Re: [問題] 大漢忠臣是誰啊

作者: wz02022 (Jeter)   2020-09-11 18:11:09
※ 引述《M4Tank (M4Tank)》之銘言:
: 不論三國志系列或者偷偷窩三國
: 織蓆販履之徒都是遊戲中正面角色
: 夢中戰神 床上小潘鳳 人妻收藏迷之稱的曹操反而是奸雄
: 可是曹操在正史中又說希望以漢之征西將軍之名報效國家 甚至墳墓也是立漢征西將軍曹
: 那誰才是大漢忠臣啊?
: CA欽點的董太師能否一決雌雄?
: https://www.youtube.com/watch?v=Vo7dmyj6tOk
:
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-09-11 18:15:00
荀彧就助紂為孽的幫兇 根本不能跟諸葛亮比
作者: phantomzwei (黑羊)   2020-09-11 18:17:00
諸葛亮也是幫劉備阿 劉備不也是軍閥?
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-09-11 18:19:00
劉備沒有逼死諸葛亮 曹操逼死荀彧如果該被譴責 那荀彧也算自業自得
作者: AkiMinoriko (秋 穣子 ~ 姉恋し神様)   2020-09-11 18:21:00
曹操逼死的臣子可多了 還有人說曹操對臣子比織田信長好 顆顆
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2020-09-11 18:28:00
大概是因為曹對臣好和逼死臣不衝突吧?信長若活久一點案例應該也更多可比
作者: truegod000 (我是原住民)   2020-09-11 18:41:00
這個命題有趣 因為是大漢忠臣 即使愚忠也是忠即使幹盡壞事 只要出發點是為大漢 似乎有能算是忠臣
作者: Baychu (月桂丘)   2020-09-11 18:42:00
曹操就典型順我者昌逆我者亡的老闆,反而劉備對部下好過頭
作者: pppp6666 (肥宅失格)   2020-09-11 18:44:00
艾拉大概是艾爾之光最可愛的小girl了吧?
作者: Baychu (月桂丘)   2020-09-11 18:44:00
像夷陵敗仗黃權降魏,劉備並沒有迫害黃權家屬難能可貴
作者: arcss (捷比)   2020-09-11 18:45:00
劉備自立為帝時,劉協可還沒死,同樣的邏輯孔明也是荀彧擋不下曹操自立為王,孔明也擋不下劉備自立為帝同樣的標準都是助紂為孽的幫兇啊!!
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2020-09-11 18:51:00
孔明…他不是看中劉備會打算稱帝才投他的嗎?
作者: hdjj (hdjj)   2020-09-11 18:52:00
樓上,要知道劉備稱帝是獻帝被廢之後的事,在大義上是延續漢朝更沒有所謂反對他稱帝的說法
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2020-09-11 18:55:00
雖然我也覺得劉備大概是跟孔明談過之後,發現他會助他奪天下才決定重用他的(不是單純復興漢室
作者: arcss (捷比)   2020-09-11 18:57:00
獻帝被廢幾個月劉備就不演了,擺明很想要稱帝吧
作者: LAODIE (老爹)   2020-09-11 18:57:00
先說貪了多少
作者: hdjj (hdjj)   2020-09-11 18:57:00
荀彧則真的有點自業自得的感覺
作者: arcss (捷比)   2020-09-11 18:58:00
而且紀錄上還是孔明勸劉備稱帝,真要比漢臣價值,荀彧應該還是高一點啦 XD
作者: serenitymice (靜鼠)   2020-09-11 19:03:00
要說曹操有才能我沒意見,但要洗忠誠洗品格就呵呵了獻帝被廢時有風聲說獻帝已死啊但就算沒死,一個在敵營的廢帝能有什麼號召力?
作者: yomo2 (跑吧!!!)   2020-09-11 19:05:00
獻帝被廢後要趕快稱帝才能彰顯季漢的政治正確 不是劉備要藏好嗎
作者: serenitymice (靜鼠)   2020-09-11 19:05:00
宣稱自己效忠廢帝不就反而成了亂臣
作者: willytp97121 (rainwalker)   2020-09-11 19:11:00
獻帝都被廢了你還不稱帝是要怎麼拉攏還忠於漢的勢力?
作者: serenitymice (靜鼠)   2020-09-11 19:13:00
自古以來皇帝落入敵手時都會趕快另立新帝鞏固大局
作者: Baychu (月桂丘)   2020-09-11 19:19:00
劉備畢竟仍是皇族,這點就讓他有正統地位,代表漢朝仍在其他朝代就算要另立新帝仍然還是要找皇族,否則就是篡位
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2020-09-11 19:23:00
助紂為孽..wwwwwww真有人把演義當正史,把改朝換代當作天下一定就要歸誰的,那後面朝代轉變通通都是作亂(笑),0202年了竟然還有人X性真重。(笑)
作者: madboy (歡樂牛棚在躲人)   2020-09-11 19:25:00
大貪官筍或
作者: sasewill (sasewill)   2020-09-11 19:55:00
對部下好跟會逼死反對自己的部下感覺沒衝突吧
作者: hn15835163 (亮光)   2020-09-11 20:43:00
看來不管過再久 都會有人把演繹當正史 把諸葛當神拜
作者: alvis000 (艾爾)   2020-09-11 21:25:00
是啦 人家都常駐武廟十哲了
作者: camuskiroro (camus)   2020-09-11 22:41:00
對手下比信長好算稱讚嗎? 信長雖然很敢給,但對手下可不算太交心,以中國的標準來說要贏信長是基本款吧
作者: serenitymice (靜鼠)   2020-09-11 23:00:00
諸葛亮在唐代就進武廟了,原來唐朝人也讀演義啊XDD把翻案文當正史的也半斤八兩啦

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