※ 引述《peterturtle (彼得龜)》之銘言：
: ※ 引述《s0930194 (航海之家)》之銘言：
: : 而且搞不好槍枝也沒多大屁用
: : 避矢魔法、附魔強化鎧甲、迷霧魔法、失準咒之類的搞不好就讓你槍枝無效了
: 給你貼一段隔壁棚對這件事的說法
: ===
: 「在實戰中，我發現一件事，那就是傳統的法術技藝是有極限的，個人的天賦，戰場的環境，施術者的身體狀態，有太多的因素可以影響一個法術的效果，但是魔導武裝不同……只要你還有扣動扳機的力氣，那它就一定會發揮出令人信賴的力量……而且防不勝防，」索爾德林臉上露出嚴肅的神色，「這是結晶手雷告訴我的……」
: 尼古拉斯蛋愣了一下，忍不住問道：「所以你到底想說什麼？」
: 「我想說的是……那些只要拉個環按個鈕就會炸的東西，它們都太棒了！」索爾德林臉上露出一抹燦爛的笑意，「它們在任何情況下都會忠誠地達成你的目標，我希望鋼鐵遊騎兵的每一個士兵都能用上這些忠誠的武器」
: ===
: 魔法能不能用取決於腦子能不能動
: 但只要你還能扣扳機會爆炸的東西就會穩定的爆炸
: 忠誠 可靠 甲芭樂
不是這樣的 如果你理解人類科技背後的極限跟發展原則
你就知道只想一味著複製現代科技 在異世界未必是對的
之前討論過異世界的科學合理性 我就提到過:
大家都知道 現在工業跟器具再怎麼神奇 仍然逃不出
熱力學第一定律 : 孤立系統的能量永遠守恆
熱力學第二定律 : 任何型式的能量轉換 不可能>=100%
現代工業 追求的是在最大的效率下 把各種能量轉換成想做的功
這個是這個人類世界下兩千年追求的目標...
但是 如果異世界的魔法師們 就算魔法威力不算太大的世界裡好了
像一般輕小說裡 魔法師們發的中高階火球術威力
用目測就好像遠遠大於他一天所需要的熱量耶
已經打破熱力學第一定律啦
要是魔法產生的熱量能夠是他一天輸入的二倍以上
扣除熱轉成機械功的損耗
也可以做出在這系統內違反熱力學第二定律的機械耶
這是現代科技一直都辦不到的事情耶
這種情況下 你說還要主角去發明啥近代工業跟槍械
奇蹟已經在你眼前啦!!!
人類二三千年的學習心血 在這奇蹟面前跟屎一樣
有看到過部分作品是說魔法驅動是要用 瑪那 or 精靈 等奇怪物質才能驅動
算是一部分解釋跟模糊化這些奇蹟的產生 如果有合理的但書或解釋跟限制就算了
但是更多的設定是主角魔法師們吃一頓睡一覺MP就回滿了這樣...
這種情況下 是有什麼必要去再現現代科技?
我相信就算是異世界 只要對能量轉換有點常識的研究者跟上位者
想也知道應該要優先研究這神奇的機制
即使"魔能"有使用者限制的問題 但魔能效率轉換如此之高
也該務必要研究不需人工就能重現的魔法裝置跟動力來源這樣
魔工科技才是王道啊~
看到一堆轉生者或異世界者 見識過現代科技跟異世界魔法系統後
還反過來去實現轉換效率低下的現代工業跟兵器 我真的不知道他們在想什麼
再說了 當年火繩槍能夠勝過長弓
單單只是因為長弓訓練需求太高
跟長弓威力跟不上板甲防禦系統進步的關係
但如果異世界魔法系統已經有能長出足以匹敵現代軍武的威力的科技樹
你還不去把這條"效率逆天"的科技線發展下去
跑去搞效率低這麼多的化學能熱兵器作啥??
純粹只是現代科技樹內容 作者有得抄
但魔法科技 作者只有能力架世界觀 卻沒本事自己合理系統性描寫而已

里咧共三小，槍械火藥不夠力就改用魔法粉末啊，削不出膛線就改用法術引導啊，鉛彈不夠力就換成爆炸水晶啊，核心概念是用穩定的機械替代不穩定的人力而不是非得把硝石碳粉找出來混在一起搓洨火焰吧一昧堅持熟悉的元素熟悉的配方，掉到異世界還能不能找到金銀鐵銅還是未知數咧，難不成發現異世界只產密銀精金跟奧利哈鋼你這輩子就做不出齒輪來了？就只因為地球科技的齒輪都是鐵合金作的？

魔能和虛空==1F是在講啥 能用法術引導 那我就直接引導就好阿能用爆炸水晶 我就用爆炸水晶直接魔法引導啊這樣頂多是變成做出來的效果跟現實槍械很降像 簡單講，你玩手機遊戲，或任何電子遊戲你去看CODE大家都做一樣的事情 只是呼叫不同地方呈現出不同的連段次數和美術圖樣本質是完全一樣的 那就比數據就好阿而且說真的 異世界只產秘銀等等魔法金屬那你只熟知現代工藝是很有可能做不出齒輪的到頭來就是要看該世界的法術強到甚麼程度夠強，那所謂的現代機械就是給下等人用的魔工回頭講到秘銀齒輪，你要怎麼把這顆同樣大小的秘銀齒輪放到現代工業母機裡，會不會轉一轉因為成分和硬度母機爆炸或者加速損毀，如果會那是不是要徵用魔法輔助魔法工業園區加班加起來==然後你用該魔法材料打造的工業機械，就等於沒辦法用現代設計圖去算，還要先作改良 慟

法術引導也可以不用靠人腦啊，你都知道要看設定了那你怎麼不想想異世界日輕跟DnD世界觀有非引導式魔法陣密密麻麻撲滿法師塔的奇幻世界觀有那麼一脫拉庫，換了材質就不叫槍械了喔？你要這樣定義也可以啦反正大不了F社的軌跡系列的導力槍都不算槍械只能算異世界魔法杖這樣

不論如何命名，那些東西就是魔法增幅輔助工具阿

我就說名稱不重要啊 就是同功能的東西我自己是認為 除非先用魔法生產出能一台母機

目的不就是比原本更高效的能量轉換而已

而投入其材料消費價格會<<直接使用魔法驅動同樣功能術法或例如你上篇po那個作品裡，甚至DND那類有限制急需(戰爭等)為了突破該限制，使用魔法工藝另闢蹊徑因為原始法術使用達不到其效果。然後其實啦，我覺得光是你說換材料 我認為應該直接換型式

所以我推文不就只在吐槽文內把限死在化學火藥上

工業母機直接用創造系大法師取代你只要先用法陣架構讓一個區域有無限的魔力和輔助引流一個法陣一個創造大法師 然後找死靈系法師把他們斷手斷腳定在裡面不斷生產，跟現代科學園區產線9成像電流進去 過產線過機械 出產線 測量率包裝

文內的確太侷限，完全未知的能量形式單用化學火藥推導會有一堆盲點跟被戳的地方www

這種方法比在那邊硬要算異世界材料怎轉換好用hen多然後在顧附魔系和幻術系 讓那些創造大法師盡量永遠蒙蔽跟永生 這樣就達成一個母體的世界惹 穩到不行

對槍械太不公平了。既然加了魔法會讓刀刃變風刃，弓箭變火焰箭，槍械當然也要加上魔法變成 手提 蓋特林 軌道砲 這種現實做不出來的槍才公平啊

…工業母機的意義就是在批量生產後一次能讓成千上萬個普通人用，除非你能拉出成千上萬個創造系大法師斷手斷腳來當母機。這玩意兒那麼好拉怎麼不直接拉他們去戰場上列隊空中搓隕石術把敵方要塞埋了就好

冷兵器打破熱力學，熱兵器當然是我也要嘛

所以囉 我就說如果法術真的夠強 或者有需要讓大量法力低落

魔法MG42肯定很爽阿，還不會有過熱問題？

你不用跟我辯這個，我上篇就說了，如果「高端戰力人數遠多於低端戰力」那槍械當然就沒用了

你就看csgo那類槍械遊戲 "開掛"就是魔法

工具應該是給低端戰力能威脅高端戰力的效果，還有就是讓高端戰力更高端至最強，如果要混在一起討論的話完全無解

把槍械本身會在遊戲(現實)中遇到的限制，用魔法去一一處理掉那就很強惹

經驗藥水當開水喝，路上隨便拉個人都是無限護盾P甲全開手製電腦邊睡邊施法還能十條執行序平行製造的大法師還玩個洨槍械，有這種世界我也要一起開無限技能點啊

不過講是這樣講啦 我還是覺得魔工系統的作品尤其加上一點蒸氣龐克 潮爆神神神可以啦 這就是點不同路線 10級附魔系大法師改槍改起來!講錯惹 這應該算是多觸角的塑能+創造+防護

改個雕，這種世界觀下要殺人我不會傳送術把喜馬拉雅山直接傳送入腦喔，大概喝十年經驗藥水就能作到了，每天降雨都會從天上流下一堆梅雨季出門走一圈就能點滿整條大賢者技能樹，每個人都這麼幹的，只有淋不到雨瀕臨絕種的地底人才做不到沒有這種世界觀？現在不是有了嗎顆顆

我跟你講 這就4為什麼奇幻作品裡一堆矮人工藝大師會吵起來der原因你說的這種講法一直都有啊 尤其那種傳統會用魔法的精靈都覺得怎麼可能做不到 又不是那些原始賤畜

要比的話盾勇世界觀更絕，就是槍械傷害視同飛射武器，跟使用者體質掛勾，你等級80把洨牙籤射出去吐痰傷害都比小P孩發射原子彈還高，所有武器科技通通沒洨用

我之前還看過那種附魔開掛仔 就是抄武器宅穿過去那本的人家想怎麼弄就怎麼弄 有沒有限制都可以啦 反正魔法世界R你說的484 MMORPG世界觀的弊端

要封鎖槍械作者總是能找到方法的，還有那種科技進步稍有工業機械革命端倪神明就會會親自跳下來把世界碾回中世紀黑暗時代的世界觀開發槍械就是吃天譴，全國幾百萬人一起陪葬那種為啥？只因為朕不給的你不能要這種拿世界觀特地卡槍械的就很不公平啊

其實重點是如果有更好用的魔法技術，為啥一定要執著於做出類似槍械的東西呢？搞不好槍械一個避矢咒就無效了，那還不如開發避矢咒護符加上強力近戰武器

避矢咒也有極限吧 判斷何者為矢或能擋多少? 速度?一切隨心也太萬能?

一樓文組，原PO講熱力學已經很清楚了

避矢咒不是只能作用在矢上吧，而是在沒有其他類型物理遠程武器的情況下，這咒語當然取名避矢咒啊....弓箭也有不同射程、強度和速度啊！不如說弓箭這種人射的武器各種參數變化還比較大，而且異世界的弓箭就表現力來看很多威力都趕上穿甲彈了否則一堆魔物光看就覺得口徑小一點的槍都打不穿（EX：礦石類魔物）

你以為魔法師跟saber一樣靠吃東西補魔阿