Re: [討論] 日本人啊，這樣下去好嗎？日中遊戲現況
作者: ptgeorge2 (左輪小手槍) 2020-09-13 19:27:21
想了一下
不是遊戲開發商跟玩家一起造孽的成果嗎?
想想00年之後，家用主機的cp值被當時的電腦狠狠甩在後面，還記得一台coreD＋730的垃圾電腦基本上就能暢玩市面上大部分網路遊戲了
那段時間歐美不在主機上跟日本糾纏，轉往pc遊戲上專注開發，同時間還有大量韓國網路遊戲上市，還有中國利用網咖大增的機會推出webgame，或者代理傳奇或MU那類網路遊戲賺取大筆資金
最重要的是在一堆大便遊戲的浸淫下，中國玩家理解什麼是玩家要的，然後測出了大部分玩家能接受的底線
除了那些像是貪玩藍月那種走不出來的遊戲，今年不也搞出了一款原神?
不要笑人家只會抄襲，當初勇者鬥惡龍也是瞎機巴抄
中國就是反正我不要臉，官司沒輸我屌你玩家跟社群怎麼酸
出幾個大奶你還不是一樣要課
話又說回來，那段法律明顯跟不上遊戲公司課金手法的十幾年(其實現在也是)現在就是比燒資金了
我反而是不擔心日本，因為中國其實也知道他們國內搞的那套對現在其他國家市場已經行不通了
日本從來不缺搞創意跟製作的人才啊，缺的是肯點頭的高層，現在就是看像小島監督這個世代還有拼勁兼才華的人能不能多一點
能彙集更多的人才再搞一次 文 藝 復 興 了
不是遊戲開發商跟玩家一起造孽的成果嗎?
想想00年之後，家用主機的cp值被當時的電腦狠狠甩在後面，還記得一台coreD＋730的垃圾電腦基本上就能暢玩市面上大部分網路遊戲了
那段時間歐美不在主機上跟日本糾纏，轉往pc遊戲上專注開發，同時間還有大量韓國網路遊戲上市，還有中國利用網咖大增的機會推出webgame，或者代理傳奇或MU那類網路遊戲賺取大筆資金
最重要的是在一堆大便遊戲的浸淫下，中國玩家理解什麼是玩家要的，然後測出了大部分玩家能接受的底線
除了那些像是貪玩藍月那種走不出來的遊戲，今年不也搞出了一款原神?
不要笑人家只會抄襲，當初勇者鬥惡龍也是瞎機巴抄
中國就是反正我不要臉，官司沒輸我屌你玩家跟社群怎麼酸
出幾個大奶你還不是一樣要課
話又說回來，那段法律明顯跟不上遊戲公司課金手法的十幾年(其實現在也是)現在就是比燒資金了
我反而是不擔心日本，因為中國其實也知道他們國內搞的那套對現在其他國家市場已經行不通了
日本從來不缺搞創意跟製作的人才啊，缺的是肯點頭的高層，現在就是看像小島監督這個世代還有拼勁兼才華的人能不能多一點
能彙集更多的人才再搞一次 文 藝 復 興 了
作者: th11yh23 (腦沙拉手術) 2020-09-13 19:28:00
沒差吧 韓國10幾年前OLG橫掃多少國家 還不是沒落了
作者: su4vu6 2020-09-13 19:30:00
現在都沒遊戲玩了 :(
作者: john0421 (沉默使者) 2020-09-13 19:32:00
手遊排行基本都是中國 哪來行不通
作者: joyca (joyca) 2020-09-13 19:34:00
日本不會不行，但過往的模式會被殺一波再重生
作者: ptgeorge2 (左輪小手槍) 2020-09-13 19:35:00
應該是沒笨成這樣啦...應該...
作者: joyca (joyca) 2020-09-13 19:39:00
樓上你一講就想起早年日本的消費性電子一方之霸到衰敗的歷史，是在不能小看日本敗家底的本事
作者: Yui5 (唯控) 2020-09-13 19:49:00
當年記得日本功能機各種神，結果最後被蘋果黑船入侵一蹶不振
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!) 2020-09-13 19:50:00
廢物手遊遲早下去 不怕
作者: testlab 2020-09-13 19:57:00
中國遊戲就是根本沒有創新或是沒辦法創新，那些手遊哪個不是靠日系畫風跟聲優的
作者: joyca (joyca) 2020-09-13 19:59:00
人家下去之前就已經撈飽了，這就是中國邏輯。
作者: ssarc (ftb) 2020-09-13 20:06:00
日本家電、軟體、手機、PC、網路服務都輸了耶.....還有什麼領先的嗎？家機遊戲？中國遊戲厲害就在這，皮和音外包，我研發遊戲，賺的是我，你日本就賺點貼皮代工和配音代工費
作者: joyca (joyca) 2020-09-13 20:14:00
近幾年比較厲害的就軟銀收購arm,不過好像要賣給nv了
作者: HatomiyAsuka 2020-09-13 20:23:00
最好笑的是轉蛋這遊戲結合博奕的商業手法明明就日本土生土長的，首篇文章卻在怪廉價手遊吃垮遊戲市場，導致中國分食日本市場，讓日本單機遊戲創作每況愈下明明都他們自己大老搞出來的鍋卻怪現在遊戲產業太偏手遊，底下員工也不思長進不自主進修w 明明就不是這回事啊
作者: ssarc (ftb) 2020-09-13 20:28:00
我賺別人笑呵呵，別人賺我氣噗噗
作者: haoboo (薩伊克斯) 2020-09-13 20:30:00
那些皮和音的授權外包其實很多錢喔...兩邊都在賺自己擅長的地方
作者: HatomiyAsuka 2020-09-13 20:33:00
基本上外包就是為了省錢XD 文本也有提出日本遊戲產業薪水居然低過中國的現象XDDD 這文章大概唯一有用的是這一段www
作者: pikachu2421 (皮卡＠めぐ民) 2020-09-13 20:50:00
家電有輸嗎 冷氣冰箱主流還是日本品牌吧
作者: praiseZun (praiseZun) 2020-09-13 20:51:00
沒錯那位演講的根本倒果為因，胡說八道一通所以日本遊戲還是會活的好好的啦，有文創價值的產業日本怎麼可能會輸別人這種東西只會抄作業的中國怎麼可能領先，日本腦袋再僵換個流行中國不就落後了
作者: HatomiyAsuka 2020-09-13 20:55:00
日本現在只是在吃老本而已，他們基層工作者繼續再少下去等於國內遊戲市場一直萎縮，不單靠國內的當然活得好好，可是對將來的市場變化沒有警覺心的大概會死
作者: ssarc (ftb) 2020-09-13 20:56:00
可是.....日本除了家機，其他介面有不錯的作品嗎？
作者: HatomiyAsuka 2020-09-13 20:56:00
一片，不過這倒是未必對日本ACG不是件好事~
作者: praiseZun (praiseZun) 2020-09-13 20:57:00
回s你知道家機市場有多大嗎，還有大公司通常也有能力把3A大作移植到PC然後像老任市場判斷已經站在領先幾十年了，我是覺得要說死一片至少等龍頭們衰退再說
作者: ssarc (ftb) 2020-09-13 20:59:00
額.....我知道有手機的會比有家機的多，手機花錢的也比較多電腦則是有很多人沒事睡前無聊隨手STEAM+1，這些日本都沒把
作者: HatomiyAsuka 2020-09-13 21:01:00
手遊只是在飲鴆止渴而已啦，基本上也是加速市場萎縮
作者: praiseZun (praiseZun) 2020-09-13 21:01:00
手機也只有台灣中資手遊佔頭榜啊，你怎麼會有日本手遊整體輸中國的錯覺
作者: ssarc (ftb) 2020-09-13 21:01:00
握好。家機......抱歉，我不熟，或許他真的潛力無窮能養的起夠多公司吧
作者: ssarc (ftb) 2020-09-13 21:02:00
只是看到兩個欣欣向榮的介面日本都沒好好把握忍不住想說你在搞什麼、怎麼了？
作者: praiseZun (praiseZun) 2020-09-13 21:03:00
另外我是覺得s你對手遊外的生態根本不了解就是，至少跟一下板上討論就知道吧
作者: HatomiyAsuka 2020-09-13 21:04:00
我是比較擔心日本那些想要分食海外市場的搞不好會追上SJW的腳步~
作者: praiseZun (praiseZun) 2020-09-13 21:05:00
嗯回H大，小的會死一片大概是真的，真的希望擴張海外別被SJW
作者: HatomiyAsuka 2020-09-13 21:06:00
手遊在蘋果跟安桌上的表現就可以窺探一二，日本遊戲產業將來勢必要面對這個ACG族群很痛恨的問題
作者: praiseZun (praiseZun) 2020-09-13 21:08:00
真的超怕，日本遊戲的風格又更容易招SJW攻擊，只是現在在歐美名氣還沒擴散到那些不玩遊戲的SJW而已(抖
作者: HatomiyAsuka 2020-09-13 21:08:00
中國在手遊這塊會慢慢分食中下層，日本大概IP類的不太會倒也不太會被拉走，但是最佳化沒人家好，畫師又找不到什麼高品質的大概會被一個一個幹掉
作者: praiseZun (praiseZun) 2020-09-13 21:11:00
只是中國國家狀況前景也很糟就是，我個人是覺得在被蠶食IP前中國就先自爆了w
作者: HatomiyAsuka 2020-09-13 21:13:00
中國國內海外差太多了 中國要炸可能台灣要先墊背(?水災成這樣人民也是照樣過活，感覺不能小看中國人的忍受力(?
作者: praiseZun (praiseZun) 2020-09-13 21:15:00
哈哈但就不要黨說你不能玩日本IP只能乖乖讀黨宣
作者: HatomiyAsuka 2020-09-13 21:15:00
單純看中國海外產業勢力應該是可以活很好啦，國內創作者至少作品數量跟人數遠勝台灣啊(遠目
作者: praiseZun (praiseZun) 2020-09-13 21:16:00
這個角度看日本把IP轉買給中國也不錯，淘汰IP還可以再撈一筆
作者: HatomiyAsuka 2020-09-13 21:16:00
單純政治角力就不談了，那個變因太多了無法預測
作者: praiseZun (praiseZun) 2020-09-13 21:17:00
贏過台灣完全沒問題啊，只是能不能和歐美日競爭而已
作者: HatomiyAsuka 2020-09-13 21:18:00
還不至於到賣IP吧...快死了那種做最後掙扎可能會有
作者: bluejark (藍夾克) 2020-09-13 21:41:00
韓國OLG一直有在做好嗎 只是現在電競才是大宗韓國在電競上也是很有影嚮力
作者: DuckZero (國際魯蛇份子) 2020-09-13 21:53:00
基本上平台是歐美企業就逃不掉這問題不過日本已經沒有能力再去弄自己的平台了
作者: HatomiyAsuka 2020-09-13 22:02:00
以前日本算是遊戲業界龍頭，現在也是遊戲機領先地位但是歐美自從手機產業開始到現在pc/steam之後算是將立場完全倒過來，以前是歐美求日本出遊戲給他們玩，現在日本求歐美給他們上架遊戲賣了(喂
作者: pikachu2421 (皮卡＠めぐ民) 2020-09-13 22:28:00
R18的上DMM GooglePlay/AppStore放全年齡版啊DMM GAMES上的營收其實還不差
作者: LuMya 2020-09-14 00:11:00
演講的倒果為因啊 ==
作者: HatomiyAsuka 2020-09-14 00:26:00
日本遊戲產業這算已開發國家先端的薪水居然有可能比開發中後端的中國低，說出來真的是有夠丟臉...
