看到蜀國跟諸葛亮的相關討論
都說丟荊州死關羽的時候 就注定蜀國敗亡了
讓我想到以前三國志10有個戰史模式
關羽撐到超過19天的時候 劉備跟諸葛亮會帶五虎將來救援
雖然把荊州丟了 但是會救回關羽
這樣看來就是打夷陵之戰會多個關羽 劉備跟張飛不會腦衝送頭
只是多這樣的條件 蜀國還有逆轉贏得天下的機會嗎?
作者:
zkow (逍遙山水憶秋年)
2020-09-16 22:08:00魏國文武人才都在蜀國之上,恐怕很難
作者:
zkow (逍遙山水憶秋年)
2020-09-16 22:09:00帶兵打仗不是在比武將值武力
作者:
cidcheng (c'est la vie)
2020-09-16 22:09:00應該就不用看馬謖守街亭
讓徐庶回蜀國 龐統別讓他死在落鳳坡 大概就能救回關羽
作者:
ahw12000 (ä¸è‚¯çš„癡肥阿宅)
2020-09-16 22:09:00關羽沒死 後面就會出現一個 ??? 武將 衝來單挑曹仁
作者:
dinosd2 (...)
2020-09-16 22:10:00有關羽就不會打夷陵
作者:
dinosd2 (...)
2020-09-16 22:11:00但是夷陵前面的免不了,總要做點表面功夫安撫原本荊州派
移靈之戰就劉備腦衝以為自己打仗很強 都忘了沒軍師幫忙
劉備蠻強的啊 你看他都是多少人打多少人輸了一輩子勢力越打越大
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2020-09-16 22:16:00先讓關羽轉步兵再逃到森林就OK了 只是等級要重練所以沒啥意義(疑?
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2020-09-16 22:16:00劉備打仗是滿強的 不過他一生被曹操狂針對A-的成天被S扁
作者:
dinosd2 (...)
2020-09-16 22:18:00不要看大耳敗場多就認為他不會打,是操哥太針對他了
作者:
tsgd 2020-09-16 22:21:00其實就是大傷了 隆中策沒有荊州就破局啦而且關二哥如果好好的 修整之後他一定整天幹幹叫要討回顏面
作者:
bower1025 (bower1025)
2020-09-16 22:22:00作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2020-09-16 22:23:00年紀也不小了 成天叫沒甚麼用
劉備當時就是不懂見好就收 打個幾場勝仗爽一下就好 偏
要硬幹又不看天作戰 結果無名小卒出身的他大敗給了另一個默默無名的新人
作者:
dinosd2 (...)
2020-09-16 22:25:00二哥那時候沒死也要準備退休了,已經60歲了,得交棒給下
曹孫兩方都幹不掉對方啊 一個南征吃土 一個北伐吃沙
作者:
AtDe (把後悔留在過去!)
2020-09-16 22:26:00基本上差異不大,正常玩下去還是魏軍佔優
除了國民政府以外北伐還有哪個成功的?南方都過太爽就不想動
作者:
yomo2 (跑吧!!!)
2020-09-16 22:27:00劉備直到漢中前都被曹操打著玩 沒吳國背刺關羽還真的會實現隆中對 都打到魏國明星隊出來就抗一個關羽
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2020-09-16 22:28:00朱元璋:當我塑膠?
作者:
yomo2 (跑吧!!!)
2020-09-16 22:28:00樓上 明朝也是南打到北
作者:
tsgd 2020-09-16 22:28:00孫權就是想保住生命線而已 上游被控制很麻煩 真.偏安政權
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2020-09-16 22:28:00
沒兵有將軍是有啥用...一州是能掙多少兵
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2020-09-16 22:30:00當時中國都沒多少人了 一兩萬就已經是很大支的軍隊
作者:
tsgd 2020-09-16 22:30:00荊州就塊必須守勢作戰的地 襄樊沒速攻拿下 江陵又被背刺仔摸
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2020-09-16 22:30:00
印象南方生不出好馬阿 光靠步兵在北方平原等著被爆
作者:
tsgd 2020-09-16 22:31:00掉 甜頭只吃到前段而已(而且也不算傷到曹魏家底起碼也得拿下曹仁徐晃(不過曹仁其實中後期早就撐住了
作者:
scott032 (yoyoyo)
2020-09-16 22:32:00關羽沒死就不會打夷陵 因為孔明肯定能勸退
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2020-09-16 22:32:00曹仁守城能力名滿天下
作者:
scott032 (yoyoyo)
2020-09-16 22:33:00大概就變成東吳扛曹魏 蜀漢繼續往他的方向打
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2020-09-16 22:40:00諸葛後勤也是個謎 為什麼可以越打越兇呀
作者: EvilCerberus (想聽樹懶叫) 2020-09-16 22:46:00
劉備軍多了兩個萬人敵,吳國早晚也要吐回荊州。
作者:
dinosd2 (...)
2020-09-16 22:58:00孔明就是被搞過後勤後才更謹慎
作者: a22880897 2020-09-16 23:16:00
劉備很能打 光榮統武真的給太低 至少85以上沒問題
作者:
hotsuma (*〞︶〝*)
2020-09-16 23:17:00作者:
REDF (RED)
2020-09-16 23:31:00以前覺得荊州沒什麼 後來才知道 日本的戰國時代爭的還沒一個荊州大
作者: qwert61310 (qwert61310) 2020-09-16 23:31:00
最成功的北伐不給蔣光頭嗎
作者:
a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…)
2020-09-16 23:44:00兵都死光了 你真的以為留個關羽可以開無雙喔
作者:
dinosd2 (...)
2020-09-16 23:50:00徵兵很難,找有能力的將更困難,蜀國後期人材幾乎都凋零
作者:
KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)
2020-09-16 23:53:00從進攻補給都靠孔明 變成 進攻靠關張和一些會死在夷陵的新生代 孔明負責後勤 這樣打起來還真不好說?不過如果關羽和劉備沒死 曹魏大概也不敢像第一次那樣大意
作者:
vking223 (vking223)
2020-09-16 23:58:00整體國力經濟,後面差距還是等比級數被拉開,別人兵多將廣vs蜀國將領人才=人口老化,廖化當先鋒
作者:
vking223 (vking223)
2020-09-17 00:03:00光是三國地圖,其他魏晉東吳有北上廣這種生產力跟經濟力規模的比起,蜀國扔掉荊州後都不占太大優勢,像是洛陽長安,襄陽,比一堆南蠻小村強太多(滅國戰爭的大戰,就是國力的總競爭,就像二戰德國俄國大戰互推的結局
作者:
samvii (....)
2020-09-17 00:05:00要看關羽救回來時荊州兵團骨幹還剩多少
三國說到底還是士族為最大宗力量,誰能把當地士族安撫好誰就勝算大,荊州這地方不好搞
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2020-09-17 01:37:00如果普通打夷陵之戰(蜀打吳)有沒有機會贏阿??
沒有關羽沒有張飛就電爆東吳了 多那兩人只會贏更快吧
二哥沒死 對大局可能沒影響 但就劉備和張飛會壽終吧
作者: stvn2567 2020-09-17 08:55:00
火拳艾斯的前身
作者:
worldark (é”克貓)
2020-09-17 09:42:00蔣北伐完還是軍閥割據 算成功嗎?