[閒聊] 秦末蒙恬王賁還在擋得住項羽嗎?

作者: u10400068 (J.P)   2020-08-26 17:47:04
如題
身為王者天下中跟李信競爭的對手
王賁和蒙恬實力自然不可小覷
若是他們秦末還在世的話
能擋得住戰神項羽嗎?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-08-26 17:47:00
巧婦難為無米之炊,我覺得沒辦法。
作者: whiteseyes (^o^)   2020-08-26 17:49:00
可以吧 搞不好還可以反殺
作者: fman (fman)   2020-08-26 17:50:00
先不講軍事謀略變數太大的東西,單挑來說以項羽的事績來看,我覺得擋不住,項羽是真的怪物而不是只是像怪物而已
作者: supersd (阿拳)   2020-08-26 17:53:00
那時中央被宦官趙高把持,這個要素不變,就沒有救
作者: Y1999 (秋雨)   2020-08-26 17:55:00
只看純戰場,項羽基本上是無敵的存在你叫白起他們起來打可能還能55波,第二代以後基本上沒救了
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2020-08-26 17:56:00
人家是史記怪物
作者: piliamdamd (ppw)   2020-08-26 17:58:00
面對第一戰神項羽 要王翦 李信 白起 合體才有救了
作者: u10400068 (J.P)   2020-08-26 17:59:00
李信跟其他人差距太大,感覺是來湊數的
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2020-08-26 18:01:00
沒那麼誇張,王翦或白起就能擋
作者: shifa (西法)   2020-08-26 18:08:00
你找一個同屬頂級的將領來就有機會抵擋了
作者: glion (Weison)   2020-08-26 18:08:00
李信好歹也是有戰績的,雖不如王翦但也是猛將了
作者: s210125 (coconut)   2020-08-26 18:12:00
項羽那是大勢所趨了 誰來也沒用吧 秦朝是到處有人反抗 一兩個名將來也沒用 整個家都在起火了
作者: darkdixen (darkdixen)   2020-08-26 18:15:00
項羽是一款真正的戰神 不是吹捧出來的
作者: ck326 (傑洛米零)   2020-08-26 18:16:00
秦軍正規軍還是當世精銳,應該有機會
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-08-26 18:19:00
我記得跟項羽決戰時已經只拿的出用囚犯湊數的軍隊了。始皇一死,趙高惡搞下根本沒人可用。
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2020-08-26 18:20:00
他們秦末還在就表示權不在趙高手上那麼在事態惡化前動亂就被壓住了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-08-26 18:20:00
還有軍隊在遠方直接不回國自立為王的。如果假設權不在趙高手上,那我覺得打一開始項家就沒機會坐大。
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2020-08-26 18:21:00
而且二世會是扶蘇 很有可能民怨沒積到足以發生動亂
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-08-26 18:22:00
那也談不上擋不擋項羽。
作者: holybless (D.)   2020-08-26 18:22:00
劉邦能統御十萬兵 也只能勉強擋住
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2020-08-26 18:23:00
畢竟項家軍起來是在陳勝吳廣打出風向之後所以 就算項羽還是出來了 也只會被資源壓著打
作者: gentleman317 (耶也耶ya)   2020-08-26 18:25:00
鉅鹿、彭城兩場看下來項羽根本冷兵器戰爭裡面的殺神
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-08-26 18:26:00
會變成根本沒機會出來吧。
作者: gentleman317 (耶也耶ya)   2020-08-26 18:27:00
在鉅鹿大戰的時候王離還是用秦朝的精銳部隊是到後面才是囚徒軍
作者: amazingwow (justagame)   2020-08-26 18:28:00
趙高在後面 誰都沒救
作者: mn435 (nick)   2020-08-26 18:28:00
擋不住吧這些名將都是靠完善的體制起來的 跟項羽這種靠義軍打天下的差很大
作者: sasewill (sasewill)   2020-08-26 18:35:00
扛不住,照史記說法歷史上沒人可以正面打贏他
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-08-26 18:36:00
要扛項羽,先問過紫雷七擊。
作者: LouisLEE (屏東尼大木)   2020-08-26 18:37:00
蒙恬有機會,好歹是長城軍,不過被趙高搞到自殺
作者: zx1027112233 (水果武士)   2020-08-26 18:44:00
守住戰國秦國本土可以嗎?
作者: cj98654d (searle)   2020-08-26 18:45:00
有趙高在後面 誰上都一樣
作者: IaKoMu   2020-08-26 18:46:00
皇帝如果是胡亥 秦國歷代名將集結都沒用
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-08-26 18:56:00
劉邦擁軍數十萬 各路諸侯都支持劉邦 然後被項羽幾萬人幹飛 打回關中
作者: s2500205 (KingWon)   2020-08-26 19:02:00
光是楚漢相爭時項羽的戰功就可以說明誰來都沒用
作者: awenracious (Racious)   2020-08-26 19:34:00
對中國歷史不清楚 項羽有什麼重要戰績嗎?
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2020-08-26 19:40:00
不要吹捧太過,項羽是頂級「之一」
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-08-26 19:53:00
項羽就史上有名的打了好幾次以少勝多的戰役。而且還是數十萬規模的大戰,一般這種戰役打出一場就名垂千古了,何況他打好幾次。不過最後還是因為個性問題被車爆了。
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2020-08-26 19:55:00
是兩場以少勝多是真的,但秦末漢初的動員力和數據可信度還是看看就好
作者: gaymax (杯麵5分鐘)   2020-08-26 19:57:00
鉅鹿的時候就是囚徒軍了吧,章邯從一開始就是帶囚徒軍出來
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2020-08-26 19:57:00
只有白起 韓信之流可以抵擋
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2020-08-26 19:58:00
而且單兵素質差得有點大
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-08-26 20:04:00
練兵也是為將重要能力,只能怪他們練不出來。不然就要像韓信用戰略彌補反殺回去。
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2020-08-26 20:11:00
彭城是聯合軍指揮混亂,鉅鹿就囚徒其實韓信也是練兵強,他也靠新軍也以少勝多過
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-08-26 20:13:00
所以韓信確實綜合能力比項羽高沒錯。
作者: wu5834 (美柑我老婆!)   2020-08-26 20:19:00
無法 鉅鹿和彭城之戰已經證明項羽是當代最強將領王翦+白起或許有機會一戰 不過秦末趙高專政過於腐敗...再強的秦國名將都會被那個宦官搞死吧 XD
作者: gm79227922 (mr.r)   2020-08-26 21:01:00
項羽太猛 打10倍以上的人數都沒在怕的
作者: crowy (活動通 Accupass)   2020-08-26 21:49:00
王翦就夠了吧,擋住而已

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com