Re: [問題] 為啥遊戲王沒有關鍵字?

作者: LABOYS (洛城浪子)   2020-08-20 10:09:13
去看很多判例,禁卡都是早期的卡啊。
就是因為當初沒想那麼多就給效果,效果文撰寫是一個循序漸進的過程。
沒有標註某某,某某可能會被用壞。
這就是古早效果文不標註的慘痛教訓所演變而來的啊。
為了不讓人無限回收,加註「此卡名一回合只能發動一次」
不讓人過度運轉資源,加註「這個效果在送墓的該回合無法發動。」
「這張卡檢索上手該回合無法發動。」
為了不讓玩家規避代價,加註「這張卡只能在主要階段1發動」
新的卡都是一開始就把上限定下來。
反而出問題的很多都是早期效果文很簡單的卡片啊。
你要一勞永逸其實就是某個時期之前的卡片全禁
然後只能用新印刷的卡片,然後新印刷的卡片帶入所謂的關鍵字制才有機會。
可以接受自己一部分的卡直接不能用嗎 XDDD 這就是退環境大整頓啊
經典永不退,抱歉我退了~
但我想在遊戲王一樣還是只有被玩壞的分,因為遊戲王的召喚方式太多樣了
現在的環境發展成這樣,你的制約寫得不夠詳盡,我隨時就能用另一種召喚系統規避掉
限制不能Link,我就拿去同步、超量去規避掉那個制約,打出誇張的連續技。
推 henry1234562: 現在效果文會長 就是因為效果一直有新的08/20 09:19
→ henry1234562: 必須要講很清楚才能區分 所以才那麼長 這樣子你用關08/20 09:21
→ henry1234562: 鍵字很可能沒辦法說明出差別 或是你還是要補一堆字08/20 09:21
→ henry1234562: 去補足差別 那字可能沒少多少08/20 09:21
換一個召喚方式,敘述文字又完全不一樣了。
遊戲王難、同時又有魅力的地方就是五花八門的特殊召喚。 XDD
差別只是你是印在規則手冊上,還是卡片上。
話說什麼時候要出新的召喚方式? XDD
如果再出新的不知道要出在哪 XDDD 可能要放在抽屜裡了
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2019-08-20 09:19:00
現在效果文會長 就是因為效果一直有新的必須要講很清楚才能區分 所以才那麼長 這樣子你用關鍵字很可能沒辦法說明出差別 或是你還是要補一堆字去補足差別 那字可能沒少多少
作者: amsmsk (449)   2020-08-20 10:10:00
退環境不就好惹
作者: aulaulrul4 (貓君)   2020-08-20 10:11:00
再來該把卡片立起來召喚了吧(?)
作者: youngluke (luke)   2020-08-20 10:11:00
遊戲王特色就是不退啊 應該說嘗試退了也沒人理
作者: LABOYS (洛城浪子)   2020-08-20 10:12:00
真的特色就是永不退,偶爾出新系列就會發現某張老卡片可以搭配而且還有奇效這種美好的意外比比皆是 XDDD
作者: Valter (V)   2020-08-20 10:15:00
也是因為不退環境 青眼真紅眼黑魔導這些元祖牌才有再度崛起的機會
作者: bc007004 (GIF)   2020-08-20 10:16:00
額外牌組已經囊括FSXPL五大類了,還要再來嗎@@
作者: youngluke (luke)   2020-08-20 10:18:00
已經太多了 所以開RD了
作者: bc007004 (GIF)   2020-08-20 10:20:00
遊戲王效果細到一個很恐怖的程度,譬如遺言系(生物進墓發動效果)就有從哪裡進墓和怎麼進墓的條件要求
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2020-08-20 10:20:00
當然是學盜賊基斯放在袖子裡(X
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2020-08-20 10:21:00
進墓細分也是慢慢發展來的,不然最早像一開始的三眼怪根本沒想這麼多
作者: bc007004 (GIF)   2020-08-20 10:24:00
我覺得最機歪的是遊戲王把「捨棄手牌」和「將手牌送入墓地」視為兩種不同行為
作者: aulaulrul4 (貓君)   2020-08-20 10:31:00
俗稱K語言(?)
作者: winterjoker (流河)   2020-08-20 10:39:00
召喚方式在同步和超量就應該已經是個頂點了,擺盪召喚就太超過了,連結召喚本來應該是想限制些玩法結果也被玩壞了。現在就直接放生不管了,也很難再想出什麼新的怪獸種類了。新卡包現在撇開新主題的卡片剩下的部分幾乎都在強化舊有系列的卡
作者: LABOYS (洛城浪子)   2020-08-20 10:41:00
沒有放生啊,直接限制擺盪活路,放寬連結限制釋放額外牌組特招
作者: kudoshaki (法恩)   2020-08-20 10:41:00
我覺得有時候就給怪獸設太多效果(′‧ω‧‵)...再來就直接改場地也是一個...大突破(?)
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-08-20 10:44:00
因為捨棄手牌沒說要去墓地離場判定本身也是個坑 超量素材拔掉就不算離場
作者: LABOYS (洛城浪子)   2020-08-20 10:45:00
這個就跟手遊給技能一樣啊,新角沒比較強卡比較香誰要抽 XDD
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-08-20 10:45:00
被蓋起來再解掉有時候也不算
作者: Ponder1230 (PONder)   2020-08-20 10:47:00
你484在說十字
作者: kudoshaki (法恩)   2020-08-20 10:47:00
成為超量素材的時候就已經不是怪獸了吧(?)但是捨棄手牌不算進墓地我是覺得很奇怪不然捨棄手牌是進垃圾場(?)
作者: aulaulrul4 (貓君)   2020-08-20 10:48:00
你不懂K語言(?)
作者: kudoshaki (法恩)   2020-08-20 10:50:00
畢竟我沒在玩遊戲王嘛,只是會準時收看豆哥
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-08-20 10:55:00
是不是怪獸跟離場沒關 你被別人變成這裝備卡 再被炸掉也是離場 所以只能說 超量素材不視為場上捨棄手牌沒有說要送墓地 所以如果場上有次元環境 捨棄手牌的代價還是可以達成 但如果要求要從手牌送入墓地的代價 有次元環境就無法達成
作者: LABOYS (洛城浪子)   2020-08-20 10:56:00
十字只是最近的一個,像博士效果也是啊,明明墓地跳上來離場要除外,但是拿去做超量怪獸之後,變成素材就不用了
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-08-20 10:57:00
這就跟 解放 還有從場上送墓 是不同的一樣
作者: LABOYS (洛城浪子)   2020-08-20 10:58:00
這個應用還有像斬機的西格瑪也是一樣的道理。
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-08-20 10:58:00
只是解放已經泛濫到什麼卡在哪裏幾乎都能解放了
作者: kirimaru73 (霧丸)   2020-08-20 11:23:00
「此卡被破壞時的效果發動」「手牌或牌組的牌能算破壞嗎?」「菜比巴 效果說破壞就是破壞!」
作者: oldriver (oldriver)   2020-08-20 11:25:00
能把k語言正規化的人 我想可以拿下諾貝爾獎
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2020-08-20 11:27:00
窩不知道jpg
作者: kent21413 (kent)   2020-08-20 11:27:00
遊戲王效果太多,關鍵字不會比較好
作者: kirimaru73 (霧丸)   2020-08-20 11:28:00
其實正規化還是能省很多 但都會有奇怪原因的例外例如傳說中的漁夫 當初他已經準備看地縛神笑話而且連動畫都特別演出打臉橋段 給他絕對的信心結果實卡一出 不知道被誰睡過的K社就翻臉了
作者: Ponder1230 (PONder)   2020-08-20 11:32:00
博士的確也是 用超量規避
作者: youngluke (luke)   2020-08-20 11:34:00
博士這種規避寫法也老早就有就是了
作者: abjeffop (建)   2020-08-20 11:43:00
我剛開始玩芳香 階段、鏈鎖判定搞了兩天才上手QQ
作者: zxc88585 (hkekq)   2020-08-20 12:33:00
遊戲王好玩的點就是舊卡搭新卡 配出新花樣
作者: gofee (撞牆的青蛙)   2020-08-20 12:50:00
捨棄手牌跟手牌送入墓地本來就不一樣啊 捨棄手牌可以除外阿
作者: pomelolawod   2020-08-20 12:52:00
手牌還能破壞送墓 厲害了吧
作者: gofee (撞牆的青蛙)   2020-08-20 12:54:00
我上面講法有點雲... 我要表達是捨棄的牌送入的地點不同不過遊戲王規則有沒有指定捨棄(DISCARD)就是將排放入墓地?還是定義捨棄只是將手牌剃除 但是放入墓地或除外區不一定
作者: kudoshaki (法恩)   2020-08-20 13:04:00
就是這點才很奇怪吧...有捨棄可以主動除外的嗎(?)所以當卡片效果是捨棄手牌時,可以主動放入除外區嗎(?)
作者: youngluke (luke)   2020-08-20 13:06:00
主要還是差在代價 反正看寫法 送墓不見得觸發捨棄效果
作者: kirimaru73 (霧丸)   2020-08-20 13:16:00
捨棄除外是指你捨棄 然後被外力送到除外去
作者: Kuromi0929 (萌萌酷洛米)   2020-08-20 13:20:00
作者: AAArcher (GABO)   2020-08-20 13:23:00
看遊戲王規則有一個很重要的重點是:不要腦補經典例子就是旋風破壞為什麼不會無效卡片上沒寫無效的東西,除非跟規則或後續處理衝突,不然不會無效(永續類跟場地類離場會無效是規則)今天說把手牌送入墓地,就沒說捨棄了就不能腦補這是捨棄,任何的名詞都有他的對應意思雖然學起來很靠北,可是這規則只要摸熟後很容易觸類旁通,畢竟規則很明確然後我記得還有分一回合只能發動一次1效果(被無效就不算數)跟一回合只能使用一次1效果(被無效就沒了)的分別
作者: george40516 (祈舞)   2020-08-20 14:06:00
因為玩家太厲害了,所以官方要越來越小心,卡片的限制也就越來越多
作者: kudoshaki (法恩)   2020-08-20 14:45:00
我覺得硬是把一件事情分這麼細就是很難關鍵字的原因= =例如上面說的一回合只能發動一次跟只能使用一次
作者: youngluke (luke)   2020-08-20 14:51:00
所以效果多樣化啊 連這都要否定那是要連根拔起的程度了
作者: kudoshaki (法恩)   2020-08-20 15:20:00
我倒不是要否定啦,就會覺得這樣子區隔對遊戲本身進行的意義在哪裡,例如說有什麼原因必須是只能發動一次而不是只能使用一次
作者: youngluke (luke)   2020-08-20 15:31:00
調整自己卡池的勢力強弱啊
作者: AAArcher (GABO)   2020-08-20 16:36:00
只能發動一次跟只能使用一次的差異是遊戲王規則的必然喔因為魔法跟陷阱卡的使用往往是發動伴隨使用,例如影依融合是發動同時使用使用在判例上就是打出這張牌(請參考永續魔法禁止令)怪獸可以打下來卻不開效果,所以可能會有一個情況是如果我讓怪獸效果是「一回合可以發動一次」代表那張怪獸如果被發動無效卻沒被破壞,理論上他可以在馬上再開一次但是魔陷則不一樣,只要發動被無效就會基於規則自動被送入墓地但是永續類的魔法陷阱這部分就比照了怪獸,可以去看真龍的永續魔陷都是用一回合使用一次限制,但是禁忌一滴,影依融合那些則是用一回合發動一張所以用一回合使用一次限制的牌,早期幾乎都是怪獸或永續類的卡一回合發動一張的,就是非永續的魔陷我自己是覺得正因為這樣限制,才會需要考慮複數上手的問題

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