單純分享我自己的想法，歡迎討論
雙標什麼的根本不重要
重點是側錄這件事就是會造成影響
會嚴重影響日本廠商對台灣的信心。
啊什麼盜版漫畫，那就是另一件事
你看盜版對其他觀眾的實際影響有那麼大嗎？
實務上來說根本沒有。
圖源的流出基本都是很貼近產線的地方
抓也抓不完
想要解決這個問題最好的做法就跟steam一樣
只是目前還沒看到這麼方便的東西就是了
看盜版的確是錯的事，
但社會就是這樣，
追求什麼絕對的道德根本不可能，
隨著人們素質進步當然會對越不能忍受的事先發難
剛好這個側錄事件可能影響很多人，當然被罵
另外不知道別人的標準說人家雙標有夠神奇

你怎麼知道盜版漫畫沒有影響 有數據嗎還是「是你覺得」沒影響

這不是雙標是什麼

不就輕描淡寫自己使用盜版的行為罷了 有得還會合理化講得好像用盜版對創作者更好 超扯

只准我看盜版A片 盜版漫畫 別人的損失干我屁事 但如果我喜歡的動畫公司生氣氣就是不行這不是雙標什麼是雙標

幹阿不就雙標

如果是同一標準 在看盜版A片跟盜版漫畫盜版電影前也會擔心原廠氣噗噴而不是在下面推謝謝大大分享吧

你當那些努力搞電子書平台好欺負就是了嗎？

赤松：聽說有人要欺負我。(X)

那就是另一件事 KEKW

講真的，作品沒有曝光度的話也很難推坑，心得寫的再好吹的再天花亂墜都比不上給一點試閱讓人試吃你走過路過會因為食物的包裝很漂亮就買？還是老闆給你吃一口試吃後，再決定要不要買??版上規定給貼1/3，這就已經是有給讀書試吃的功能了「讀者」剛剛打錯

可是板上貼的不是廠商公布的試閱內容，貼的是盜版圖源，很難拿試閱退坑開脫喔

版規又不是版權方給的福利怎麼能說嘴...

推坑的事情廠商來做自然是最好，但又有另一個問題是ptt是非盈利的平臺，廠商也不能在這裡真的表明說「我是廠商，我來貼廣告文的」

官方不能貼?? 你怎麼不搜一下"宣傳"

所以我也想問，如果廠商和讀者都不能貼情報圖，要怎麼推坑怎麼討論劇情??

貼1/3比較像有吃過的人直接開包裝給沒買的人吃吧

有人看漫畫只看1/3嗎

那網路平台做起來之前漫畫都沒大賣的嗎，七龍珠一定是超越時空的作品了

我在版上搜尋關鍵字「宣傳」是沒看到幾個真的有在認真貼宣傳而且還真的有用有回響的案例啦

巨人文到現在每個月都有人在貼，是不是他討論度不夠，很難推坑???????

是很少不代表沒有 當年雨港基隆 也是在這裡廣告多次的我只是要回 "廠商也不能在這裡真的表明~ 以下略" 這段

jump系漫畫的大賣，jump雜誌的連載以及出版社的經營絕對功不可沒巨人也有很簡單的正版連載平臺可以推坑啊

我還是要說很難推坑不代表你能違法，講再多也是藉口只是版上容許這樣的情形而已

就算有正版全篇可以網路上直接看，也不代表可以擅自轉貼

你一直講盜版推坑 結果又不准盜同步的來推坑 是怎樣講?

所以才會說在這個版去譴責盜錄很可笑

我樓上的推文不是問樓主 忘記放對象了

不能貼情報圖，你信不信這個版會變成手遊廣告版？漫畫從我們生活四周消失的速度是很快以前租書店時代還有書可以低價看，現在租書店已經死的快差不多了

不信 討論事的方法多的是 說的好像盜圖才能討論才是問題譬如說引用官方網址就好譬如說 NICONICO 角川 alphapolis comic-earthstar

書店也已經開始在倒，這種情況再幾年，出版社也很難讓作在觀眾前有曝光度了

然後討論內容歸討論內容 想看漫畫的自然會去點官方的圖

問題就還有語言隔閡，你丟nico版上看的懂的超少

不會日文? 就去學啊 只會中文不肯學日文的本來就該等正是中文版啊 不行 我下面的文 說我以後要當三標黨了 不回了

一堆書都沒有中文版好嗎

有需求就還是會有供給的，歡迎來到現實！

板上輕小說討論串不少 沒圖照樣能討論

輕小說的也不會是看原文的就是了

ㄟ嘿，其實我是擔心你會倒才幫你違法散佈，這你OK?

輕小說才是真的沒學日文就完全不用想看懂的載體

講白點啦，我就是不希望以後真的沒有中文正版可以看所以在版上貼圖推坑版上文化就是這樣如果真的人人都N1，貼個連結就知道要自己買來看的話，多好啊問題再有愛，語言就是跨不過去的坎，再有愛，沒用就是沒用

沒中文想看不是去學該語言，不然就是去求版權方求經銷商代理啊

沒銷量就是怎麼求都沒用啦

看不懂根本不能合理化看盜版、散布盜版難道我沒錢就能去偷去搶嗎

誰跟你沒錢就算有錢，語言就是沒辦法

你沒懂我在說什麼，你只是想說服自己看盜版合理而已

我只是要表達不要認為這是正當行為

就算買了，也只是買一堆自己根本看不懂的東西當作繳錢給作者而已

以前看盜版都是低調看，現在可好了，還想合理化盜版

我就是這種買一堆自己看不懂的東西當繳錢的人，誰跟你說沒錢語言的問題就不是錢的問題

看不懂要想辦法讓自己看得懂

我有看的話，該給的錢我給了，我的標準就這樣

語言問題、很難推廣，這不是你該擔心的

但語言隔閡就不是想辦法能解決的哦

學日文又不難 大概三級就能看大部分的漫畫了

「難道我沒錢就能去偷去搶」這句話你真的看不懂嗎？你把不懂原文所以去看免費翻譯的盜版，對廠商來說你就是未付錢。我拿沒錢所以去偷來比喻，這樣懂了嗎？我沒說你沒錢好嗎這樣解釋有清楚了沒

我有個簽名檔

該給正版的錢我不會少好嗎

我幫你推廣，廠商還不謝謝我，讚

好久沒用了 改天還是該用用

連那種根本看不懂的東西我都買正版，中文正版我會少給嗎??

我就是不想要「沒有」中文正版可以看，你知道有多少書都斷了嗎

哎呀 提醒了我 我下面那篇才說要當三標的 我閉嘴了

沒關係我也三標

我看多少就買多少，沒有說等到結局才收這種事，問題就是怎麼等都等不到中文正版的時候呢??輕小說一堆後續都只能看日文的，一堆到有出都要感謝出版社的多有第一集就有最後一集啊??沒銷量就是什麼都沒有

因為擔心不能看，我幫盜圖推廣，不就好棒棒

殘酷的是現實就是這樣，語言的坎就是那麼難跨過去

so what?這樣沒代表能合理化行為喔

那板上常po情報圖那位是每部都有收全套嗎？還是?就承認雙標而已，小事兒

而且講認真，出版業是大環境問題，根本不能談再一起

出版業的環境我知道有夠爛，沒租書店之後多少人脫宅或是轉換興趣或是難推acg給沒經濟能力的小孩這些我知道，能怎麼救我不知道真的只要我買就能解決的話該給的錢我不會少，但是要人人學日文的話，做不到就是做不到

基本一定會轉型，不然也不會大推電子書只是電子書以賣紙本書的角度，是相當薄利的

而且真的能人人學日文的話，台灣出版社也可以關了

環境問題就這樣，這沒什麼好說

日本bookwalker的書更多，真的沒有語言隔閡的話早就常註那裏了

遲早有部分會被淘汰，這是時代演進

電子書會薄利的原因是存儲、維護成本太高，高過倉儲、紙墨成本嗎？

日本電子書，我聽到的是給作者的抽成%數是跟紙本一樣的，其實依照我的觀念，我更傾向於給作者抽成%數高的作品來消費台版是肯定得給台灣出版和翻譯多抽一手，%數不會像日版那麼甜，但是該給人賺的本來就該給人賺真的沒有語言隔閡的話，也不用擔心沒台版了，現在日版電子書要買直接刷卡就好

我先不談版稅、通路那些，只論製作電子書發包僅兩千而且無法抽成視難易度可以調整價格，但絕對沒多少

這個價錢不意外

以上我是講台灣環境所以公司勢必會遇到縮編，這我認為無法避免所以目前製作電子書很大部分都是服務性質

連超吃翻譯的輕小說也大概給翻譯費3w而已這個區間而已

因為以大公司角度這都是相當薄利

我知道整體來說薄利血汗，所以該給的錢我不會少但是語言的坎，我真的能跨過去的話，我也不會執著於要中文正版了

要推廣是一回事，要用不正當途徑是另一回事我就講這麼多了，自己心中有一把尺我不想再去談

就像我前面講的試吃道理一樣，心得文寫的天花亂墜的，也沒用，現代人根本四周充滿一堆網路廣告有意以及暗示性的行銷根本一堆，你沒點搶眼吸睛的東西，人家根本不當回事

食物你當然可以給別人嘗，書又不一樣，性質差很多

你知道韓流怎麼打趴日本流行音樂界的嗎??就是靠網路傳播這種賤價行銷

然後書賣不出去，需要靠試閱推廣，這是版權方去思考

這個世代的環境就是這樣，真的死抱傳統行銷通路也是等死而已

這根本輪不到你，你還擔心後面斷書我幫你盜圖推廣手法上就錯了而且前面集數就不熱賣的書，基本就沒救

反正就一時貼圖一時爽，一直貼圖一直爽，那有什麼冠冕堂皇的理由

版權方哦，看看那一堆後續看原文的，他們思考了什麼我不知道就像現在一堆動畫，都只有開頭幾集，後續全是有生之年??

賠錢生意沒人做啊，很現實的

就商業利益來說我知道合理

我也贊成真的賠錢的話後續就別出了，但是他們的行銷我真的只能說是在擺爛

不要講出版啦，連有些作者自己就斷更也沒義務寫完阿

有想辦法讓作品後續可以持續出版嗎??只看到想賺最甜的那個階段而已

黑色子彈，小說發行量95w版稅粗估6000w日幣，如果直接用日幣/10的粗估法在算的話大概600w臺幣收入寫小說的收入那麼低當然需要轉行

這種事應該由版權方來決定吧...擅自決定根本好笑

我只覺得你在東扯西扯混淆重點 現在連小說家收入都要扯哎呀 我又忍不住了 我 先關掉PCMAN好了

我要表達大家都一樣，心理再幹也不可能叫他們繼續賠

發現後面整個無法參與討論QQ

不然樓下下一句就是叫你，「你出資你來做」

有人的心態根本就像那些把擅自孩子東西丟掉父母一樣

你這論點跟支那人沒兩樣吧你們西洽的人看盜版漫畫還嘴偷拍就是垃圾

支那那裏，一堆漫畫根本沒有正版管道，他們政府管控的關係正版書籍有書號管控的限制，書號只核發給特定幾家出版社，沒拿要書號的小出版社要正常出版的話要跟那些出版社買書號這種環境下一般人根本也不買書，書店也少，所以一般漫畫也很少在支那有實體正版大ip可能還有機會，真的買書號出正版，但是小ip就是等著被盜版他們政府又～～不抓盜版，又～～不給日本出版社正常書號所以那裏要推坑就是盜版，他們政府創作出來的環境就是如此所以這就是為什麼他們版權觀念會那麼薄弱，環境就是如此台灣明明不是這種環境，但是對岸盜版很好找的話，就還是會影響到台灣至於自己是個怎樣的人，自己最清楚

看盜版還理由這麼多，環境不予許那是你的事情，有一堆狗屁也不代表就可以做錯事看不懂就去學，沒錢買就去賺錢，國家不許就去爭取或移民，如果做不到就不要看，作者創作出來的東西，不是讓自以為可憐的人免費索取的

就說了，該給的錢我不會少給，不是免費索取哦只是真的純粹是買一堆自己看不懂的東西當給錢就是了

你有買阿不就好棒棒，強調你有買也不會比較高尚

我買書的重點本來就在於「該給的錢我不會少」，整個產業上下游都需要賺以後才有動畫漫畫可以看，這些我清楚啊但是以前還有租書店可以廉價推坑的，現在呢??你看看這個版的討論風氣，手遊佔多少，最新連載劇情的佔多少，至於慢最新連載1.2年的討論內容佔多少

所以就可以盜圖推廣喔，你的道德標準真夠廉價

這個版的使用者消費習慣反應的已經是「台灣比較關注acg的人使用的習慣」結果就是沒有討論度的東西，也代表越來越少人入坑，也越來越沒人關注，結果出版社出書也越來越慢，甚至斷尾

所以不就只是盜圖大家都在做比較好看，盜撥比較難看就只是這樣子的差距而已，分貴賤說出來只是笑死人

現象就這樣，而且以後也只會更慘

我們從來就有沒這個義務跟權力，這不能當理由版上私下的默契我不說，要攤開來講就是這樣

版上就是這樣啊

對阿，那後面講的那些辯解要你知道那根本完全不能聽

問題現象就是這樣，那我問你要怎麼做，我想要的書才不會被斷啊能買的都買了啊

維持版上熱度、推廣動漫銷售，這理由我還真說不出來

我真的要的，台版日版和一片2000多bd那些都買了，就真的不是錢的問題，但即使如此也都不保證能有下一本中文版，出版社就是這樣你以為做漢化的，自己看不懂買不起嗎??不是哦，那些人是一邊做漢化一邊罵讀者不要當個乞丐一樣自己不買書等人施捨

作品賣不出去，作者都沒有義務繼續寫了你哪來的利澤去談這個?不是?

問題就是如果連漢化都沒有人做，那代表這套就是已經冷到等死的地步了就說了現象就是這樣

我跟你講，多數情況是作品本身熱賣才有人做漢化作品本身很冷根本不會有人想做，佛心才是少數但版上不容許討論漢化，請就此打住