如題
之前有人說B叔的十二試煉不是能擋下B級以下寶具，而是能擋下B級威力以下的攻擊
也就是說
如果寶具的威力本身足夠的話，即使等級較低也能擊殺B叔？
那蘭斯洛特準備一排飛彈，然後用騎士不死於徒手全化為D級寶具
484能直接把B叔十二條命炸光？

正確來說不是看威力，是等級。

滾動式調整啦

寶具等級不到a也一樣不破防

D級寶具不管威力如何都是D級，劍法技能如果是A級就算威力只有E也是A級。原作說的很明確，等級不到你拿核武都沒用。另外只有評價等級高但威力很低的話海克力斯光是表皮你就刺不進去了。

技能等級其實也不能和攻擊等級畫上等號

所以目前設定來說，蘭斯洛特對到海克力斯就是等死，何況他最大賣點的無窮武練海克力斯也隨著版本更新裝備了。

可以 海克力士就是抬轎單位 哪天被改成一小時內打12拳就會死也不意外

是無效化B級以下的攻擊能力(寶具 物理 魔術)騎士不死於徒手根本過不了門檻

嚴格來說狂版蘭斯洛特有機會靠A級筋力跟寶具砍死兩三條命。但是缺乏大火力高等級傷害手段會後繼無力，畢竟他沒有因果律武器來避開十二試煉的學習抗性。HF中呆毛Alter因為魔力放出加上無限魔外掛，可以很單純的每砍一次就把火力上調一次來突破學習抗性，再不行還有確定能一炮多命的大火力寶具。金閃則是乾脆用不同效果的大量武器KO，要對抗海克力斯大致就是這三種做法。

只好讓蘭斯洛特倒立抓起整個地球了

螺旋劍本身等級是A+喔

螺旋劍正品等級a++對軍，幻崩在原作也欽定威力等同a等級寶具，突破十二試煉又沒問題

你們都搞錯，幻崩並沒有突破十二試煉，海克力斯架個防禦姿勢就擋下來了。

紅A的投影可以投影A級出來阿

幻崩有突破，蘑菇說的是只有幻崩這發需要防禦，但海叔沒想到那會爆炸所以發生大慘事

拿A+寶具當炸彈去炸12試煉當然可以超過門檻

紅A怎麼打5命的敘述只有06版有演出，不過...恩

爆炸了沒炸死啊，動畫看起來還沒受傷呢。前面呆毛打死一次復原需要那麼久幻崩完根本沒事。

不要看網路上常酸木樁就真的以為B叔很好殺

動畫已經被轟死了，只是恢復完畢才像沒事。這也是蘑菇提的「Saber造成致命傷使狂戰士無法對應 → 直接迎擊再失去一命，之後恢復」因此失去兩條命呢。

好吧，那個一問一答我沒看到。

記得武器的神祕性不是也會影響12試煉的判定嗎？所以給狂蘭一排飛彈也不一定轟得死B叔吧？

變寶具就沒神秘問題了。

你看1-3漫畫的B叔多噁心就知道不靠劇情殺的話很難跑下去

幻想崩壞威力夠啦 不然B叔根本不用防禦

不是不一定轟得死，而是一定轟不傷海叔

想到之前玩2-5，B叔在故事開始前就便當了……不曉得要悲情到什麼時候

清姬大衛阿塔月神全部一起上都擋不住他

沒用的攻擊B叔是不會擋的

除了親女兒，本篇角不用想在FGO多大發揮啦。

月神炮兩炮直接把一船caster強化的海叔直接轟死，真不愧是對星寶具

呆毛王擔當2-6主役已經預定了。

海叔在fgo主線就1.3待遇還不錯其他時候就.........

2-5抑止力雖然拼命叫人，可是總感覺都在幫倒忙。

2-5抑止力就真的在耍機掰而已

蘭斯洛特做劍職還比較有機會打倒B叔 狂職就別想了吧

把冠位叫出來還不準他遇到目標前出全力去打唯一有用的是把親女兒轉過來 然後派他去死

理論上狂蘭可以用筋力A拿12種不同武器突破十二試煉吧？

劍職蘭斯洛特在fgom大砍後也不可能打贏海了，劍和特殊光炮用法全都a等級能砍死三命就不錯了（）

突破不代表能確殺 劍蘭寶具被砍一刀後更不可能打贏B叔

看到這就想到，高文能用3倍大猩猩平砍打贏嗎還有印度兄弟平砍都A以上的行嗎

高文也不能 三倍平a是能殺死海幾次沒錯，但抗性起來高文就沒輒了，又不是人人都能像黑呆一樣有黑櫻當御主能用調整出力做法

不用寶具只用平砍的話，你講的應該只有有魔放的迦爾納有機會。

除非B叔站著給你砍 不然三倍大猩猩終究是有極限的當然三倍大猩猩能跟B叔角力這不是問題 但也就角力而已

土狼投影的石中劍+上原主sabe支援都一劍7命了 湖光辦不到哦……

印度兄弟直接寶具比較實在，一個殺神槍一個判定即死的破壞神手翳

不太懂12試煉抗性的判定 如果今天用筋力A拿根鐵棒敲死B叔 那他是對筋力A的攻擊產生抗性還是對鐵棒產生抗性？

蘭斯洛特又沒有那麼多魔力可以噴出去

石中劍能以自毀的前提下發揮出和咖哩棒同規模的光炮，一個a等級湖光和a++對城威力差太多了

我很期待哪天會說無敵的武藏可以直接一刀劈開十二試煉XD

抗性部份就設定說明是海克力斯肉體會物理性的產生抗性加上經驗受身達成近似免疫的效果，所以嚴格來說應該是對「用A級筋力打下來的鐵棒」免疫。

湖光是A對軍 石中劍火力全開轟一發等同於A++對城

無敵的武藏怎麼可能只砍海叔這種墊腳石當然是砍更高級的東西像是異星神實體才符合她的身份嘛XD

你可以用A+級的筋力再打一次看看。

那這樣狂蘭就可以找12種不同武器敲死B叔了吧？鐵棒木棒...隨便都能湊出12種

你以為B叔是玻璃娃娃這樣敲就會死喔

不能 你傷得到b叔卻不見得打的死他要知道b叔還有戰鬥續行這個技能

我現在都懷疑謎樣的聖劍使配音員會換成佐倉了

如果靠筋力A+補正就能敲死他的話就不會這麼麻煩了

你可以被一張紙劃破皮就覺得紙能殺死你的概念。

還隨便都能破勒，順著你的問題做假設就以為筋力A鐵棒能打死他了。

D級

呆毛A++聖劍跟A級魔放都要開到小型解放才能殺一命，好隨便喔。

EA賣點又不是那個風壓 他是二段傷害欸

不帶特效的寶具當然看等級決定威力囉。聖劍系沒有附加什麼不會損壞或全能力提升的Buff的話，火力看等級很準也通常當成標的。

再假設湖光火力全開有EX咖哩棒等級好了蘭斯洛特又不是甚麼龍種 他哪來這麼多魔力轟出去

咖哩棒說實戰性不及EX咖哩棒，然後一劍7命耶嘿

真正的咖哩棒解放一次就爆了，Ex咖哩棒又不會解放就壞。

所以不靠寶具要平A死的話，要有A以上力量，A級寶具傷害力還得精通12種以上攻擊方式所以為什麼每次都被當墊腳石啊...

就是難打所以才要把他打死展現強度

因為劇情殺

黑傻 ㄏ 不就只是亞瑟王黑化 能有多強

參考UBW TV動畫的話，呆毛B級筋力+A級魔放，以及C級風王結界配合本身武藝可以達到A級門檻「傷到」海克力斯。

如果蘭斯是主角的時候 打海木樁一劍七殺兩刀收工

但要做到殺死需要解除風王結界用A++聖劍小型解放才有辦法轟掉一條命。

希臘神? 能有多強 當年還不是要找B叔當外援殺巨靈

這就代表只是一般的A級攻擊根本沒有用。

要經過綜合計算達a級，真要算起來應該要有人設計專用計

十二試煉的B以下無效一直是自助餐 士郎投影石中劍的失敗品照樣把他的手剁下來

算機，欸你這邊差100威力可達殺掉B叔的A級門檻喔快給我催上去

跟高文一樣好用 不管是要抬轎還是當敵人都可以叫出來

某謎樣穿越時空的一般人類Saber：誒嘿，砍起來差不多啊

其實光是土狼投影出石中劍可以短暫的跟B叔過招就很好笑了

門檻一直都是自助餐 根本想殺就殺

你看待遇勉強好一點的三倍大猩猩最近接通告結果怎樣

TM是設定服務劇情不是劇情服務設定，就這個問題。

這種設定上多強的通常用來襯托主角，強如金閃也只能老馬

在奈須眼裡設定只要事後補洞就好，當下Hi就可以了。

武藏/尼祿/殺生院：設定是什麼？

1.52大幅強化後先被ceo打到落水躺平 再來和哥倫布一起打輸德翁和阿福 這還是強化版呢

斷章二那個我只能說看漫畫有沒有解釋吧。

152那個真的太爆笑了，那表現不如說是大幅弱化，大幅強化的鬼喔

斷二漫畫https://i.imgur.com/lzgVIlN.png

B叔現在改成在治癒後才會產生抗性，也就是說在他治癒前一直轟他就會掛了

漫畫已經畫完那個部分了，至少我是沒看到解釋（）

不然就像始皇被吹成怎麼被迦勒底無傷打到跪一樣。漫畫還沒畫到哥倫布背刺吧？

喔啊，後面的哥倫布背叛啊剛剛沒注意到你提的是這段

已經被ceo打進太平間了 躺的很平

後面就看漫畫怎麼處理，但我不覺得會特別去做出什麼合理的處理就是了。畢竟前面也沒作什麼處理（）

巨英雄就算在遊戲內也沒威壓感 只覺得這傢伙廢到笑

It Just Works.

前面跟CEO打還能說因為戰況被模糊帶過，單純就是一時沒電了，還好解釋。後面跟迦勒底正面衝突很難圓，這邊比較重點。

漫畫152我無法理解阿福的一觸即倒是怎麼能對巨神海生效的，難不成巨神海沒有十二試煉？

復活應該還是有，可能抗性被拔掉了。

講幻崩沒炸死有夠雲，都直接炸掉一命了zz

聽起來超凹的XD 設定從不嚴謹不就fate的問題嗎

打從一開始十二試煉的學習抗性從概念性的二次無效變成有上限的肉體防禦就已經被砍過了，也沒辦法。

其實這還好吧，時間一拉長，設定調整真的沒什麼

被nerf前後還是有差吧 看劇情一直抓他出來

記憶中原作幻崩沒炸死他 只有讓他採取防禦姿態

因為一觸即倒不是傷害他只是膝蓋以下強制靈體化而已

就是因為強才被當陪襯啊 很適合當有壓迫感的中BOSS同時也適合藉由打爆他來襯托大BOSS的強 雖然被講木樁這麼難聽 但其實每次都是頂級甚至幾乎作弊的方式幹掉的 就告訴你真不是誰簡簡單單就能贏過他 除了那個FGO1.5.2的巨英雄...寫手完全沒思考劇情合理性的結果

第二斷章真的難看……

如果B叔被狂周一個裁決，會一次12命都爆光嗎？

應該會。

會吧 狂周已經不是英靈等級了其實討論十二試煉有常出現一個問題 又不是破防就會死而且海叔就算狂化還是會躲跟招架好嗎

對了 有推文提到士郎投影石中劍跟B叔過招 後兩線其實

突然想到一個無聊的問題 如果一把劍有複數人持有過 ubw會複製到誰的筋力

最強的吧

應該要看士郎對該武器認知是誰的。

看解析過後認知到的原持有者是誰吧我猜

之前也有討論過這個問題，由於複製金閃閃的武器武藝卻用的比他好，所以可能是複製從古至今的使用者中各擷取一部分吧，只能說當初沒設定好，導致後來一直補。

技術其實還好 畢竟重複持有多人技術也不衝突