Re: [閒聊] 有去異世界玩工業化/資本主義的嗎?

作者: overdoingism (做過頭主義)   2020-08-27 12:56:32
啊啊、因為對這個標題與內容實在很有感,
所以決定再寫一篇來探討 XD
在將地球科技「手工」搬到異世界的過程,什麼是最難的?
各位有沒有想過呢?
(包括Dr.STONE那種科技復興)
以地球中古世紀的標準來看,基本上什麼礦都還是
可以取得,只是量多量少、難易的問題。
   最困難的是採取地球國際單位制SI。
你或許會想說,用相對度量就好了,為什麼要用上SI制?
1. 遇到常量的時後會爆炸
好比重力加速度9.8m/s^2,就算異世界也是這個值,
你就套不上去,因為異世界沒有米也沒有秒。(有也一定不同)
你必須重新測量計算這些常量值。
2. 承上,顯然在 1:1 copy 時會有問題
如果給你AK47的完整設計圖,你能在異世界照搬嗎?
可以,但因為沒有SI制,你在異世界搬出來的AK47,
會比實際大一點、或小一點,那麼子彈發射的威力就會有疑慮:
火藥裝藥量是要多一點還是少一點?
多了會危險,少了怕威力不足。
所以就算把AK47與無煙火藥給你圖紙直接搬去異世界,
還是需要大量的試誤。
3. 有些東西就是過不來
如果科技沒有到達一個程度,
你將怎樣也沒辦法把地球的一米、一秒搬過來,
因為這些單位制是被定義出來的。
科技要進步到能製作原子鐘,才能真正地把秒搬過來
WIKI:
1秒 = 銫-133原子在基態下的兩個超精細能級之間躍遷所對應的
輻射的9192631770個週期的時間。
1米 = 光在1/299792458秒內在真空中行進的距離。
(不知道秒還不能知道米...)
同樣的,電壓、電流、歐姆、庫倫這些跟電有關的更是難搞。
在初階技術只能靠量測電化學壓差,但這十分的不準確。
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2020-08-27 13:03:00
如果是從零開始,能做出原始的熱兵器就很厲害了
作者: Severine (賽非茵)   2020-08-27 13:04:00
站在巨人的肩膀上 沒有前人的研究 的確搬不過來
作者: owo0204 (owo0204)   2020-08-27 13:05:00
重點是工業化跟資本主義內核用異界技術也沒關係
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2020-08-27 13:06:00
而且異世界的光 你不一定跟現實世界一樣速度物理大師研究起來
作者: QT1020 (QT1020)   2020-08-27 13:06:00
看標題就想到你= =
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-08-27 13:13:00
工業化還有可能調整技術,資本主義就很難,那一連串的相關知識累積以及人民知識思想的累積以及習慣的培養
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2020-08-27 13:13:00
一般人也不會用到那麼精細的單位啊…大多數民用物品都容許一定程度的公差,你舉的ak47也是,這把槍可不是以精細出名的
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-08-27 13:14:00
不是異世界模版裡,常見的君王封建制度的模版,可以一下改過去的https://i.imgur.com/1AfxuCA.jpg資本主義是要私有財產化,不是什麼東西都要國家來控管這是一定要幹掉舊王權後,建立起新的政府,然後財產私有化,並且鼓勵競爭和研發,讓整個社會能進步的做法你要習慣王權統治的人民,一下子變成腦袋要去想如何賺錢賺錢賺更多錢,是很難的事情
作者: owo0204 (owo0204)   2020-08-27 13:22:00
資本主義也可以由國王貴族帶頭 前提是確立私有財產
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2020-08-27 13:23:00
中世紀就有漢薩同盟了,如果異世界是訪中古歐洲,他們商人絕對比現代人想想的有料仿
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-08-27 13:24:00
國家和貴族政治,他們腦袋裡面本來就覺得「財產都是他們的」要他們支持私有財產也很怪
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2020-08-27 13:25:00
而且封建制的古歐洲王權沒這麼大
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-08-27 13:25:00
國王和貴族政治,剛剛漏打字你想想看哪部異世界作品的模版,貴族會覺得他們的財產是國家的不是他們自己的??
作者: owo0204 (owo0204)   2020-08-27 13:28:00
地球上廢除貴族遠比工業化跟資本主義晚吧收地租的貴族國王看到開工廠有賺頭也變工廠主了
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-08-27 13:28:00
封建是那種「普天之下莫非王土」的概念,看到的什麼都是君主國家賞賜的
作者: e5a1t20 (吃飯)   2020-08-27 13:29:00
我覺得你們想法很奇怪 去有18世紀英國技術力的異世界玩工業革命不就好了
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-08-27 13:29:00
國王本來就會覺得「這些東西是他的」貴族的財產也會覺得「他的財產是國王賞給他的」這種人你要他帶頭認為「這些財產都是應該私人所擁有的」,這很難
作者: owo0204 (owo0204)   2020-08-27 13:32:00
不跟著工業化/資本主義潮流的貴族國王都掰了
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-08-27 13:37:00
人的腦袋要改變沒那麼簡單從人民到貴族都是,短期間內改過去不可能
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2020-08-27 13:42:00
你總是可以重建一套SI的 比如你鑄造一個公尺原器
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-08-27 13:42:00
工業化可以取代傳統手工時代這沒問題,但要從封建思想改成資本主義思想不是那麼快那麼簡單
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2020-08-27 13:43:00
在初階技術你根本沒法加工1nm 你也不需要精確到1um工業化的思維是標準化 制度化 量產規格統一 不是那常數
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-08-27 13:45:00
你靠外掛式的暴力可以讓人屈服,但是很難讓人改思想的從凡事為國家謀利變成為自己
作者: owo0204 (owo0204)   2020-08-27 13:50:00
參考現實歷史就好了腦袋轉不過來的舊貴族都不見了轉得過來的一樣當工廠大老闆跟銀行家
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2020-08-27 13:51:00
生產力升級的時候本來就會帶動新的社會制度和思維碰撞了每個上面的都會去思考這項新生產力影響和可能發展和怎麼應對
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-08-27 13:52:00
就算轉的過來,也不會是一下子的事情
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2020-08-27 13:52:00
不思考的就是沒意識到於是被淘汰
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-08-27 13:53:00
特別是要從上到下都能轉過來,那是要靠教育的累積成果
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2020-08-27 13:53:00
當然有這個眼界可以看到全體趨勢的就是擁有最多資訊的那群人
作者: owo0204 (owo0204)   2020-08-27 13:53:00
什麼年代都不缺聰明人啊不需要用暴力無法適應的就再見了
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2020-08-27 13:55:00
如果他沒反應,那麼掌握新生產力的就有機會用產出資源堆死他
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-08-27 13:55:00
而習慣靠開外掛解決的異世界套路,誰在跟你慢慢教育以及知識累積異世界模組,最不缺的就是暴力手段哦
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2020-08-27 13:56:00
更多時候他一開始沒注意也會後來漸漸感到巨大威脅
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-08-27 13:56:00
各種毀天滅地的魔法異能樣樣來
作者: owo0204 (owo0204)   2020-08-27 13:58:00
有毀天滅地超凡者的世界我想就沒有什麼社會發展可言了吧,跟什麼主義已經無關了
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-08-27 13:58:00
主角要快速改變世界的手段就是靠外掛式的暴力,這是異世界模組的套路
作者: storyo11413 (小便)   2020-08-27 14:12:00
這種套路跟魔王勇者設定一樣 漏洞百出科技是建立在一堆時間和人力互相抄襲進步的要從頭在異世界搞起來 不如開外掛網購還比較簡單
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-08-27 14:16:00
慢慢改的話還有可能,但是異世界套路為了要求爽快的話,就是靠暴力快速的顛覆一切
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-08-27 14:25:00
最近確實有看過一部有提到距離單位的就有特地重新決定一個固定單位來用主角自己在邊境先教一部分人知識 再用這些人當老師教其他居民 魔法也是主角破解後一點點教出去這樣不過主角教大家知識是因為 那世界的魔法效率跟你能否確實想像出要發作的事情有關比如說施肥的魔法 只想施肥要一個高階的連放好幾天但如果把具體施肥要幫土壤加啥元素都想像出來就只要很少的魔力 小孩都放得出來 其他魔法也都是這樣
作者: Nauglamir (Nauglamir)   2020-08-27 15:08:00
千空就是人體原子鐘,超外掛
作者: zxc1020305 (理解不能)   2020-08-27 16:18:00
看精度需求吧,古代也是有長度、時間等單位。
作者: hinajian (☆小雛☆)   2020-08-27 16:41:00
你只要記得你身高多少 就可以把米搬移過去了當然準度可能會差個千分之幾秒就比較麻煩 除非異世界和地球的行星自轉週期一樣或者你挖得到石英又記得石英鐘怎麼作
作者: Beetch (必取)   2020-08-27 16:55:00
好像有一部用甚麼魔術記憶金屬做槍的

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com