正常啊 劇情沒啥問題是敘事能力爛到笑 所以你的問題比較大
作者:
isaka (101%)
2020-07-22 19:07:00你連這幾個問題都回答不出來,代表你根本沒自己的觀點,網路hate你就跟著罵,那有什麼好爭的呢?第一點就這麼不合理你還沒看出來
去跑劇情再去跟對方說哪裡爛 不要連雲都沒雲在那邊人云亦云
作者:
wifi (請輸入密碼)
2020-07-22 19:16:00所以妳有給你女性朋友看過你簽名檔嗎?不買遊戲玩沒關係 劇情爛的問題 你連看影片都不想是要討論啥被對方嘴爆很正常啊 因為你的確就是她說的那種人版上1堆人在罵艾比猩猩 實際上艾比長怎樣根本沒關係
作者:
twic (Mr.song)
2020-07-22 19:19:00為了自己不了解的遊戲內容跟朋友吵架 你是在哈囉?
作者:
wifi (請輸入密碼)
2020-07-22 19:19:00劇情編排就是2266 一代人設到2代前後矛盾 只為劇情硬要
作者:
gogofight (gogo_fight)
2020-07-22 19:19:00看別人討論那麼多 為什麼不自己找個剪輯看過就好
作者:
wifi (請輸入密碼)
2020-07-22 19:20:00真的懶就去看別人分析劇情爛的影片分析阿....這麼多影片
作者:
chasegirl (chasegirl)
2020-07-22 19:34:00想跟玩過的討論 就去玩或看人家玩啊 沒多難吧
作者: mickyli1 (mickyli1) 2020-07-22 19:37:00
唉
作者:
blargelp (bernie)
2020-07-22 19:41:00雲玩家跟玩家吵架 有什麼好討拍的?
作者: AirForce00 (丹陽P) 2020-07-22 19:53:00
你現在的問題,是連雲都雲不完整,怎麼討論? 去補隨便一個實況主的直播記錄,反正最2的定位是劇情向遊戲
作者:
gametv (期待著今天)
2020-07-22 19:56:00分手
作者: joeyben 2020-07-22 20:17:00
垃圾劇情還要討論什麼
一款垃圾能被她講成不錯的作品 真的笑死 一代建立起來的角色的人格特質在二代被完全摧毀 二代喬爾蠢到隨便說自己的名字 艾莉最後的原諒並不會讓玩家有共鳴 只有反感 整部作品隨意穿插幾個回憶片段就想說服玩家角色當下這麼做的合理性 看了只讓人覺得牽強 愛吃屎就自己吃 不要他媽想說服正常人跟著她一起吃屎可憐
L+是LGBTQ+,打太長想縮短,忘記有個Lev的L XD
作者:
job5786 (用好事情做好心情)
2020-07-22 20:56:00現實的黑人也會當笑話看?! 平行世界
作者: notneme159 2020-07-22 21:00:00
你叫她玩到後面再說
作者: zylsg5347 (zylsg5347) 2020-07-22 21:10:00
謝啦s大
啊,話說還有一個更明顯歧視的地方是,劇情路過一個像是中國裁縫店,Abby會嫌味道很奇怪,附近沒屍體且店內沒東西能互動(應該吧?),就只有突兀的一句話。
作者:
Shalone (蝦龍)
2020-07-22 21:27:00事實證明她罵你罵得對,你就是個可悲的跟風仔。她論點破洞百出,即便不反駁也有很多可以討論的地方。結果你只是被說一說,就立場動搖,還覺得大家都跟你一樣爛一樣只會跟風
作者:
Orangekun (harima kenji)
2020-07-22 21:43:00雲玩家還跟著批評劇情 喜歡這遊戲的人誰不會生氣?