Re: [Vtuber] 現在連推特翻譯沒排班都不行?
作者: ousapas (komica123) 2020-09-14 22:11:14
※ 引述《roywow (DDDDDDDDD)》之銘言：
: 如題啦
: 剛剛看到有人傳給我看
: https://i.imgur.com/ulrTDbP.png
: 現在台灣翻譯圈這麼偉大喔
: 那種自己翻譯開心的還要去跟人要許可是啥情況?
: 雖然我不清楚啦，現在他們是官方翻譯組嗎?
: 繼上次某領頭羊，這次又讓我大開眼界了
: 這翻譯圈真的有夠好笑 ㄏㄏ
想到最近在5ch被戰的菈米媽媽朝活值日生制度
每次讀SC前菈米會挑第一個跳出來的SC的名字作為值日生
值日生要負責在評論區寫朝活的直播記錄
獎勵是菈米會點喜歡+在實況中誇獎值日生
https://i.imgur.com/SCwhNt1.png
https://youtu.be/tTDkWZA9Bh4?t=4542
: 如題啦
: 剛剛看到有人傳給我看
: https://i.imgur.com/ulrTDbP.png
: 現在台灣翻譯圈這麼偉大喔
: 那種自己翻譯開心的還要去跟人要許可是啥情況?
: 雖然我不清楚啦，現在他們是官方翻譯組嗎?
: 繼上次某領頭羊，這次又讓我大開眼界了
: 這翻譯圈真的有夠好笑 ㄏㄏ
想到最近在5ch被戰的菈米媽媽朝活值日生制度
每次讀SC前菈米會挑第一個跳出來的SC的名字作為值日生
值日生要負責在評論區寫朝活的直播記錄
獎勵是菈米會點喜歡+在實況中誇獎值日生
https://i.imgur.com/SCwhNt1.png
https://youtu.be/tTDkWZA9Bh4?t=4542
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2020-09-14 22:12:00
這操作很會
作者: melzard (如理實見) 2020-09-14 22:13:00
這很明顯是養騎士團的玩法
作者: stinger5009 (歪歪歪) 2020-09-14 22:13:00
那個和尚都不是第一了吧
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2020-09-14 22:13:00
可以蓋好兒童卡集點嗎
作者: kullan (Welcome to Hentai-wan) 2020-09-14 22:13:00
必須說這個誘因有點強 孝子會很想搶這個
作者: paul87511 (KAO30) 2020-09-14 22:13:00
值日生 我來
作者: fish770130 (catfish) 2020-09-14 22:14:00
雪山孝子出動
作者: melzard (如理實見) 2020-09-14 22:14:00
雪山孝子wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
作者: gn005066 (肛門爆裂) 2020-09-14 22:14:00
我知道 邢部姬的本子有看過 斗內第一名可以那個
作者: victor87710 (路過的雜兵) 2020-09-14 22:14:00
絕對會養出一批孝子親衛隊
作者: kslxd (置底震怒放火路人某K) 2020-09-14 22:16:00
https://i.imgur.com/bTtGCtW.gif 腦袋只出現拉米媽媽摸頭
作者: dos01 (朵斯01) 2020-09-14 22:16:00
變成邪教模式反而不好吧? 只會把正常人趕走而已
作者: zseineo (Zany) 2020-09-14 22:17:00
就一種操作方向啊 低觀看高sc的很多
作者: wing7526 (阿呆倫) 2020-09-14 22:17:00
反正也沒人強迫他SC
作者: kyle87222 (kyle) 2020-09-14 22:18:00
這個可以哦
作者: melzard (如理實見) 2020-09-14 22:18:00
這種玩法就是追求重課死士
作者: Jiajun0724 (川崎忍者) 2020-09-14 22:18:00
沒差吧 把孝子養妥妥的就不需要正常人了
作者: lexmrkz32 (SayHi) 2020-09-14 22:19:00
會長不就邪教了XD
作者: RDcat (Giro) 2020-09-14 22:19:00
雪山孝子我笑了
作者: joe199277 (~卡摩君~) 2020-09-14 22:19:00
孝心變質
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2020-09-14 22:22:00
養出一群火山孝子要正常人幹嘛?正常人斗的有孝子多?
作者: mashiroro (~真白~) 2020-09-14 22:22:00
雪山孝子 XDDD
作者: cornsoup (清涼蓮子綠豆湯) 2020-09-14 22:23:00
不得不說 這操作很強
作者: Ray90067 (雨過) 2020-09-14 22:24:00
很會玩，但感覺很母湯
作者: RDcat (Giro) 2020-09-14 22:27:00
覺得不行就不是受眾群，或者還不是而已
作者: t5p3ax (收集女孩的勇者) 2020-09-14 22:28:00
覺得很棒呀，如果能多幾個值日生上字幕就幫大忙了
作者: loverxa (隨便的人) 2020-09-14 22:29:00
有料舔狗
作者: DWESOME (堆搜咪) 2020-09-14 22:30:00
不喜歡就不要第一個SC 應該就還好吧
作者: swallow753 (下午茶) 2020-09-14 22:31:00
哪會趕走一般人
作者: dodomilk (豆豆奶) 2020-09-14 22:31:00
這有什麼好戰的，一個願打一個願挨啊XDDD菈米很會玩喔
作者: lc072516 (權) 2020-09-14 22:32:00
這個操作有點猛
作者: iceonly (只有冰) 2020-09-14 22:33:00
看的是時間不是量阿，你就算SC100元也能第一阿
作者: ousapas (komica123) 2020-09-14 22:34:00
被戰的點大概就是新人就搞小圈圈化+很噁心之類的
作者: rd5186 (GIOS) 2020-09-14 22:34:00
這個操作厲害
作者: battlecat (eastern undefeated) 2020-09-14 22:35:00
作者: swallow753 (下午茶) 2020-09-14 22:35:00
5ch什麼都馬可以戰
作者: HMKRL (HMKRL) 2020-09-14 22:35:00
比誰先還好吧？競標比當天最高的就有點噁心了
作者: greg90326 (虛無研究所) 2020-09-14 22:36:00
感覺蠻雅敗的 會養出狂信徒吧
作者: melzard (如理實見) 2020-09-14 22:37:00
說起來每個V自己的行銷策略公司會介入嗎?有的人是SC專攻 有的人主打各種工商
作者: ttk620 ("╯▽╰) 2020-09-14 22:38:00
這操作會養出超多死忠孝子 穩賺....很會但有點風險啦
作者: melzard (如理實見) 2020-09-14 22:38:00
這種採取的營利風格主導者是V本人? 經紀人? 公司?
作者: lexmrkz32 (SayHi) 2020-09-14 22:38:00
狂信徒不用這樣養都會有，沒差吧
作者: fordpines (阿福) 2020-09-14 22:38:00
比以前的凜fam還扯www
作者: melzard (如理實見) 2020-09-14 22:39:00
當有些粉絲開始覺得自己比別人更受眷顧而且樂在其中那就是經營狂信徒的開始了
作者: spfy (spfy) 2020-09-14 22:43:00
妙禪以前是不是這樣起來的阿
作者: Ed860227 (Phag125) 2020-09-14 22:50:00
這玩法不會搞到有死士要開程式搶第一個SC嗎？
作者: Jimmy030489 (jimmychen) 2020-09-14 22:51:00
狂粉爽就好啦
作者: foxofking (Jnano) 2020-09-14 22:53:00
剝皮酒店
作者: ck94202 2020-09-14 22:53:00
看個v看成這樣== 我覺得不行
作者: ttn851227 (beyond218) 2020-09-14 22:54:00
我好興奮啊不過要這樣玩不要玩出狂粉就好 可怕==
作者: john29908 (雪飄無音) 2020-09-14 22:55:00
至少是官方的啊www
作者: ggchioinder (都快射了) 2020-09-14 22:58:00
有種オタサーの姫的感覺
作者: ttk620 ("╯▽╰) 2020-09-14 23:01:00
根據經驗 holo基數這麼大絕對會養的出狂粉
作者: xyz90605 (昀志) 2020-09-14 23:01:00
沒差吧 大多數的免費觀眾根本不在乎
作者: polas 2020-09-14 23:01:00
只有一個人這樣搞大不了不看她 只怕風氣蔓延到其他人
作者: rp20031219 (Tim87) 2020-09-14 23:02:00
雪山孝子 讚啦
作者: ttk620 ("╯▽╰) 2020-09-14 23:05:00
holo很箱推 這風氣多少會影響到其他V啦反正基本上holo這群大都有前生主經驗之類的 應該是知道怎麼管控吧?真的有過火跡象 白上大概也會出來hold
作者: dasuininder (硬派大叔) 2020-09-14 23:07:00
這有什麼好奇怪的？三次元偶像釣り玩得更出神入化
作者: peter821201 2020-09-14 23:07:00
5ch什麼都能戰吧
作者: ttk620 ("╯▽╰) 2020-09-14 23:10:00
是沒什麼奇怪啦 但這樣養出孝子之外如果失控成反轉ANTI就不好玩囉~~ANTI很廚 但反轉ANTI是最可怕的
作者: simon2358 (Kger) 2020-09-14 23:12:00
我也想被稱讚==
作者: hankiwi (_han_) 2020-09-14 23:15:00
抖內想要有優越感很正常啦～不過個人還是比較喜歡沒有階級化聊天室的v，希望金主們不要走火入魔就好
作者: fish770130 (catfish) 2020-09-14 23:17:00
其實以V的經驗絕對有考慮到這樣玩的負面效果 考慮過後
作者: Bansar (Bansar) 2020-09-14 23:17:00
根本就...
作者: fish770130 (catfish) 2020-09-14 23:18:00
還是決定這樣玩的話就是個人選擇了吧
作者: dos01 (朵斯01) 2020-09-14 23:18:00
所以日本三次元偶像一天到晚被燒 印象中還有真的被燒的那種
作者: dodomilk (豆豆奶) 2020-09-14 23:18:00
不過這樣培養狂粉，要是發生什麼事件，粉轉黑也很恐怖喔
作者: impactwhite (這不是重點) 2020-09-14 23:19:00
題外話，這個制度今天早上開始已經取消了
作者: dodomilk (豆豆奶) 2020-09-14 23:19:00
最好就不要發生推しの子那樣的劇情...哦哦取消了啊，那就好，果然箱推還是要控制一下
作者: fish770130 (catfish) 2020-09-14 23:20:00
而且V比起三次元偶像有箱推,同期和前輩這些要考慮,和現實偶像的同事務所相比影響會更大一點
作者: dos01 (朵斯01) 2020-09-14 23:20:00
等等 所以我們討論爽的喔 不早說 = =
作者: fish770130 (catfish) 2020-09-14 23:21:00
喔~原來取消了 那應該沒事
作者: melzard (如理實見) 2020-09-14 23:22:00
今天才取消也不算太晚討論啦只是養死士養騎士團的玩法風險就是比較大那也是看HOLO自己決定要玩到多兇
作者: max83111 (攻擊態度) 2020-09-14 23:24:00
這玩法 很會喔
作者: justin332805 (拍謝挖某營) 2020-09-14 23:24:00
這個玩法算是很會但是不小心就是會直接爆炸那種…
作者: hankiwi (_han_) 2020-09-14 23:28:00
看的出來媽媽對營收很有主動出擊的企圖心呢~
作者: Yuiwa1996 (黑帽紳士雨蛙君) 2020-09-14 23:37:00
即便取消，一開始會提出這種養ガチ狂粉為目的的手段，還裝什麼媽媽啊www形象已經回不去了好嗎？
作者: melzard (如理實見) 2020-09-14 23:38:00
其實媽媽的叫法好像只有C洽在喊...?
作者: k1k1832002 (Matoriel) 2020-09-14 23:40:00
菈米媽沒吧 跟尾丸玩拿蘿菠那款尾丸就狂叫媽媽(?
作者: frank860328 (hope0328) 2020-09-14 23:40:00
痾 不太懂裝媽媽跟養狂粉有什麼衝突 大師要不要開釋一下
作者: melzard (如理實見) 2020-09-14 23:42:00
想了一下Yui想表達的 我猜測他想講的意思應該不是裝媽媽而是裝清純系的形象 我猜的啦
作者: Yuiwa1996 (黑帽紳士雨蛙君) 2020-09-14 23:42:00
ラミママ真的不是只有西洽在喊，推特key下去就一排。melzard 對，就是這個意思
作者: melzard (如理實見) 2020-09-14 23:44:00
基本上這就拉米自己的選擇自己承擔結果今天撤掉我猜應該是HOLO嗅到風向不對勁在引發每月一炸之前先拆炸彈
作者: ttn851227 (beyond218) 2020-09-14 23:45:00
裝就裝啊 哪有差 從你看vtuber就是接受一連串的設定不是嗎？變聲器、二次元、人設==
作者: kaj1983 2020-09-14 23:46:00
會SC的大概都很希望被點名吧
作者: frank860328 (hope0328) 2020-09-14 23:47:00
打從會念SC就已經分出階級差異了好嗎 還差這點喔
作者: melzard (如理實見) 2020-09-14 23:48:00
這是人數多少的問題 念SC的人多群眾就習以為常
作者: frank860328 (hope0328) 2020-09-14 23:48:00
死靈證明這招是有效後一堆人跟著模仿早就是炸彈了
作者: lu43458 (十隻蟲) 2020-09-14 23:49:00
會這樣操作我猜這隻是搞事仔 看之後還有什麼更厲害的招
作者: melzard (如理實見) 2020-09-14 23:49:00
反正V很多 選自己能接受的風格就好
作者: fish770130 (catfish) 2020-09-14 23:49:00
五期生都有在念SC 有抖就會點名吧 但是這個是抖了不一
作者: frank860328 (hope0328) 2020-09-14 23:49:00
對 所以這種議題的確引出一堆來嘴的ID阿ww
作者: melzard (如理實見) 2020-09-14 23:50:00
而且第一的概念就是限縮到極少數
作者: fish770130 (catfish) 2020-09-14 23:51:00
試想有粉絲為了搶值日生每天抖 然後每次都沒搶到.....
作者: melzard (如理實見) 2020-09-14 23:51:00
SC有一大群 但是當被指定"第一" "唯一"的時候
作者: Puye (PUYE) 2020-09-14 23:51:00
我覺得已經看到不祥的結局了
作者: melzard (如理實見) 2020-09-14 23:52:00
粉轉黑在這種情況下應該不難
作者: Yuiwa1996 (黑帽紳士雨蛙君) 2020-09-14 23:53:00
覺得這招和「一般Liver感謝SC唱名」沒什麼不同的人......建議參考台灣的「搶頭香」。
作者: melzard (如理實見) 2020-09-14 23:54:00
如果用ptt上的講法來說 我想應該會有人覺得拉米這招...很台女
作者: frank860328 (hope0328) 2020-09-14 23:56:00
我覺得光是念SC就是炸彈了 雪媽這個只是更容易引爆本來死靈一個就很可怕了 沒想到幾乎全社都是...
作者: melzard (如理實見) 2020-09-14 23:58:00
偶像化本來就整天燒整天炸的 YAGOO自找的看日本這種偶像文化貌似都如此
作者: Yuiwa1996 (黑帽紳士雨蛙君) 2020-09-15 00:01:00
因為這是，既不用燒肝製作每日節目，又無需強大的談話才能，但卻能有接近會長龍的收入，的一條捷徑= =
作者: fish770130 (catfish) 2020-09-15 00:04:00
就看V是要走用自身能力吸引人還是用互動機會吸引人
作者: aikoDisk (Nadleeh) 2020-09-15 00:04:00
我是免費仔啦 我是沒有影響
作者: fish770130 (catfish) 2020-09-15 00:05:00
後者藥效強但副作用也高 也有在這方面平衡抓很好的V
作者: elan159357 (希東諾斯) 2020-09-15 00:15:00
如果今天沒有那層皮 這篇文底下的推文肯定會不一樣
作者: dos01 (朵斯01) 2020-09-15 00:16:00
樓上 你的不一樣是指什麼?上面的推文都還滿酸的啊 讓我比較驚訝的是沒什麼人出來護航
作者: Yuiwa1996 (黑帽紳士雨蛙君) 2020-09-15 00:18:00
他的意思是PTT版上怎麼酸企鵝妹，這篇留言大概就會長成什麼樣吧？
作者: dos01 (朵斯01) 2020-09-15 00:18:00
我猿本來以為會有人出來護航 結果等半天沒吵起來 真是
作者: frank860328 (hope0328) 2020-09-15 00:18:00
企鵝妹是因為表達出厭惡感才被黑好嗎ww
作者: RDcat (Giro) 2020-09-15 00:19:00
日本特有的偶像文化風氣，抽門票跟握手會多少也早有耳聞
作者: dos01 (朵斯01) 2020-09-15 00:20:00
雪山孝子我覺得還挺酸的...比企鵝50人騎士團還酸欸...
作者: Tizo (Tizo) 2020-09-15 00:20:00
都心知肚明的事 好像也沒什麼好吵的
作者: frank860328 (hope0328) 2020-09-15 00:20:00
雪山孝子就只是火山孝子改的 不要想那麼多只要抖內在某些人眼裡就是火山孝子 吵不完的
作者: rumirumi 2020-09-15 00:21:00
holo就獨角獸牧場啊 這樣剛好而已
作者: ttn851227 (beyond218) 2020-09-15 00:22:00
老實說 我反而還比較欣賞企鵝妹 人家敢拓新客群 各種戶外台 反觀圖奇死魚台女放著兩顆就在要錢
作者: dos01 (朵斯01) 2020-09-15 00:22:00
獨角獸牧場wwwwwwwwwwwwwww
作者: Tizo (Tizo) 2020-09-15 00:22:00
雪山孝子最早就台灣雪民自己在說的了
作者: watchr (30怒獅) 2020-09-15 00:23:00
牧場還是比較好聽的說法，少數成員甚至是獨角獸屠宰場賺到獨角獸身上的錢之後沒利用價值了就宰掉
作者: rp20031219 (Tim87) 2020-09-15 00:24:00
有啥好吵的 別人的錢想怎麼花不用管
作者: dos01 (朵斯01) 2020-09-15 00:24:00
這就不可愛了 牧場比較可愛 獨角獸會咩咩叫這樣
作者: rp20031219 (Tim87) 2020-09-15 00:25:00
雪山孝子她出來就有粉這樣自稱了
作者: dennisdecade (尼德希克) 2020-09-15 00:25:00
不知火不就是走重課大佬的路線嗎 沒什麼問題吧
作者: w77899 (洨E7) 2020-09-15 00:28:00
坦白講這手法講直接點就是在玩火自焚啦 遲早出事雖說斗內是自願行為 但提供誘因的手段才是問題所在
作者: rp20031219 (Tim87) 2020-09-15 00:33:00
圖奇奶台還更多在搞抖內粉絲見面抱抱啊這種要出事 前提還要活夠久做夠大吧
作者: kevindd (gg) 2020-09-15 00:34:00
情況不同 像露西亞 不知火又沒煽動聽眾投sc
作者: dennisdecade (尼德希克) 2020-09-15 00:35:00
芙蕾雅之前訂閱數是團長的一半 但sc收入是她的兩倍
作者: lankawi (神威) 2020-09-15 00:35:00
老實說我不是看得很懂這操作 v界已經發展出這種玩法了嗎www
作者: dos01 (朵斯01) 2020-09-15 00:35:00
對 所以三拍五抱沒出事 我覺得還滿猛的雖然那個最後還是出事了就是
作者: joe0806441 (astra) 2020-09-15 00:36:00
老實說跟之前形象差異很大所以不知道究竟是現出原形還是有人提供意見，可以再觀察一下
作者: watchr (30怒獅) 2020-09-15 00:36:00
sc頭幾名那幾個都有在跟粉絲培養無形的默契(指投sc的時機)但如果主動給予誘因甚至出現待遇差異的話嘛…
作者: w77899 (洨E7) 2020-09-15 00:38:00
見面抱抱至少給粉絲一個明確可以得到的實質回饋
作者: frank860328 (hope0328) 2020-09-15 00:38:00
差別待遇比較不ok吧 從雪媽會在推特上放沒念完的名單就知道她走露西亞的路線
作者: lugiam (Anashisu) 2020-09-15 00:39:00
這操作 雞皮疙瘩啊
作者: rp20031219 (Tim87) 2020-09-15 00:39:00
要出什麼事 這種養鐵粉的做法 就是願者上鉤其他人嘴歸嘴 真愛粉也不會鳥別人跟韓團追星很像啊 其他人唱衰半天 會追的就是會追啊
作者: w77899 (洨E7) 2020-09-15 00:39:00
而且數量上可沒那麼侷限 不太誇張基本上有斗內有回饋
作者: melzard (如理實見) 2020-09-15 00:40:00
我覺得只有她特別被拿出來講還有一點是她原本的清純系形象和養騎士團手法是給人覺得相互衝突
作者: dos01 (朵斯01) 2020-09-15 00:40:00
我個人是比較往好處想 就沒想那麼多而已如果真的要搞操作 真正高明的是不把規則講明 讓粉絲自行去猜出"那些規則" 這種才比較高招
作者: rp20031219 (Tim87) 2020-09-15 00:41:00
因為鐵粉投錢不是為了回饋投的 更多是因為支持偶像吧
作者: dos01 (朵斯01) 2020-09-15 00:41:00
把交易規則講明反而不是那麼聰明
作者: frank860328 (hope0328) 2020-09-15 00:42:00
不會吧 表面看到的清純又不代表內心真的清純
作者: watchr (30怒獅) 2020-09-15 00:42:00
太直白會落人口實啊w
作者: rp20031219 (Tim87) 2020-09-15 00:42:00
講明有好處 代表這規則之後要改也是由她來改吧不然變成粉絲潛規則 到時候粉絲內鬥 她不好調解吧
作者: w77899 (洨E7) 2020-09-15 00:43:00
所以主動提供誘因就會讓沒那麼鐵的粉也可能投錢尋求回饋
作者: a20351 (20351) 2020-09-15 00:44:00
還有這種操作...出錢還要出力只為了媽媽的誇獎
作者: melzard (如理實見) 2020-09-15 00:44:00
不見得喔 鐵粉是為了甚麼而投的 人人心中想法可不同
作者: dos01 (朵斯01) 2020-09-15 00:45:00
潛規則才是最賺的...我個人的觀點啦
作者: rp20031219 (Tim87) 2020-09-15 00:45:00
所以上面很多人都有看出來而且提到啊 這就培養鐵粉
作者: w77899 (洨E7) 2020-09-15 00:46:00
而且你也把人想的太善良 多的是以為自己付出很多就要求對方也要給予相對應的回報的凶宅
作者: whiteegg (只是一顆蛋) 2020-09-15 00:47:00
之前還有人拿街頭表演藝人來護航 這次都沒了?
作者: watchr (30怒獅) 2020-09-15 00:47:00
雖然沒那麼誇張但我記得最近有實際例子，我找找
作者: rp20031219 (Tim87) 2020-09-15 00:47:00
也是 我不清楚圖奇奶台的鐵粉是為什麼投啦上面是以追星的鐵粉心態來說的 回饋是其次 支持多些
作者: lu43458 (十隻蟲) 2020-09-15 00:47:00
Vtuber就來賺特定阿宅錢的 現在人越出越多 客源增加跟不上的話 自然會想更多招式來拿錢錢 小小壓力測試底線在哪
作者: melzard (如理實見) 2020-09-15 00:47:00
這案例還能怎麼護lol
作者: dos01 (朵斯01) 2020-09-15 00:48:00
總之 不管怎麼說 我們應該有個共識 這種操作很危險我們應該有這個共識 對吧? 呐呐? 我們有這個共識對吧?不管這種操作背後的想法是什麼 我都覺得是危險的手法
作者: fish770130 (catfish) 2020-09-15 00:49:00
如果不危險就不會在5ch上燒 也不會取消了吧
作者: melzard (如理實見) 2020-09-15 00:49:00
對 不危險的話何必取消
作者: rp20031219 (Tim87) 2020-09-15 00:50:00
取消了喔 嗯 那也合理 怕風評不好吧 畢竟剛起步
作者: w77899 (洨E7) 2020-09-15 00:50:00
你以為追星的鐵粉很和善 我還覺得那些追星族狂粉才更危險
作者: melzard (如理實見) 2020-09-15 00:50:00
比起拉米到底本性如何 我更好奇的是誰下這個行銷策略
作者: lugiam (Anashisu) 2020-09-15 00:50:00
鐵粉投錢還要幫台主做事 這些粉腦袋真的該去檢查一下
作者: pikaaco 2020-09-15 00:50:00
這玩法真猛 看不出來他會這樣搞...
作者: whiteegg (只是一顆蛋) 2020-09-15 00:52:00
來看看之後會不會變得跟三次元一樣 為了粉絲人數和錢開始背刺跟個種抓馬出現
作者: rp20031219 (Tim87) 2020-09-15 00:52:00
狂粉跟鐵粉有別啊 至少我認識的鐵粉都蠻理性的只有在回歸期會支持多跟刷榜 但也是自己做自己的沒那種整天找人吵架起爭議的
作者: melzard (如理實見) 2020-09-15 00:52:00
現在是還在藍海階段 所以市場還沒競爭那麼激烈檯面上的V之間還是以和為貴也許再過兩年 事情就會變得很不一樣
作者: frank860328 (hope0328) 2020-09-15 00:53:00
怎麼會提到街頭藝人ww 投SC又沒錯 重點是手法不能太超過
作者: melzard (如理實見) 2020-09-15 00:54:00
就像真人實況主 youtuber也有走重口味 大砲型 炎上系的
作者: frank860328 (hope0328) 2020-09-15 00:54:00
holo這些人都從nico過來的 以前要多誇張都有
作者: rp20031219 (Tim87) 2020-09-15 00:54:00
你要說那種社會新聞上跟蹤追星或是跟人尋釁兇殺的很多最後起底都跟那種宅男殺人的新聞一樣是記者故意加油添醋上去建立形象的
作者: melzard (如理實見) 2020-09-15 00:55:00
因為人性追求的東西不變 所以想看那樣東西的人自然會有找到符合他們需求的V出現
作者: lugiam (Anashisu) 2020-09-15 00:56:00
我是覺得觀眾似乎趨近飽和了 接下來可能會開始社內廝殺
作者: rp20031219 (Tim87) 2020-09-15 00:56:00
等越來越多人投入應該就會有那種事吧 肯定的
作者: melzard (如理實見) 2020-09-15 00:57:00
要殺也是先殺業界競爭者 箱推流內鬥是找死吧lol然後整箱炸掉之後就是全體輸家
作者: whiteegg (只是一顆蛋) 2020-09-15 00:59:00
到時候出現一個專門暴料vt八掛的vtuber也不易外
作者: lugiam (Anashisu) 2020-09-15 00:59:00
不是已經有了？
作者: lu43458 (十隻蟲) 2020-09-15 00:59:00
真假 v恩人？
作者: RDcat (Giro) 2020-09-15 01:00:00
已經有了，上次還針對魔乃事件開台
作者: w77899 (洨E7) 2020-09-15 01:00:00
不用提鳴屎那廢物 看他爆料我自己去5ch挖就好了反正都從那找的 5ch還比較多
作者: lugiam (Anashisu) 2020-09-15 01:02:00
先不論他廢不廢 他還存活表示他有市場需求
作者: jerry0505 (我只會玩海未) 2020-09-15 01:03:00
真不知道這炸彈沒拆的話會變怎樣
作者: Yuiwa1996 (黑帽紳士雨蛙君) 2020-09-15 01:04:00
對啊，我們罵歸罵，但人家可是幾次開台都能接近兩萬同時觀看= =
作者: lugiam (Anashisu) 2020-09-15 01:04:00
可能粉分成二派開戰 然後燒到台本人身上
作者: w77899 (洨E7) 2020-09-15 01:05:00
有看他的垃圾掛的需求遠低於看這個小丑又想出啥包的娛樂
作者: watchr (30怒獅) 2020-09-15 01:06:00
https://reurl.cc/3L3K39 終於找到了，找錯tag找超久
作者: lugiam (Anashisu) 2020-09-15 01:06:00
就像市面上的八卦雜誌 明明知道內容幾乎都是垃圾 但他就是能賣
作者: watchr (30怒獅) 2020-09-15 01:07:00
不過這算厄介宅即時被主子摸頭的例子吧
作者: w77899 (洨E7) 2020-09-15 01:08:00
就差不多台灣名嘴那樣子
作者: frank860328 (hope0328) 2020-09-15 01:08:00
內鬥不知道有沒有 但明爭就是炸箱 liver沒那麼蠢
作者: melzard (如理實見) 2020-09-15 01:10:00
摸頭只能短期滿足對方 長期好壞未知不 是不是有那麼蠢這都別說太早如果人類都是理性的 那就不會那麼多事情下面才一篇 神之手事件的文章 你說真理性考量會弄成這樣?
作者: lugiam (Anashisu) 2020-09-15 01:12:00
偶像部那個不知道算不算炸箱
作者: lu43458 (十隻蟲) 2020-09-15 01:13:00
齁粉不是最喜歡什麼貼貼(？ 除非這產業氣數盡了不然都不會明著來吧 不過市場沒繼續打開 內鬥的機率倒是很大
作者: w77899 (洨E7) 2020-09-15 01:13:00
你以為這種事情v圈沒發生過嗎 不是發生在兩大箱而已
作者: lugiam (Anashisu) 2020-09-15 01:14:00
liver蠢就算了 怕連營運也一起犯蠢
作者: melzard (如理實見) 2020-09-15 01:15:00
箱子越大風險也越大 所以要看箱子管理員本夠不夠大
作者: w77899 (洨E7) 2020-09-15 01:16:00
要慶幸彩虹holo兩個創始人都算熟nico網路文化的新生代比較沒有日本企業老害的那種氣息
作者: lugiam (Anashisu) 2020-09-15 01:16:00
像這個值日生 如果是營運出來阻止的 表示營運本身還沒那麼蠢
作者: ttk620 ("╯▽╰) 2020-09-15 01:16:00
偶像部就是炸箱，而且偶像部是營運耍白癡但對ガチ箱推粉爆掉的後果是非常有參考性的我相信會停掉多少就是HOLO有看到前車之鑑
作者: dos01 (朵斯01) 2020-09-15 01:17:00
營運很明顯是在做百合包裝 百合互撕能看嗎...你們能想像搖曳露營之類的東西突然開始互賞巴掌 進入狗血八營運很明顯是在做百合包裝 百合互撕能看嗎...點檔模式嗎...上面那排推歪了 = =
作者: melzard (如理實見) 2020-09-15 01:18:00
百合互撕就是整箱華麗的爆炸而已
作者: frank860328 (hope0328) 2020-09-15 01:18:00
可能我比較樂觀 在看過前車之鑑後會認為v有自知之明
作者: dos01 (朵斯01) 2020-09-15 01:19:00
說真的 我還滿想看的 = =怎麼辦 越想越精彩欸...好想知道會是誰先甩第一個巴掌= =
作者: melzard (如理實見) 2020-09-15 01:19:00
3.有人的地方就有江湖 就有紛爭 人越多 紛爭越多
作者: lugiam (Anashisu) 2020-09-15 01:19:00
歷史總是一直重複 然後不要相信人在憤怒時下的判斷
作者: frank860328 (hope0328) 2020-09-15 01:20:00
欸 我也信人性本惡 但爭鬥就是誰也沒好處ww
作者: lugiam (Anashisu) 2020-09-15 01:21:00
太多人失去理智會想乾脆同歸於盡 我自己都不敢保證自己不會
作者: melzard (如理實見) 2020-09-15 01:21:00
爭鬥就是那樣的啊 就算誰也沒好處 也要鬥下去
作者: w77899 (洨E7) 2020-09-15 01:22:00
阿就是發生過啊 有沒有好處不是問題點
作者: lugiam (Anashisu) 2020-09-15 01:22:00
我沒有的 別人也不準擁有 人性醜惡
作者: w77899 (洨E7) 2020-09-15 01:24:00
哪天holo收到一個炸彈兵開炸也不是不可能
作者: melzard (如理實見) 2020-09-15 01:25:00
我是希望可以不要發生啦 但是真的發生也不能怎樣
作者: lugiam (Anashisu) 2020-09-15 01:25:00
之前公主好像被叫未爆彈 看起來似乎沒那麼嚴重
作者: w77899 (洨E7) 2020-09-15 01:26:00
因為當時公主明面上至少是好聚好散
作者: lu43458 (十隻蟲) 2020-09-15 01:27:00
照理說第一個出怪聲的會是老屁股+收入比較低的 或是收入高到不想給公司抽的 好想看華麗的爆炸= =
作者: w77899 (洨E7) 2020-09-15 01:28:00
反而owo比較雖 開場被誤爆彈炸 後面又再炸一次
作者: lugiam (Anashisu) 2020-09-15 01:28:00
麥可貝XD 這個比喻好笑
作者: ttk620 ("╯▽╰) 2020-09-15 01:28:00
身為白組過來人經驗 想看的拜託別鬧 holo這種炸下去很恐怖雖然從阿夸哭哭的經驗看來yagoo膝蓋軟 是不會引爆的那種
作者: melzard (如理實見) 2020-09-15 01:28:00
以HOLO來說內餡還可以自由經營自己的魂帳收入問題上可能比較沒那麼容易出事必竟自己的業績自己做 SC做多賺多像白狐狸扛工商多的就是幕後員工大感謝
作者: crossworld (crossworld) 2020-09-15 01:31:00
雪花玩這營業狠正常吧 Holo出道到現在就走這風格的
作者: wj12240522 (yeederdas) 2020-09-15 01:31:00
有5ch的原文嗎
作者: ttk620 ("╯▽╰) 2020-09-15 01:33:00
值日生這種不太正常吧?目前大手Ｖ也沒玩這麼大吧不然怎麼會取消掉，就玩下去對holo來說風險太高啊
作者: w77899 (洨E7) 2020-09-15 01:34:00
哪裡正常了
作者: lugiam (Anashisu) 2020-09-15 01:35:00
他應該說對拉米的想法來看很正常 但旁觀者來看不太正常
作者: crossworld (crossworld) 2020-09-15 01:35:00
不是說這營業正常 是他會想走這種 可以想像對 就樓上意思
作者: tom50512 (空心菜) 2020-09-15 01:35:00
還好是取消了啦 這個一看就知道遲早會出事的玩法
作者: melzard (如理實見) 2020-09-15 01:36:00
這套執行多久了 還真沒注意過
作者: watchr (30怒獅) 2020-09-15 01:36:00
反正我看了下，這個月的sc數字挺精采的
作者: melzard (如理實見) 2020-09-15 01:43:00
說起來怎樣算大手V用訂閱數來算嗎?
作者: shin840628 2020-09-15 01:44:00
這玩法不叫養鐵粉是在養gachi粉跟露的玩法一樣是把雙面刃
作者: lugiam (Anashisu) 2020-09-15 01:44:00
我覺得訂閱多及收入高其實都算
作者: ttk620 ("╯▽╰) 2020-09-15 01:45:00
高訂閱或是主要企業勢都可說是大手V 吧?
作者: melzard (如理實見) 2020-09-15 01:47:00
那以雪花的狀態來說算的上大手V了嗎?
作者: ttk620 ("╯▽╰) 2020-09-15 01:48:00
都holo了怎麼不算大手?
作者: melzard (如理實見) 2020-09-15 01:49:00
HOLO應該不能跟大手劃上等號吧lol
作者: ttk620 ("╯▽╰) 2020-09-15 01:49:00
可以啊 兩大企業勢之一啊
作者: shin840628 2020-09-15 01:51:00
兩大箱的領頭羊跟頂尖個人勢才算的了大手V啦 現在一堆吃到前輩跟ip名利的怎能算
作者: w77899 (洨E7) 2020-09-15 01:52:00
彩虹holo就業界兩大龍頭阿 不過說進這兩間就大手也不太對
作者: ttk620 ("╯▽╰) 2020-09-15 01:52:00
好吧 那改稱V前段班好了= =
作者: lugiam (Anashisu) 2020-09-15 01:53:00
彩虹蠻多訂閱不高的 很難算上大手
作者: shin840628 2020-09-15 01:53:00
拉米要稱上還太早 不想想她前世有多底邊
作者: lugiam (Anashisu) 2020-09-15 01:54:00
拉米也是nico出身的嗎
作者: frank860328 (hope0328) 2020-09-15 01:54:00
aki講過自己訂閱不夠高算不算出怪聲 至少我覺得不算
作者: melzard (如理實見) 2020-09-15 01:54:00
她前世...完全看不懂 是聲優?
作者: frank860328 (hope0328) 2020-09-15 01:55:00
前世超底邊實況主
作者: w77899 (洨E7) 2020-09-15 01:55:00
轉生的
作者: ttk620 ("╯▽╰) 2020-09-15 01:56:00
都Vtuber啦 前世歸前世 不然四天王扣掉月月狐叔也都低邊聲優，反正現在大家都套個皮在這 至少也有數萬到銀盾
作者: ap9xxx (Counting Stars) 2020-09-15 01:56:00
wow 很會玩
作者: melzard (如理實見) 2020-09-15 01:58:00
所以真正抽到SSR是她自己 進HOLO時間正好市場上升期
作者: lugiam (Anashisu) 2020-09-15 01:58:00
前世很底邊的話 蠻能理解她為啥走偏鋒
作者: ap9xxx (Counting Stars) 2020-09-15 02:00:00
不知道是本性顯露還是意外賺得太爽開始像戴上魔戒了
作者: w77899 (洨E7) 2020-09-15 02:00:00
這哪能當藉口 一堆前世跟他差不多等級的都沒這樣搞
作者: ttk620 ("╯▽╰) 2020-09-15 02:00:00
因為2D皮+進對公司 成名有本錢經營gachi了啊
作者: melzard (如理實見) 2020-09-15 02:01:00
雪花的皮是真的精緻度高的很誇張
作者: ttk620 ("╯▽╰) 2020-09-15 02:01:00
就Vtuber界現在超級飽和 看了不少實力不錯 但訂閱很掙扎的
作者: w77899 (洨E7) 2020-09-15 02:01:00
在V圈 前世大物才是少數派
作者: melzard (如理實見) 2020-09-15 02:02:00
明明是2D皮可是動起來感覺就很靈活
作者: shin840628 2020-09-15 02:02:00
不想聊八卦 但如果拉米把以前那套拿來holo用肯定會出事
作者: ttk620 ("╯▽╰) 2020-09-15 02:02:00
雪花皮是真的很超頂級 加上Live2D 2.0太犯規了(心
作者: watchr (30怒獅) 2020-09-15 02:02:00
20萬訂閱算後段班的也只有holo了，前無古人
作者: dos01 (朵斯01) 2020-09-15 02:03:00
對 雪花喵喵的皮看起來就是特別精緻 不知道為啥
作者: melzard (如理實見) 2020-09-15 02:03:00
shin你這樣講就是有八卦了
作者: ttk620 ("╯▽╰) 2020-09-15 02:03:00
真大物就不一定想包2D皮了 也不一定會那麼認真(望向月月
作者: dos01 (朵斯01) 2020-09-15 02:04:00
以前那套??? 說啦說啦說啦說啦!
作者: watchr (30怒獅) 2020-09-15 02:04:00
我覺得本土市場會飽和要歸功於前兩年就把自己玩爆了
作者: melzard (如理實見) 2020-09-15 02:04:00
和雪花一比感覺就真的差一截
作者: shin840628 2020-09-15 02:04:00
沒啥八卦就是想說養gachi是件危險的事 真的不要輕易嘗試
作者: melzard (如理實見) 2020-09-15 02:05:00
所以你的意思是養騎士團這招她前世就玩過
作者: lugiam (Anashisu) 2020-09-15 02:06:00
貧窮騎士團www
作者: SixAlan (å…ç’‰) 2020-09-15 02:07:00
應該說以前待的公司的方針就是這種鼓勵從觀眾斂重金出來的吧 不見得是她以前就開始養騎士團
作者: crazypitch (′‧ω‧‵)(丁洨雨) 2020-09-15 02:07:00
我怎麼感覺好像有人很想holo五期再炸掉一個
作者: frank860328 (hope0328) 2020-09-15 02:08:00
前世的公司就是地獄
作者: dos01 (朵斯01) 2020-09-15 02:08:00
有炸我就有戲看啊 可是我也沒有特別去搞事喔~
作者: crazypitch (′‧ω‧‵)(丁洨雨) 2020-09-15 02:08:00
已經炸死一個魔奶 硬要挖只是會再炸死
作者: watchr (30怒獅) 2020-09-15 02:08:00
喔 你這麼說我就有頭緒了w
作者: melzard (如理實見) 2020-09-15 02:08:00
為什麼你們都知道她以前公司是怎樣啊...lol
作者: ttk620 ("╯▽╰) 2020-09-15 02:09:00
魔乃那個自爆吧 不然他吃到海外粉了 待著也躺賺anti再兇也沒SC香吧
作者: melzard (如理實見) 2020-09-15 02:10:00
但是如果你們說的是真的 那這篇本文的內容就是內餡自己
作者: lugiam (Anashisu) 2020-09-15 02:10:00
我們在討論哲學 太複雜了
作者: ttk620 ("╯▽╰) 2020-09-15 02:11:00
會取消這動作我想搞這營業 是誰的主意很明顯吧?
作者: watchr (30怒獅) 2020-09-15 02:11:00
我是覺得養gachi屬於可遇不可求的才能啦，當初出道我就覺得這個皮+聲音養gachi完全有譜
作者: melzard (如理實見) 2020-09-15 02:11:00
畢竟習慣是會養成的 換個公司不一定腦子裡的東西會全洗掉
作者: rp20031219 (Tim87) 2020-09-15 02:12:00
看熱鬧不嫌事大啊 不過沒差吧反正客群跟看熱鬧的不交集不是觀眾或粉不會有什麼幫助 但也不會故意去害人炸就是隨便聊聊八卦而已
作者: ttk620 ("╯▽╰) 2020-09-15 02:12:00
這就企業勢好處吧，至少有營運這個剎車皮
作者: melzard (如理實見) 2020-09-15 02:12:00
ttk的意思是內餡自己玩然後營運看到下令停掉?
作者: ttk620 ("╯▽╰) 2020-09-15 02:13:00
雖然好像有人覺得holo營運很那個 但至少是個有用的剎車皮
作者: lugiam (Anashisu) 2020-09-15 02:13:00
是啊 v又不可能上ptt 應該不會啦...
作者: crazypitch (′‧ω‧‵)(丁洨雨) 2020-09-15 02:13:00
有公司在督 把以前陋習矯正回來也很好啊 齁嘍這邊才剛出道沒多久 何必硬挖呢
作者: Malpais (Malpais) 2020-09-15 02:14:00
萬一第一個SC的當值日生擺爛不寫怎麼辦 會被其他孝子圍剿？
作者: melzard (如理實見) 2020-09-15 02:14:00
擺爛不寫就跳過而已吧
作者: shin840628 2020-09-15 02:14:00
不敢講是誰踩下煞車但踩下去是對的
作者: melzard (如理實見) 2020-09-15 02:15:00
我是覺得煞車不是營運就是FBK踩的
作者: crazypitch (′‧ω‧‵)(丁洨雨) 2020-09-15 02:15:00
有個在後面撐腰的 跟個人不一樣 反正取消了是好事
作者: watchr (30怒獅) 2020-09-15 02:17:00
https://i.imgur.com/2JcqXdK.png 就當我吃飽了撐著添柴火這是目前半月份的sc
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2020-09-15 02:17:00
讚啦
作者: rp20031219 (Tim87) 2020-09-15 02:17:00
當值日生還敢跑 過來拍板擦
作者: melzard (如理實見) 2020-09-15 02:17:00
很恐怖的數字...這才是剛進HOLO一個月的成績耶?
作者: lugiam (Anashisu) 2020-09-15 02:18:00
フブキ算社內一姊吧 sc好像有點少
作者: ttk620 ("╯▽╰) 2020-09-15 02:18:00
哇這SC...嗯...難怪
作者: melzard (如理實見) 2020-09-15 02:19:00
我看其他人先前都說白狐狸主要是接工商+刻意洗粉
作者: rp20031219 (Tim87) 2020-09-15 02:20:00
巫女還不是最後...
作者: melzard (如理實見) 2020-09-15 02:20:00
照這趨勢下個月超可可都不意外
作者: crazypitch (′‧ω‧‵)(丁洨雨) 2020-09-15 02:20:00
FBK就很直白跟觀眾保持距離 不做真愛的
作者: ttk620 ("╯▽╰) 2020-09-15 02:21:00
超會長...呃有難度吧
作者: rp20031219 (Tim87) 2020-09-15 02:21:00
哪可能超過會長......
作者: pikaaco 2020-09-15 02:21:00
第一個月不準 他現在早安台人數已經掉很多了
作者: melzard (如理實見) 2020-09-15 02:22:00
說不定騎士團有石油王啊 王之力開下去
作者: lugiam (Anashisu) 2020-09-15 02:22:00
其實做一段期間後慢慢轉幕後也是一個不錯選擇
作者: rp20031219 (Tim87) 2020-09-15 02:22:00
而且EN出來 下個月五期會掉一些吧 後面就慢慢固定有自己的收視群
作者: rp20031219 (Tim87) 2020-09-15 02:23:00
才剛起步 轉幕後至少是三年以後考慮的事吧
作者: pikaaco 2020-09-15 02:23:00
不過他肯定是五期第一就是了
作者: melzard (如理實見) 2020-09-15 02:23:00
現在還是打群架的戰國時期 兩年後會怎樣又說不準了
作者: watchr (30怒獅) 2020-09-15 02:23:00
我的看法比較特殊，我覺得sc尤其高的表示跟觀眾的默契越高好比說耐久鏖戰六小時達成目標的瞬間sc會一口氣湧進來這種讓觀眾知道啥時候適合投sc的氣氛我把它叫作無形的默契
作者: crazypitch (′‧ω‧‵)(丁洨雨) 2020-09-15 02:24:00
我覺得五期獅子就很不錯 跟觀眾保持一定的距離 但是也不會太冷
作者: ttk620 ("╯▽╰) 2020-09-15 02:24:00
所謂祝賀行情吧 這種時候連路人都會忍不住
作者: crazypitch (′‧ω‧‵)(丁洨雨) 2020-09-15 02:25:00
看獅子玩遊戲真的有像看電競實況主的感覺
作者: s6031417 (曦和) 2020-09-15 02:25:00
不用三年，大概一年後就知道走向了。我只擔心ポルカ引退
作者: melzard (如理實見) 2020-09-15 02:26:00
為啥會擔心引退啊lol
作者: crazypitch (′‧ω‧‵)(丁洨雨) 2020-09-15 02:26:00
而且獅子也滿能聊的 口條也真的不錯
作者: melzard (如理實見) 2020-09-15 02:27:00
而且這行業本來也屬於新興行業的一種 有起落很正常
作者: watchr (30怒獅) 2020-09-15 02:27:00
不一定要是祝賀，根據個人習慣會有所區別。最明顯的是那種寫著「讀sc&雜談」的實況，這種時候投sc的人一定最多，因為這個時候投下去被讀到的可能性最高
作者: rp20031219 (Tim87) 2020-09-15 02:27:00
我只有追捏捏 羊 跟巫女
作者: bollseven (嚕嚕子) 2020-09-15 02:28:00
還好取消 這玩法兩面刃 非常危險
作者: melzard (如理實見) 2020-09-15 02:28:00
2年前有打出自己聲勢的V現在又剩多少
作者: rp20031219 (Tim87) 2020-09-15 02:28:00
35快回來了吧QQ
作者: crazypitch (′‧ω‧‵)(丁洨雨) 2020-09-15 02:28:00
尾丸心態其實滿脆弱的啊 看她跟獅子和菈米閒聊都覺得真的要有人推拉一把
作者: watchr (30怒獅) 2020-09-15 02:29:00
35目前沒有明定日期吧，這種養病的最難估
作者: crazypitch (′‧ω‧‵)(丁洨雨) 2020-09-15 02:30:00
巫女目前買了ero game暢玩中
作者: watchr (30怒獅) 2020-09-15 02:30:00
可以，這很35
作者: melzard (如理實見) 2020-09-15 02:36:00
我是沒特別注意 但是有脆弱到這種程度?
作者: waitan (微糖兒>////<) 2020-09-15 02:48:00
像是肚子被打了一拳
作者: Fuuin (FSErureido) 2020-09-15 02:57:00
這什麼病態遊戲ww
作者: helloyou (台中王法老) 2020-09-15 03:10:00
抖錢給谷歌翻譯語音誇獎自己的概念
作者: ashclay (灰泥) 2020-09-15 03:13:00
公主被叫未爆彈是什麼事件阿
作者: ging1995 (Shun) 2020-09-15 03:29:00
怕
作者: watchr (30怒獅) 2020-09-15 03:49:00
沒什麼事件，就前世粉絲對引退然後換東家復出看不過眼而已
作者: s8510785107 (赴京趕考) 2020-09-15 04:39:00
這麼急著賺？裡面的日女是多缺錢啊？
作者: qazwsx855193 2020-09-15 05:16:00
很會玩 訓練騎士團 但有夠母湯
作者: ps0grst (水循環) 2020-09-15 06:02:00
心裡有點牴觸了...本來看看也可以的，現在不行囉我大概理解自己為何喜歡混沌V了，比較沒有可破壞的形象w
作者: greed3819 (咬我啊笨蛋) 2020-09-15 06:08:00
菈米這樣玩會起火喔
作者: ps0grst (水循環) 2020-09-15 06:10:00
已經停了，若真是FBK出手，我對狐狸的尊敬又要高幾分了說FBK老謀深算，算是稱讚嗎？這狐狸深不可測啊，我是很敬佩的
作者: naya7415963 (稻草魚) 2020-09-15 07:26:00
這為什麼要被戰啊？不都是自願的嗎？
作者: comes111 (只是個肥宅) 2020-09-15 07:38:00
承認自己喜歡的清純系V結果裡面跟普通的奶台實況主養騎士團差不多很難嗎
作者: au6vmp5846 (-.-) 2020-09-15 07:55:00
為啥會養出很多孝子 不懂
作者: glorywolf 2020-09-15 07:55:00
我只看到一堆孝子
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