[Fate] HF在Fate動畫裡可以排第幾

作者: three88720 (不要跟我起爭yee啦!)   2020-08-21 07:49:03
如題
之前還沒辦法給出排名
主要是因為當時第三章還沒出來做結尾
而如今第三章出來了
綜觀整個fate系列動畫
HF三部曲大概可以排在第幾名呢?
有卦嗎?
個人認為雖不敢說直接超越zero啦
畢竟zero真的不是普通的好看
但我自己個人覺得HF已經差不多站到和zero差不多並駕齊驅的排名了(如果是櫻之夢的話我自己個人是會覺得有超越的討論空間在)
作者: falken (誠意)   2020-08-21 07:52:00
打戲第一,劇情還是差zero一點
作者: Rexia (莉夏)   2020-08-21 07:53:00
我心裡的第一,不管是打戲還是胸部跟蘿莉
作者: ck326 (傑洛米零)   2020-08-21 07:54:00
Zero 後面有點悶,重看的時候都會停在19,後面沒動力看下去
作者: touhou8426 (野生的貓)   2020-08-21 07:55:00
HF3最後段邊看邊笑 不然1-2其實不錯 但結尾感覺就放棄治療的感覺(畢竟原作劇本大致上也是這樣Zero是真的很精彩(除了像國小老師沒事切電腦畫面以外)劇本方面真的HF三部曲比不上zero
作者: sasinko (yes~I am)   2020-08-21 07:57:00
怎麼看都覺得Saber線最崩壞
作者: johnli (囧李)   2020-08-21 07:58:00
zero很多文戲畫面太死板了 拉遠景講好幾秒真的很誇張
作者: jai166 (榮耀 尊絕 不凡 台科)   2020-08-21 07:59:00
FZ跟FSN的差別是劇本吧..問動畫當然是HF劇場版水準較好啊
作者: killpolice (殺警察)   2020-10-16 08:19:00
不用每上升那幾%就特地跑出來昭告天下
作者: johnli (囧李)   2020-08-21 07:59:00
還有兩個讓人看了很想死的 尷尬騎士道
作者: sasinko (yes~I am)   2020-08-21 07:59:00
我比較愛UBW,凜跟士郎放閃還滿療愈的,但伊莉亞被金閃閃幹掉那段挺虐心
作者: touhou8426 (野生的貓)   2020-08-21 08:02:00
HF文戲有些真的太強要了(一部分是原作就這樣)像櫻跟
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2020-08-21 08:02:00
FZ光是把藍傻和麻婆寫壞對我來說就不是最好了
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-08-21 08:10:00
你說的HF劇本是指遊戲還是電影? 是遊戲的話哪有比不上zero?
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2020-08-21 08:12:00
Hf感覺還是用傳統12集在排劇情 情緒斷點 人物瞬移哭爸多的...不過不少是原作問題
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-08-21 08:13:00
zero有些人設直接跟原設衝突,根本不到凌駕在眾作品之上的程度
作者: ck326 (傑洛米零)   2020-08-21 08:17:00
HF 遊戲我不覺得有什麼斷點,是電影第三部太趕才會有這感覺
作者: HellFly (十大傑出邊緣人)   2020-08-21 08:17:00
ZERO很吸引非圈內人士是真的 我朋友不看動畫都看過問他其他FATE他也說沒興趣看
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-08-21 08:18:00
要說的話,我個人認為HF>FZ
作者: jerry00116 (飛羽觴而醉月)   2020-08-21 08:18:00
不是,拿劇場版跟TV版比基礎就完全不同了阿XD
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2020-08-21 08:24:00
FZ人設崩壞害某些角色有莫名的風評被害 藍傻騎士道笨蛋就先不談 麻婆在HF講得東西明明都是他經過時間苦惱 追尋答案後的真心話 結果因為FZ被當成徹頭徹尾的愉悅仔了我是覺得挺可惜的 這角色真的沒那麼單調啊
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-08-21 08:27:00
藍傻因為FZ風評被害多久了,一堆人以為藍傻是個騎士道死腦筋笨蛋不就FZ害的然後吹三王宴打臉藍傻捧征服王跟金閃
作者: crash121 (衝撞小子)   2020-08-21 08:29:00
fz人設崩壞原作粉不爽我理解 可是單就動畫fz很成功 一堆人是fz入坑fate 沒有後宮沒有主角開掛 認真的聖杯戰爭比起原作還吸引人多了
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-08-21 08:30:00
原作也沒有後宮啊,你在講啥? 不是一人一條線?
作者: johnli (囧李)   2020-08-21 08:31:00
先不說開掛切嗣運氣也是好的有點誇張
作者: SeijyaKijin (代時上克下的鬼邪天opeop)   2020-08-21 08:31:00
僅次Zero
作者: ck326 (傑洛米零)   2020-08-21 08:31:00
學園日常生活和異常事件的反差感才是型月世界本來的面貌從空境,月姬,F/SN 都是如此
作者: watchr (30怒獅)   2020-08-21 08:34:00
fate動畫系列不還是fz、ubw跟hf在爭嗎?後面出的fa fe 二世動畫真的都是些什麼鬼
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-08-21 08:34:00
而且HF也是認真的聖杯戰爭啊,你讓fz的人來hf做得不會比士郎更好,你說單比fate線好我同意,說比原作全三線好,並沒有
作者: md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)   2020-08-21 08:36:00
FGO衍伸的算嗎?不然六章劇場版還沒出阿說不定不差(雖然小太刀嘛…
作者: crash121 (衝撞小子)   2020-08-21 08:36:00
不是原作粉 單就動畫fz評價就是高 題材就是吸引人啊 可能fate粉不會排fz第一 我相信單動畫迷會把fz排系列第一
作者: Jongkook (能力者)   2020-08-21 08:36:00
Zero是鬼
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2020-08-21 08:39:00
主要是整天看有人在那邊捧zero踩其他作品 看到很煩
作者: YukiNagi (雪凪)   2020-08-21 08:39:00
我覺得hf動畫的打戲過於浮濫 畫面是很精彩 但是情緒掌控不如zero hf變得有點像是爽片一樣
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-08-21 08:42:00
fz情緒掌握最佳的在切嗣身上,啊最後藍傻對蘭斯的情緒掌握不知道跑哪了
作者: roger2623900 (whitecrow)   2020-08-21 08:44:00
FZ算系列作最紅的啊 而且劇情真的不錯
作者: crash121 (衝撞小子)   2020-08-21 08:45:00
你覺得煩可是事實就是比較多人喜歡fz 很多人fate系列也只看過他 你不爽你家的事
作者: rh44442002 (一道光)   2020-08-21 08:48:00
我好幾個圈外的朋友FZ吃不下去就是了,文戲設定太多打戲不夠精彩
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2020-08-21 08:50:00
爭什麼Fate/EXTRA都沒說話了
作者: Darkmatt   2020-08-21 08:51:00
HF大於全部吧,以遊戲劇情來說
作者: YukiNagi (雪凪)   2020-08-21 08:52:00
我覺得講篇幅不完全能當理由~~ 明擺著過重的打戲份量不砍 一打完結局用畫面跟音樂快速帶過 我第一次真的沒看懂結局在做什麼東西
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-08-21 08:53:00
要比人氣的話現在玩fgo的比看fz的還要多吧,現在玩fgo的比較多,喜歡fgo動畫的也比較多,也只看過的不限於在fz身上了,多的是只看過fgo的新粉,所以fgo就可以有優越感囉?
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2020-08-21 08:53:00
其實遊戲三線 hf算我最不喜歡的 爽也不夠爽 算是士郎厭惡度最高的ㄧ線(誤不過對士郎的厭惡度 也在其他線累積 所以好像也不太公平就是了
作者: tsukirit (道法自然)   2020-08-21 08:55:00
HF本身又不是獨立的作品,他是靠前兩線的設定鋪陳跟情感累積
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-08-21 08:56:00
照你所說的以後別人捧fgo貶fz你也不用不爽,人家fgo比較多人看人氣最高屌比較大fz人氣地位已經讓給fgo了
作者: YukiNagi (雪凪)   2020-08-21 08:57:00
然後hf在櫻跟凜最後的對決那段對話真的很生草 在那邊我是完全出戲認為櫻根本在無理取鬧
作者: tsYe (moyZ)   2020-08-21 08:57:00
怎麼會跟篇幅沒關係 打戲連士郎對B叔都砍了 HF劇情量做三集劇場版本來就有問題
作者: YukiNagi (雪凪)   2020-08-21 08:59:00
不是啊 那反過來問Rider對黑傻有什麼理由可以做那麼長
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2020-08-21 09:00:00
比較多人看就不能有意見 那現在事實是只玩FGO的比較多看他們一直狂拿遊戲星數吐槽劇情就不能反感提意見囉
作者: mshockwave (夏克維夫)   2020-08-21 09:01:00
劇本的話zero不只是fate系列 更是業界頂標
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2020-08-21 09:01:00
那段要說無理取鬧可能也算 因為櫻就是在被壓迫的家庭裡長大 對凜有非常深的自卑感 現在得到力量後這股感情才總算有個宣洩口
作者: YukiNagi (雪凪)   2020-08-21 09:02:00
那個戰鬥的比重哪些戰鬥該長哪些該砍根本沒分配好
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2020-08-21 09:02:00
rider對黑傻也有砍啊 士郎最後補刀閃過的回憶直接砍掉
作者: YukiNagi (雪凪)   2020-08-21 09:06:00
第三部不打架最長的一段文戲還是設定說明跟回憶 都把文戲砍掉通通哪來打架你覺得是純篇幅問題嗎
作者: ck326 (傑洛米零)   2020-08-21 09:06:00
櫻對凜的心態遊戲前面有很多鋪陳,電影都砍了,所以就...
作者: klaynaruto (影分身K湯)   2020-08-21 09:10:00
其他不論 光看主角士郎跟切嗣 我比較喜歡切嗣
作者: YukiNagi (雪凪)   2020-08-21 09:10:00
fz相對就是能讓這些打戲承接文戲的情緒
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2020-08-21 09:10:00
那就篇幅取捨上的問題啊 定位上就是給老粉看的 加上還是大螢幕作品 篇幅不夠盡善盡美的情況下以畫面表現為重算正常做法FZ就是TV動畫 能有的選擇就不同 這種媒體差異沒什麼比較性啦
作者: YukiNagi (雪凪)   2020-08-21 09:12:00
不拿原創拿UBW 雖然前面很慢熟但後面也還是對得起前面的鋪陳 我覺得都贏hf的敘事
作者: fonpie (楓白)   2020-08-21 09:13:00
FGO為什麼不能有優越感?要大家都捧fsn才行?
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2020-08-21 09:15:00
UBW一樣啊 也是文本量比HF少但能用的篇幅比較多啊
作者: YukiNagi (雪凪)   2020-08-21 09:17:00
電影版做成三部也是相當TV一季的份量了 加上前面就把士郎當master的過程都砍了 大家理所當然會認為你砍這麼多來補後面應該能讓鋪陳更好然而打戲過程已經多到我都覺得砍也不為過的程度 你說那些感情的橋段只要畫面不要打那麼久我覺得通通都可以補上的
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2020-08-21 09:22:00
你真要找例子就要找個原作量一樣多但能用篇幅一樣少的比較好比啦 不然篇幅硬傷真的就放在那裡
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2020-08-21 09:23:00
應該說是砍了 又亂加戲 像伊莉雅 跑一砲放下來 又抱起來 又放下來 打架 完全看不懂在衝三小
作者: YukiNagi (雪凪)   2020-08-21 09:25:00
遊戲人生劇場版原作篇幅夠長嗎?
作者: tsukirit (道法自然)   2020-08-21 09:25:00
HF有很重要的部分是姐妹情跟矛盾,但第二集砍掉超級多,拿去做黑傻打狂戰
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2020-08-21 09:25:00
伊莉亞那個很容易懂吧 不就該跑的時候跑 跑不過換人帶著她繼續跑 還是跑不過只好想辦法打
作者: mashiroro (~真白~)   2020-08-21 09:26:00
FAP:\('・ω・')/
作者: siscon (laisan)   2020-08-21 09:26:00
入坑看的第一部通常會有情懷加成 影響到客觀評價
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2020-08-21 09:27:00
那邊的表現 我實在是看不出要超越紅a 只是覺得把紅a當智障而已其實..
作者: siscon (laisan)   2020-08-21 09:28:00
HF雖然說電影在文戲上受限於篇幅不足 但光靠人物設定之間互相呼應還有橫跨三線的劇情就呈現出足夠的韻味
作者: YukiNagi (雪凪)   2020-08-21 09:29:00
重點就是他沒有充分利用三部的長度導致的比重失衡 我甚至可以接受有些地方魔改掉
作者: siscon (laisan)   2020-08-21 09:31:00
如果塞滿文戲對於大部分觀眾會有點難以消化
作者: cwmebt (~飄~)   2020-08-21 09:31:00
我討厭Zero
作者: siscon (laisan)   2020-08-21 09:32:00
導演可能想藉由穿插打戲讓觀眾能有思考劇情的空間然後雖然說HF是三部劇場版 每部2小時加起來6小時約等於18話TV版的長度 算是1.5季也不能說是特別長
作者: YukiNagi (雪凪)   2020-08-21 09:34:00
像臓硯最後的部分我覺得直接死在櫻手上就好了 後面看起來真的有點硬要
作者: SHADOW4869 (雪bloodmoon)   2020-08-21 09:35:00
我說這要怎麼比 時間基礎都不同
作者: YukiNagi (雪凪)   2020-08-21 09:36:00
多講那個500年也沒辦法帶起多少情緒 不如直接開一部fate起源
作者: siscon (laisan)   2020-08-21 09:37:00
我也覺得那段很硬要 有點破壞節奏
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2020-08-21 09:38:00
我是覺得終究看人自己的接受度啦 對老粉來說事前有個預設心理的話 雖然或多或少有些小失望 但總歸算接受的
作者: siscon (laisan)   2020-08-21 09:39:00
不過我想是為了呼應 馬奇里-第一代人造人 切嗣-艾莉士郎-櫻 (理想跟心上人之間的衝突)HF扣掉櫻的視點 另一個重點在士郎 如何從之前UBW繼承切嗣
作者: jiayuan (jiayuan)   2020-08-21 09:41:00
劇本沒有哪部贏得了zero
作者: siscon (laisan)   2020-08-21 09:42:00
的正義 轉變成只為了某人的正義 然後神父又是做為相似卻
作者: ck326 (傑洛米零)   2020-08-21 09:42:00
一堆沒跑過遊戲的來評論F/SN 真是笑話
作者: safy (Ty)   2020-08-21 09:43:00
雖然虛淵的功力為了把人引導到悲劇花了很多心力
作者: assassin762 (袁飛飛)   2020-08-21 09:43:00
第三章打戲第一,畫面第一,但整體第二,文戲跟節奏都不太ok
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2020-08-21 09:43:00
選奶大的 就是正義
作者: safy (Ty)   2020-08-21 09:44:00
但是動畫節奏實在是不能說做得非常好啊...HF篇的問題是它的劇情全部都是選到正確答案,和遊戲不同所以面對一些地方,考慮到電影節奏,士郎變得相對果斷不少FZ那個單純就是阿爾托利亞的變成了騎士道白癡然後神父對於善惡的內心衝突被金皮卡拿掉變成愉悅仔而且我不太接受虛淵用他的愛 把肯尼斯弄得那麼慘...
作者: Gcobs130275 (GC)   2020-08-21 09:53:00
zero吊打 結束
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-08-21 10:00:00
HF我還是覺得應該要用櫻之夢結局才能達到那個高度……然後Zero就大眾市場,沒辦法
作者: cemin (妲~己~魂!)   2020-08-21 10:03:00
這裡就在討論動畫的部分了還一直扯遊戲,真這樣講zero也是先有小說啊!只是動畫劇本一樣是虛淵玄罷了
作者: ttcml (三三)   2020-08-21 10:04:00
劇場版的作畫一定比較好,劇情就口味問題吧
作者: rh44442002 (一道光)   2020-08-21 10:07:00
先看zero還有一個問題就是會把本傳給雷光,對本傳的評價會跟一開始就看本傳的有落差
作者: watchr (30怒獅)   2020-08-21 10:09:00
問題不是會對ubw產生預期落差嗎w
作者: amoya (@@/)   2020-08-21 10:10:00
麻婆廚,FZ和HF都不錯,不過FZ的麻婆做歪了,放棄跟沒看過HF的人解釋他不是個單純偷稅的傢伙,FZ跟切嗣的打戲和HF的洗禮詠唱對我併列滿分大場景就投這次的黑傻和vs Rider了,刷了三次每次都覺得很爽,期待4DX
作者: windr (天河銀明)   2020-08-21 10:17:00
FZ不是直接打成平行世界?
作者: boyou314   2020-08-21 10:19:00
正傳吊打同人,謝謝~
作者: windr (天河銀明)   2020-08-21 10:22:00
Zero劇情有根本上的優勢,5戰比起4戰,參賽人員強度差蠻多的,畢竟還可以讓菜鳥Master高中生逛大街
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-08-21 10:25:00
FZ的優勢是一條單線小說,所以每個部分都可以安排的很完整,SN則是三線,所以每條單線或多或少都會有些沒帶出來的細節/隱藏事件
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2020-08-21 10:26:00
5和4重點又不一樣 5戰都有人提前出局了ww
作者: windr (天河銀明)   2020-08-21 10:32:00
用比喻的話,就類似兼一,達人戰比弟子戰好看沒辦法(攤手)
作者: mis1114   2020-08-21 10:32:00
動畫比較喜歡ubw,hf劇場關係砍掉不少
作者: Tiamat6716 (ティアマト)   2020-08-21 10:35:00
你們說得挺好的 畢竟是改編動畫 原本的媒體是什麼也會影響
作者: Xhocer (以前也很快樂)   2020-08-21 10:46:00
FZ節奏太差了
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2020-08-21 11:03:00
其實論參賽強度 五戰的人員上限可能比四戰高 看哪條線劇情重點和氛圍營造不同而已
作者: mashiroro (~真白~)   2020-08-21 11:11:00
上限高非常多啊,把兩個都有參賽的金毛扣掉,光是一個巴車四戰組就不知道怎麼處理了,就算各職抓出來自己單挑,四戰組要贏五戰組也非常難
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2020-08-21 11:13:00
而且還有個問題就FZ是單線劇情 所以人物早早就傾巢而出有種彼此攻勢猛烈積極的感覺 但SN除了有人早早就被婊死以外(巴姐 石油王) 很多都是躲著看情況再進攻 也不是每個人每條線都有戲份 可能在主角群認識他們前就被幹掉了
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-08-21 11:14:00
四戰從者 槍術階都輸很多欸,更不用說王軍被削到會被R姊魔眼定死了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-08-21 11:14:00
FZ就有點像大家排好順序,然後依序登場放大招煞氣演出然後SN是一堆在你不曉得的時候就已經死了,你只看到屍體XD
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-08-21 11:17:00
然後御主認真在打的切嗣麻婆,其他御主表現其實也沒好到哪
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2020-08-21 11:21:00
而且四戰組有些人也是有比較休閒的時刻 整天逛街殺人的元帥組 除了開打時以外很輕鬆的韋伯組 連切嗣小說裡記得都有白天跑去買食物吃的描寫 所以主要還是視角問題
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-08-21 11:37:00
FZ那種巧合跟運氣的情況其實不會比SN少,只是觀眾容易聚焦在特別黑的部分上面,然後就硬派寫實了
作者: safy (Ty)   2020-08-21 11:43:00
FZ是蠻多運氣巧合的, 事情都會往比較差的方向發展但虛淵是有那個功力讓人覺得這是命運造弄人這樣而且4戰那7個人馬,賽巴騎士廚, 提哥勾老婆, 金皮卡教唆表人還沒開打就一堆毛病
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-08-21 11:51:00
這就作品風格的差異了,黑暗系就是你超級有夠衰,怎樣都會踩到雷,然後敵方隨便躺著玩都可以戳死你
作者: Inori0912 (Inori0912)   2020-08-21 11:52:00
不過FZ居然也快要十年前了...時間過真快
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-08-21 11:52:00
但只要夠虐,那些巧合都會變成命中注定
作者: LuMya   2020-08-21 12:22:00
111111111
作者: Hsieh455125 (Hsieh455125)   2020-08-21 12:34:00
10/10
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-08-21 12:42:00
我覺得fz小說比動畫更好看 但動畫真的做得好hf是劇場版論打鬥hf櫻 fz雖是tv番但也沒差到哪裡去作畫到一個程度後 就比較注重劇情了而且fz比較像是群像劇fz麻婆的內心的描寫看小說比較好
作者: jokerjuju (juju)   2020-08-21 12:46:00
HF III有點可惜 後面收不夠好 如果走櫻之夢的話我會覺得比FZ還好
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-08-21 12:47:00
我也比較喜歡櫻之夢 看bd有沒有把
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2020-08-21 14:08:00
櫻之夢的話EZR粉的怨念會炸了電影院所以沒辦法XD (X
作者: ilovekobe824 (Kobe Bryant )   2020-08-21 14:09:00
HF第一啦
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2020-08-21 14:10:00
FZ的麻婆問題就算是小說也一樣 就本傳已經很完整了 所以FZ不管怎麼寫都變得很多餘 還寫到吃書 人設歪掉
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2020-08-21 14:44:00
說到為什麼不減打戲給文戲 很簡單啊 因為這樣相比起來最簡單最容易滿足大多數人 說白了你把整個打戲砍掉拿去演文戲 也不一定能演完整 考慮到這部定位是用來滿足老粉怨念 還特別登上大螢幕 以畫面為重 將原作以文字難以清楚表現的動作場景做好做滿 以劇情篇幅有限需要做取捨的情況下算是相對比較穩的作法說到底武戲文戲比例這問題 終究是會牽扯到篇幅限制的所以HF真的會建議跑過原作對人物心境轉變有個基礎概念後 再自帶一些粉絲濾鏡 事前做些心理建設再觀看會比較好 能快速跟上劇情 像蟲老那段這串被說多餘 但對老粉來說大概從500年前回憶看到他開始就自己補上很多他的心路路程了XD所以與其講誰做得好 我會說要享受HF的觀看門檻偏高FZ的改編難度其實就相對較低 畢竟篇幅沒差太多 又是線敘事 劇情人物都算完整 觀看門檻相比下就低一點 只先看FZ容易有各種後續影響 像被劇透、人物風評被害XD*又是單線敘事

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